Раб Божий

dedO"K
3/3/2010, 10:34:29 AM
(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 03:05) (dedO'K @ 02.03.2010 - время: 19:15)
Блеск! Человек- друг божий! А почему не  старший брат или отец? Замахиваться так замахиваться...А силенок то хватит быть равным Создателю, вести себя с ним на дружеской ноге?
Хватит.Если не воспринимать "дружескую ногу", как фамильярность.Намерение "по дружески" похлопать по плечу Бога у меня нет.
А у Вас на примете есть для человека друг более достойный, нежели Бог?Что Вам в этом "блеске" не понравилось?Считаете, что Бог человеку недруг?Тогда Вам в одну партию с уважаемым кроули-3649.)))
А с диаволом как, тоже в друзья к Богу потащим?
dedO"K
3/3/2010, 10:40:25 AM
(кроули-3649 @ 03.03.2010 - время: 01:53) (dedO'K @ 02.03.2010 - время: 23:45)
А тяга к соблазнам? А звериная сущность человеческой плоти? А то, что, подчас, ни с разумом ни с телом совладать человек не может? Гнев Божий неотступен и справедлив и является РЕЗУЛЬТАТОМ нарушения божьих законов и установлений, а человеческий?
Если мы по его образу и подобию.То звериная сущность и неспособность владения разумом имеет обьяснение.Не в себе ваше божество.Плюс мнение что ангелы это мысли божьи.А тут Люцифер с остальными павшими.Может все это доказывает что ваше представление о боге а значит и о всем остальном не совсем верно?
По его образу и подобию были мы до грехопадения...После же стали мыслящими животными. А Люцифер пал, в том числе, и от нашей гордыни.
Oleg65
3/3/2010, 10:57:07 AM
(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 07:40)
По его образу и подобию были мы до грехопадения...После же стали мыслящими животными. А Люцифер пал, в том числе, и от нашей гордыни.
Вы всерьез считаете, что в падении отступника есть вина человека?Его вина в том, что он предложил.А в том, что мы ели - вина уже наша.Если бы не ели - он бы лучше не стал.Тащить в друзья Богу демонов бессмыслено.Даже, если такое безумное желание и возникнет.Дружба с Богом цена еще и тем, что его в заблуждение и искушение не введешь.И нам Он может помочь и помогает распознать врага человека.
Не стали мы животными.И в глазах Бога остались людьми нуждающимися в Его помощи.Ваша логика превращает человека в скот и оправлывает самое негативное в значении слова "раб".
Prohozhiy274
3/3/2010, 12:03:04 PM
(Oleg65 @ 02.03.2010 - время: 13:59)Библия дает нам два варината : раб и друг Божий.
Еще есть вариант - ученик.
dedO"K
3/3/2010, 1:53:30 PM
(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 08:57) (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 07:40)
По его образу и подобию были мы до грехопадения...После же стали мыслящими животными. А Люцифер пал, в том числе, и от нашей гордыни.
Вы всерьез считаете, что в падении отступника есть вина человека?Его вина в том, что он предложил.А в том, что мы ели - вина уже наша.Если бы не ели - он бы лучше не стал.Тащить в друзья Богу демонов бессмыслено.Даже, если такое безумное желание и возникнет.Дружба с Богом цена еще и тем, что его в заблуждение и искушение не введешь.И нам Он может помочь и помогает распознать врага человека.
Не стали мы животными.И в глазах Бога остались людьми нуждающимися в Его помощи.Ваша логика превращает человека в скот и оправлывает самое негативное в значении слова "раб".
Друга можно и послать и поступить по своему... С Господом такое не пройдет. Его законы неизменны, вне зависимости, дружишь ты с ним или поссорился. Опасное заблуждение.
Oleg65
3/3/2010, 5:13:55 PM
(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 10:53)
Друга можно и послать и поступить по своему... С Господом такое не пройдет. Его законы неизменны, вне зависимости, дружишь ты с ним или поссорился. Опасное заблуждение.
В чем заблуждение?Мы же так и делаем.И забываем и слушать не хотим.И предаем и отрекаемся.Это мы друзья ненадежные.А Он долготерпит, после всех оскорблений думает, как нам помочь.Показывая пример НАТОЯЩЕЙ ДРУЖБЫ И ЛЮБВИ.Именно таким и должно быть дружеское расположение Отца, а не кроваво-злобное враждебное, как к рабам , исполняющим только волю господина и право на собственную не имеющие.
Oleg65
3/3/2010, 5:17:26 PM
(Prohozhiy274 @ 03.03.2010 - время: 09:03) (Oleg65 @ 02.03.2010 - время: 13:59)Библия дает нам два варината : раб и друг Божий.
Еще есть вариант - ученик.
В этом варианте теже варианты : учитель у нас друг или православный священник с розгами, видящий в нас непослушных рабов?
dedO"K
3/3/2010, 5:39:42 PM
(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 15:13) (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 10:53)
Друга можно и послать и поступить по своему... С Господом такое не пройдет. Его законы неизменны, вне зависимости, дружишь ты с ним или поссорился. Опасное заблуждение.
В чем заблуждение?Мы же так и делаем.И забываем и слушать не хотим.И предаем и отрекаемся.Это мы друзья ненадежные.А Он долготерпит, после всех оскорблений думает, как нам помочь.Показывая пример НАТОЯЩЕЙ ДРУЖБЫ И ЛЮБВИ.Именно таким и должно быть дружеское расположение Отца, а не кроваво-злобное враждебное, как к рабам , исполняющим только волю господина и право на собственную не имеющие.
Это если отец- человек. Вы всё время из него человека делаете. И приписываете ему человеческие качества. А он- закон развития и само это развитие. Дружи с ним, не дружи с ним, а подчиняться ему обязан. А все эти логические изыски- от лукаваго. Подобно тому, что можно иметь железную крышу в ГИБДД, но нарушать правила будешь до первого происшествия и, мало того, что сам можешь погибнуть, но и других за собой утащишь. Вот и вся дружба с ПДД.
Oleg65
3/3/2010, 6:33:58 PM
(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 14:39)
Это если отец- человек. Вы всё время из него человека делаете. И приписываете ему человеческие качества. А он- закон развития и само это развитие. Дружи с ним, не дружи с ним, а подчиняться ему обязан. А все эти логические изыски- от лукаваго. Подобно тому, что можно иметь железную крышу в ГИБДД, но нарушать правила будешь до первого происшествия и, мало того, что сам можешь погибнуть, но и других за собой утащишь. Вот и вся дружба с ПДД.
Понимаю, что корни православия очень сильны.Но я о христианском подходе.Бог - это ИСТИНА, а не попытка оправдать одних и обвинить других.
Дружба - это не крышевание.Это когда можно, простите, и по морде другу дать, если он не прав.Богу в этом плане легче - не прав он не бывает.Так что дружеский мордобой ему не грозит.Правда, иногда слышу и проклятия в адрес Бога, что он , якобы, чего-то такое допустил.
Вынужден прибегать к таким сравнениям исходя из увиденного очень странного понимания Вами дружбы, как некоего крышевания греха.Допускаю, что для РПЦ это и привычно.Но для христианства - нонсенс.
dedO"K
3/3/2010, 7:56:32 PM
(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 16:33)
Понимаю, что корни православия очень сильны.Но я о христианском подходе.Бог - это ИСТИНА, а не попытка оправдать одних и обвинить других.
Дружба - это не крышевание.Это когда можно, простите, и по морде другу дать, если он не прав.Богу в этом плане легче - не прав он не бывает.Так что дружеский мордобой ему не грозит.Правда, иногда слышу и проклятия в адрес Бога, что он , якобы, чего-то такое допустил.
Вынужден прибегать к таким сравнениям исходя из увиденного очень странного понимания Вами дружбы, как некоего крышевания греха.Допускаю, что для РПЦ это и привычно.Но для христианства - нонсенс.
В том то и дело, что крышевание есть. Но каково оно? Глупо дружить с Законом Божьим, крышует нас исполнение этих законов, подчинение им. И пока живёт в человеке соблазн от лукаваго, вынуждены мы подчиняться этим правилам, быть рабами божьими, чтоб пытаться стать чадами божьими, кои ни от отца с матерью ни от крови ни от хотения но от Бога родились. И какой там мордобой? С кем? С муравьём, с берёзой, с камнем на дороге или с законом притяжения и отталкивания? Или с тем, что человек рождается, живёт и умирает? Или с тем, что мужчина делает детей, а женщина рожает? Вы хоть в курсе, с кем "дружить" собрались? Я понимаю, для чего Господу подчинение его законам, для укрепления миропорядка. Я понимаю, зачем мне быть рабом божьим, чтоб не попасть в суете сует в лапы к диаволу. А дружба ваша ему зачем? И вам то что с этой дружбы?
Oleg65
3/3/2010, 8:43:26 PM
(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 16:56)
В том то и дело, что крышевание есть. Но каково оно? Глупо дружить с Законом Божьим, крышует нас исполнение этих законов, подчинение им. И пока живёт в человеке соблазн от лукаваго, вынуждены мы подчиняться этим правилам, быть рабами божьими, чтоб пытаться стать чадами божьими, кои ни от отца с матерью ни от крови ни от хотения но от Бога родились. И какой там мордобой? С кем? С муравьём, с берёзой, с камнем на дороге или с законом притяжения и отталкивания? Или с тем, что человек рождается, живёт и умирает? Или с тем, что мужчина делает детей, а женщина рожает? Вы хоть в курсе, с кем "дружить" собрались? Я понимаю, для чего Господу подчинение его законам, для укрепления миропорядка. Я понимаю, зачем мне быть рабом божьим, чтоб не попасть в суете сует в лапы к диаволу. А дружба ваша ему зачем? И вам то что с этой дружбы?
"Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего"(Иоанна 15:15).
Вероятно, не услышавший остается рабом....Может именно им такая дружба незачем?
dedO"K
3/3/2010, 8:55:28 PM
(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 18:43) (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 16:56)
В том то и дело, что крышевание есть. Но каково оно? Глупо дружить с Законом Божьим, крышует нас исполнение этих законов, подчинение им. И пока живёт в человеке соблазн от лукаваго, вынуждены мы подчиняться этим правилам, быть рабами божьими, чтоб пытаться стать чадами божьими, кои ни от отца с матерью ни от крови ни от хотения но от Бога родились. И какой там мордобой? С кем? С муравьём, с берёзой, с камнем на дороге или с законом притяжения и отталкивания? Или с тем, что человек рождается, живёт и умирает? Или с тем, что мужчина делает детей, а женщина рожает? Вы хоть в курсе, с кем "дружить" собрались? Я понимаю, для чего Господу подчинение его законам, для укрепления миропорядка. Я понимаю, зачем мне быть рабом божьим, чтоб не попасть в суете сует в лапы к диаволу. А дружба ваша ему зачем? И вам то что с этой дружбы?
"Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего"(Иоанна 15:15).
Вероятно, не услышавший остается рабом....Может именно им такая дружба незачем?
Это сказал человек, не унаследовавший первородного греха, а потому рождённый от Бога, такой, каким он хотел видеть людей. И еще: ибо раб не знает, что делает господин его...Эту строчечку второй раз пропускаете. А это очень важно.
Oleg65
3/3/2010, 9:17:10 PM
(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 17:55)
Это сказал человек, не унаследовавший первородного греха, а потому рождённый от Бога, такой, каким он хотел видеть людей. И еще: ибо раб не знает, что делает господин его...Эту строчечку второй раз пропускаете. А это очень важно.
Нам рассказано, что будет делаться Богом.Но мы предпочитаем этого не видеть.Нам рабство предпочтительней.Нас к свету - а мы в темень догм и таинств.
монархист
3/4/2010, 12:08:19 AM
да вы просто оцениваете слово раб с сегодняшней точки зрения! вот и всё! в русском языке крепостного называли холоном .а не рабом ...а раб-это работник ...корень слова видите? от этого же корня ребята. ребёнок..в библейском смысле слово раб Божий означает покорность ...послушание ...ну наверное понятно что христианин должен быть послушен Богу ? или в вашем "христианстве" с Богом можно срорить?
Prohozhiy274
3/4/2010, 12:08:55 AM
(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 14:17) (Prohozhiy274 @ 03.03.2010 - время: 09:03) (Oleg65 @ 02.03.2010 - время: 13:59)Библия дает нам два варината : раб и друг Божий.
Еще есть вариант - ученик.
В этом варианте теже варианты : учитель у нас друг или православный священник с розгами, видящий в нас непослушных рабов?
Э нет,торопиться не надо!Учитель-есть учитель.И другом стать не может.Всегда расстояние должно быть.А если оно пропадает ,то и не учитель он уже.И в своих учениках он не может видеть "непослушных рабов".А только способных или не способных последователей.
ru263
3/4/2010, 12:13:53 AM
по теме, раб Божий, Юрий Степанов погиб,,,,хотя ехал домой,и унего были планы,но погиб, Как Господь решит так и будет,
Oleg65
3/4/2010, 12:41:04 AM
(ru263 @ 03.03.2010 - время: 21:13) по теме, раб Божий, Юрий Степанов погиб,,,,хотя ехал домой,и унего были планы,но погиб, Как Господь решит так и будет,
Очень жаль.В кино был блестящ, в театре гениален.Мы за последнее время проводили очень многих в рассвете творческих сил.Только решения Господа нам предстоит подождать.Сейчас мы под властью времени и случая, а не Бога.Поэтому и горя столько.
монархист
3/4/2010, 12:56:55 AM
кирпич никогда и никому просто так на голову не пвдает ...пришло его время значит ....жаль ...хороший был актер
Oleg65
3/4/2010, 1:06:13 AM
(монархист @ 03.03.2010 - время: 21:56) кирпич никогда и никому просто так на голову не пвдает ...пришло его время значит ....жаль ...хороший был актер
Вероятно, такой взгляд все же ближе к психологии раба и фаталиста.Покорность неизбежному....Если Вы правы, то любые движения бессмысленны...
монархист
3/4/2010, 3:17:50 AM
нет это не фатализм ...мне сейчас не хочется трепать имя актера ..но это вовсе не фатализм . это завершение пути и оно лишь на первый взгляд случайное . таких случайностей не бывает ..