Pussy riot

Так ну а почему вы решили, что РПЦ (не знаю, кого именно вы под этим словом подразумеваете) этих девушек уже не простила?
Думаю, тот же Патриарх их уже простил, как и большинство верующих и не держат на них зла, но это вовсе не означает, что человек не должен нести ответственности за свои поступки.
Вы же видите смысл прощения не в том, чтобы именно простить этих людей, а в том, чтобы спустить все на тормозах.

(Реланиум @ 20.04.2012 - время: 14:41) Вы же видите смысл прощения не в том, чтобы именно простить этих людей, а в том, чтобы спустить все на тормозах.
Да не предлагаю я все на тормозах спустить.Наказать конечно надо.Влепить годик общественных работ например.Пусть поработают на благо общества.Но сажать на семь лет как предлагали иерархи РПЦ?
Вы говорите что церковь их простила.Не наблюдаю этого.Да и Патриарх их не простил.

«Человек злодействует не только потому, что он злодей, а еще потому, что он приучен к этому безвольным самоуничижением окружающих. Рабовладение развращает не только раба, но и рабовладельца; разнузданный человек разнуздан не только самим собою, но и общественною средою, позволившею ему разнуздать себя; деспот невозможен, если нет пресмыкающихся; «все позволено» только там, где люди друг другу все позволили. …Прав тот, кто оттолкнет от пропасти зазевавшегося путника, кто вырвет пузырек с ядом у ожесточившегося самоубийцы, кто вовремя ударит по руке прицеливающегося революционера, кто в последнюю минуту собьет с ног поджигателя, кто выгонит из храма кощунствующих бесстыдников, кто бросится с оружием на толпу солдат, насилующих девочку, кто свяжет невменяемого и укротит одержимого злодея. Злобу ли проявит он в этом? Нет — осуждение, возмущение, гнев и подлинную волю к недопущению объективации зла. Будет ли это попранием духовного начала в человеке? Нет, но волевым утверждением его в себе и волевым призывом к нему в другом, обнаруживающем свою несостоятельность. Будет ли это актом, разрушающим любовное единение? Нет, но актом, верно и мужественно проявляющим духовное разъединение между злодеем и незлодеем. Будет ли это изменою Божьему делу на земле? Нет, но верным и самоотверженным служением ему».(с) православный философ И.А. Ильин - "О сопротивлении злу силою".

Кто конкретно из иерархов РПЦ предлагал посадить на 7 лет? Отвечать желательно с ссылками на конкретные слова конкретных иерархов...

(Matitiah @ 20.04.2012 - время: 15:06) ...кто вовремя ударит по руке прицеливающегося революционера...
А если революционер целится в тирана? Хотя... напрасно задаю вопрос, у вас же вся власть от бога, тиранов не бывает.

(Nancy @ 20.04.2012 - время: 15:30) (Matitiah @ 20.04.2012 - время: 15:06) ...кто вовремя ударит по руке прицеливающегося революционера...
А если революционер целится в тирана? Хотя... напрасно задаю вопрос, у вас же вся власть от бога, тиранов не бывает.
Не стоит приматываться к частностям и читать поперек. В отрывке достаточно явно высказано авторское отношение к тирании и деспотизму (см. рефрен о пресмыкающихся, рабовладельце и т.п.). Замените слово "революционер" на "маньяк-убийца", общий смысл не пострадает. Что касается революционера, то Ильин, будучи насильно выдворенным большевиками из страны вместе с остальным цветом русской интеллигенции, естественно, не очень жаловал это слово. Думаю, оно ассоциировалось с совершенно конкретными персоналиями и режимом. И целевая аудитория его книги прекрасно понимала, о чем речь.

Святыни дороже жизни?Оригинально.
Не получается ю-туб сам ролик выложить.Модераторы!На помощь!

(Matitiah @ 20.04.2012 - время: 15:06)
Кто конкретно из иерархов РПЦ предлагал посадить на 7 лет? Отвечать желательно с ссылками на конкретные слова конкретных иерархов...
Ильяшенко Александр , протоиерей
Было бы еще очень интересно понять, кто стоит за этой акцией. Ясное дело, что ничего так просто не бывает. Наверное, исполнительницам этой мерзкой акции кто-то что-то заманчивое предложил. Кто-то за это им хорошо заплатил и уверил их, что обеспечит надежное прикрытие в случае осложнений.
Вот те, кто за этим стоит, должны получить по всей самой строгости закона, потому что это уже организация преступления, заключающегося в глумлении, и надругательстве над верой народа и самим народом, над памятью тех, в честь кого храм воздвигнут.
Устроит или еще поискать?Например самое первое заявление Чаплина по этому делу?

(кроули-3649 @ 20.04.2012 - время: 18:12) (Matitiah @ 20.04.2012 - время: 15:06)
Кто конкретно из иерархов РПЦ предлагал посадить на 7 лет? Отвечать желательно с ссылками на конкретные слова конкретных иерархов...
Ильяшенко Александр , протоиерей
Было бы еще очень интересно понять, кто стоит за этой акцией. Ясное дело, что ничего так просто не бывает. Наверное, исполнительницам этой мерзкой акции кто-то что-то заманчивое предложил. Кто-то за это им хорошо заплатил и уверил их, что обеспечит надежное прикрытие в случае осложнений.
Вот те, кто за этим стоит, должны получить по всей самой строгости закона, потому что это уже организация преступления, заключающегося в глумлении, и надругательстве над верой народа и самим народом, над памятью тех, в честь кого храм воздвигнут.
Устроит или еще поискать?Например самое первое заявление Чаплина по этому делу?
Достаточно. Очередное недоразумение из-за незнания оппонентом мат. части, в частности церковной табели о рангах. Ни Иьяшенко, ни Чаплин иерархами Церкви не являются. Это, во-первых. Во-вторых, не называя конкретных тюремных сроков, Ильяшенко считает необходимым наказать по всей строгости закона "тех, кто за этим стоит", т.е. не исполнительниц, а предполагаемых организаторов акции. Принципиальная разница. Насчет Чаплина выше уже обсуждалось, что он заметно смягчил свою позицию.

На каждую вашу цитату радикального толка я могу отвечать цитатой др. священника, где будет высказано более чем терпимое отношение. Однозначной реакции, которую можно хотя бы отдаленно считать желанием Церкви, по факту не существует. Она выдумана теми, кому выгодно подогревать в обществе негативное отношение к православию. Пример навскидку:


Священник Димитрий Свердлов,  Настоятель храма св. апп. Петра и Павла в Павловском.

Я бы пошел в СИЗО для того, чтобы сделать четыре вещи. Первое. Я хотел бы попросить прощения у задержанных – не от лица Церкви, но как член церковного сообщества за  ту бешеную ненависть, которую вдруг часть православного сообщества проявила в связи с событиями в храме Христа Спасителя. Второе. Я бы хотел сказать, чтобы они знали, что в Церкви есть люди, которые ни в коем случае, ни малейшим образом не солидаризируются с их методами,  но согласны с тем, что проблемы, которые они озвучили, существуют. Третье. Я бы хотел их спросить о том, как они думают, чем мы можем им помочь в данной ситуации – несправедливой, на мой взгляд, неадекватной меры пресечения. Может ли это быть ходатайство, гласное обсуждение проблемы, какие-то вещи или деньги  или что-то еще. Я не могу обещать, что то, что они назовут, может быть исполнено, но спросить об этом необходимо.  Четвертое. Надеюсь, история не закончится реальным тюремным сроком. Самое последнее, что я бы сказал: после того как история закончится, я бы пригласил  их поговорить по душам, рассказал бы им о том, как их поступок выглядит с нашей стороны. Но сначала надо устранить самую острую на сегодня проблему — тюремное заключение. А потом уже можно пробовать говорить по душам

Главное, прекратите бездумно тиражировать пропагандистскую мысль спекулирующих на этом конфликте лиц, о том, что Церковь якобы требует для пусек 7 лет тюрьмы и никак иначе. Это лживое утверждение. Не ведитесь на провокации.

Святыни дороже жизни?Оригинально. да! дороже .!потому что жизнь нашим существовыанием на планетке не ограничивается .

(монархист @ 21.04.2012 - время: 13:25) Святыни дороже жизни?Оригинально. да! дороже .!потому что жизнь нашим существовыанием на планетке не ограничивается .
И существованием и отсутствием святынь тоже не ограничивается.Так что так называемые святыни(предмет религиозного культа) не может быть дороже человеческой жизни.

а это для кого как ..кто взрывал храмы . кто то умирал на ступенях храма ...дело то ведь не в камнях и не в досках .дело то в человеческих чувствах .

(монархист @ 21.04.2012 - время: 18:46) а это для кого как ..кто взрывал храмы . кто то умирал на ступенях храма ...дело то ведь не в камнях и не в досках .дело то в человеческих чувствах .
Ну фанатики есть фанатики.Для них ни своя ни чужая жизнь ничего не значит.Это психически больные люди уже.

(монархист @ 21.04.2012 - время: 13:25) Святыни дороже жизни?Оригинально. да! дороже .!потому что жизнь нашим существовыанием на планетке не ограничивается .
А если святыни являются святынями только для ограниченного количества людей, то как быть с остальными и как это связано с бренностью нашего существования? То что для Вас святыни, для многих таковыми не являются, и Вы не в состоянии доказать абсолютную истинность Ваших святынь. Поэтому государство должно руководствоваться не Вашими предпочтениями, а юридической целесообразностью.

Посмотрел я по телевизору в зале суда их. Ну, дурочки какие-то обыкновеные. Не более того.

(mjo @ 21.04.2012 - время: 19:43) (монархист @ 21.04.2012 - время: 13:25) Святыни дороже жизни?Оригинально. да! дороже .!потому что жизнь нашим существовыанием на планетке не ограничивается .
А если святыни являются святынями только для ограниченного количества людей, то как быть с остальными и как это связано с бренностью нашего существования? То что для Вас святыни, для многих таковыми не являются, и Вы не в состоянии доказать абсолютную истинность Ваших святынь. Поэтому государство должно руководствоваться не Вашими предпочтениями, а юридической целесообразностью.
Еще интересней когда святынями объявляются места общего пользования...Как-то уже рассказывал...По дороге к морю ,в горах был лечебный источник и для всех...Построили храм, замелькали бойкие старушки с религиозной атрибутикой...И теперь вместо места для всех и свободного стало место с непременным соблюдением православных норм и выслушиванием вранья о православной чудотворности воды в источнике...При этом надо отметить отменное чувство наглости тамошних православных: шикать и указывать, как себя вести в освященном ими источнике....И хамством и оскорблением будет считаться не их поведение, а замечание типа "пардон,дамочки, вас тут раньше не стояло и откуда вы припершись на мою голову,омываюемую в этом источнике уже в третьем поколении?"....Объяснять, что именно они начали вести себя беспардонно - всё равно, что со стенкой разговаривать...

(Camalleri @ 21.04.2012 - время: 21:11) Посмотрел я по телевизору в зале суда их. Ну, дурочки какие-то обыкновеные. Не более того.
Было бы странно, если бы они оказались вдруг необыкновенными интеллектуалками))). Исполнительницы, одним словом.

(Matitiah @ 22.04.2012 - время: 01:27) Было бы странно, если бы они оказались вдруг необыкновенными интеллектуалками))). Исполнительницы, одним словом.
Теперь у вас идея теории заговора?

(кроули-3649 @ 22.04.2012 - время: 01:36) (Matitiah @ 22.04.2012 - время: 01:27) Было  бы странно, если бы они оказались вдруг необыкновенными интеллектуалками))). Исполнительницы, одним словом.
Теперь у вас идея теории заговора?
Ну, для уверенности в том, что акция пусек часть какого-то глобального плана, по-моему, недостаточно данных. Но поверить в то, что наши "героини" придумали, организовали и провернули всё исключительно по личной инициативе, своими силами и умом - еще сложнее))

(Matitiah @ 22.04.2012 - время: 09:52)
Ну, для уверенности в том, что акция пусек часть какого-то глобального плана, по-моему, недостаточно данных. Но поверить в то, что наши "героини" придумали, организовали и провернули всё исключительно по личной инициативе, своими силами и умом - еще сложнее))
Ну к нарастающим волнениям и недовольствам всегда и неизбежно возникают разные планы...В том числе и обороны и спасения....Начинаю наблюдать всё более активные попытки и всё более многочисленных групп( как вовне,так и внутри) создания дистанции между иерархами РПЦ и православием.Понимающие гибельный путь сегодняшнего курса думают о создании условия спасения православия на случай серьёзных потрясений.Это усиливает раскол и ,конечно, расшатывает лодку, но иного выхода при входе общества в повышенную турбулентность просто нет.
В 1917 год без подушек безопасности РПЦ уже влетала....

(Oleg65 @ 22.04.2012 - время: 11:35) (Matitiah @ 22.04.2012 - время: 09:52)
Ну, для уверенности в том, что акция пусек часть какого-то глобального плана, по-моему, недостаточно данных. Но поверить в то, что наши "героини" придумали, организовали и провернули всё исключительно по личной инициативе, своими силами и умом - еще сложнее))
Ну к нарастающим волнениям и недовольствам всегда и неизбежно возникают разные планы...В том числе и обороны и спасения....Начинаю наблюдать всё более активные попытки и всё более многочисленных групп( как вовне,так и внутри) создания дистанции между иерархами РПЦ и православием.Понимающие гибельный путь сегодняшнего курса думают о создании условия спасения православия на случай серьёзных потрясений.Это усиливает раскол и ,конечно, расшатывает лодку, но иного выхода при входе общества в повышенную турбулентность просто нет.
В 1917 год без подушек безопасности РПЦ уже влетала....
Не понял, о чем ты. Можно поконкретней?