Пусси Риот

Вчера беседовал с Батюшкой и во время разговора он сказал интересную мысль. Вот все вы здесь так рьяно осуждаем девушек, говорим какие они плохие, оскорбили наши чувства (я конечно к верующим обращаюсь, для атеистов они героини, которые смогли напакостить "глупым" христианам). Только забываем одну деталь, ничего в этом мире не происходит без воли Божьей, И то что произошло в Храме это прежде всего было попущено по нашим грехам. Искать нужно прежде как свое бревно удалить, а потом и увидим как сучек из глаза брата вынуть.
Тут был опрос по теме как с ними поступить. Прежде всего не осуждать. Мы не знаем до подлинно не помыслов, не чувств их, не мотивов. Коль раскаются, простить, если будут упорствовать молится за них, что бы Господь вразумил бедных дочерей своих послушавших сатану. Не судите да не судимы будете, ибо какой меркой мерите, той вам и отмирится.(с)

(Аnimus @ 12.08.2012 - время: 09:42) Вчера беседовал с Батюшкой и во время разговора он сказал интересную мысль. Вот все вы здесь так рьяно осуждаем девушек, говорим какие они плохие, оскорбили наши чувства (я конечно к верующим обращаюсь, для атеистов они героини, которые смогли напакостить "глупым" христианам). Только забываем одну деталь, ничего в этом мире не происходит без воли Божьей, И то что произошло в Храме это прежде всего было попущено по нашим грехам. Искать нужно прежде как свое бревно удалить, а потом и увидим как сучек из глаза брата вынуть.
Тут был опрос по теме как с ними поступить. Прежде всего не осуждать. Мы не знаем до подлинно не помыслов, не чувств их, не мотивов. Коль раскаются, простить, если будут упорствовать молится за них, что бы Господь вразумил бедных дочерей своих послушавших сатану. Не судите да не судимы будете, ибо какой меркой мерите, той вам и отмирится.(с)
А чего бояться то ответной меры, а? Да. Какой мерою судите такой будет и отмерено вам. И что готовы мы простить ближнему, чтоб были прощены сами?

(dedO'K @ 12.08.2012 - время: 19:49)
А чего бояться то ответной меры, а? Да. Какой мерою судите такой будет и отмерено вам. И что готовы мы простить ближнему, чтоб были прощены сами?
Видимо нечего бояться тем у кого нет грехов. Увы я к таким не отношусь.
Мне кажется вы не уловили главной мыли. Сие было попущено Господом по нашим грехам. А вот почему каждый сам в себе разобраться должен.

Панда! По каким-таким заслугам?! Ведь совершенно очевидно, что это политическое дело, т.к. о вашем презике нужно говорить как о покойнике или ни чего, или хорошо! А тут богородица Хутина прогони!!! Кровожадные попы и карликовая вертикаль готовы закатать в асфальт любого, кто думает несколько не так как они! СВОБОДУ ДЕВЧОНКАМ!!!

А вообще вот я о чём подумал: место-то это по легенде проклято...

(mjo @ 09.08.2012 - время: 10:12)Я уточнил. Там люди осуждены за разжигание национально розни. К религии это отношения не имеет. Так что приплетать их по поводу и без повода не стоит.
Полагаю евреев и не евреев. Посмотрите материалы суда.
Евреи это такая национальность , которая виновата во всех мыслимых и не мыслимых бедах человечества. Не евреи это все остальные люди. 
Поскольку евреи разбежались по все земле и выразить каждому свой негатив дело хлопотное, то этот негатив выражают в синагогах, где еврея встретить проще всего, поскольку синагога - это культовое здание традиционной религии евреев - иудаизма. 

Доступно объяснил?

Мне недоступно. Получается, слово из трех букв на заборе уже не является мелким хулиганством. Страшное оскорбление: моральных, сексуальных, религиозных и прочих чувств и достоинств, почти теракт?
Символ свастики существует несколько тысячелетий минимум, а третий рейх не успел попользоваться им даже несколько десятилетий. За детские рисунки, на которых есть свастика, тоже в тюрьму сажать нужно или можно ограничиться моральными издевательствами, совмещенными с физическими?
ИМХО Очень странно, мягко говоря, в России официальные структуры борются с разжиганием национальной ненависти.

(HAttis @ 13.08.2012 - время: 00:03) Мне недоступно. Получается, слово из трех букв на заборе уже не является мелким хулиганством. Страшное оскорбление: моральных, сексуальных, религиозных и прочих чувств и достоинств, почти теракт?


Не является.

Статья 20.1. Мелкое хулиганство


1. Мелкое хулиганство , то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток

(Аnimus @ 12.08.2012 - время: 08:42) Вчера беседовал с Батюшкой и во время разговора он сказал интересную мысль. Вот все вы здесь так рьяно осуждаем девушек, говорим какие они плохие, оскорбили наши чувства (я конечно к верующим обращаюсь, для атеистов они героини, которые смогли напакостить "глупым" христианам). Только забываем одну деталь, ничего в этом мире не происходит без воли Божьей, И то что произошло в Храме это прежде всего было попущено по нашим грехам. Искать нужно прежде как свое бревно удалить, а потом и увидим как сучек из глаза брата вынуть.
Тут был опрос по теме как с ними поступить. Прежде всего не осуждать. Мы не знаем до подлинно не помыслов, не чувств их, не мотивов. Коль раскаются, простить, если будут упорствовать молится за них, что бы Господь вразумил бедных дочерей своих послушавших сатану. Не судите да не судимы будете, ибо какой меркой мерите, той вам и отмирится.(с)
Не осуждать это конечно хорошо, но о каком осуждении он говорил, об осуждении православными или осуждении светским судом?
Моя гражданская позиция как гражданина и как юриста, за совершение преступления, тем более, что в многонациональной и многоконфессиональной России оно по факту представляет повышенную опасность, преступник должен быть осужден. А вот меру наказания суд и должен определить с учетом раскаяния, наличия смягчающих и отягчающих обстоятельств. Из смягчающих вижу только наличие малолетних детей, из отягчающих- наличие неоднократного рецидива хулиганских действий.

(mjo @ 13.08.2012 - время: 00:46)
Не является.

Статья 20.1.  Мелкое  хулиганство
.............................

Ой, как много есть что Вам возразить. Только опасаюсь, что модераторы плюнут на тапки и принесут сапоги, а они гораздо тяжелее.
Собственно, мне наплевать и на слово из трех букв, и на свастику, и на девиц любящих скандалы. Тема интересна, социальное напряжение в обществе достаточно велико, возможно борьба с различной рознью ведется неправильно?

(srg2003 @ 13.08.2012 - время: 14:41)
Не осуждать это конечно хорошо, но о каком осуждении он говорил, об осуждении православными или осуждении светским судом?
Моя гражданская позиция как гражданина и как юриста, за совершение преступления, тем более, что в многонациональной и многоконфессиональной России оно по факту представляет повышенную опасность, преступник должен быть осужден. А вот меру наказания суд и должен определить с учетом раскаяния, наличия смягчающих и отягчающих обстоятельств. Из смягчающих вижу только наличие малолетних детей, из отягчающих- наличие неоднократного рецидива хулиганских действий.

Да жаль, ни кто так и не понял о чем я говорил. Даже не поняли к кому можно обращаться говоря о грехах и о том, что все по воле Божьей происходит.
Тогда с позиции гражданина. Вспомнилось как дежурил у нас на приходе, в Крещение у купели. Ближе к ночи начинают подъезжать крепко подвыпившие компании. С шутками, прибаутками, отборным матом, жахнули еще для храбрости, окунулись, тут же это дело обмыли и укатили. И как ни странно ни мат ни сигареты ни пьянка ни чьих чувств не оскорбило. И межнациональную рознь не зажгла в сердцах.
srg2003, можете мне объяснить в чем вы увидели в этом выступлении разжигания межнациональной вражды, и какие ваши чувства как христианина так были оскорблены, что вы как юрист готовы требовать реальный срок за хулиганство.
Я не призываю простить и отпустить, но наказание должно быть адекватным и соответствовать тяжести преступления.
Ну, а с христианской позиции я уже сказал, по грехам НАШИМ было попущено нам от Господа и не о месте прежде всего должны мы думать, а о спасении своих душ. Простите за резкость.

(mjo @ 13.08.2012 - время: 01:46) (HAttis @ 13.08.2012 - время: 00:03) Мне недоступно. Получается, слово из трех букв на заборе уже не является мелким хулиганством. Страшное оскорбление: моральных, сексуальных, религиозных и прочих чувств и достоинств, почти теракт?


Не является.

Статья 20.1. Мелкое хулиганство


1. Мелкое хулиганство , то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток
А как же выкладывание своего "мелкого хулиганства" в инет и СМИ для ознакомления с ним наибольшего количества людей? А неоднократность и предварительный сговор? А наличие устойчивой группы?

(конан-варвар @ 01.08.2012 - время: 02:37) Начался процесс над Pussy Riot.Вот хронология второго дня заседаний.Очень познавательное чтение.
Какое отношение эта тема имеет к форуму православие?
В таком контексте это тема для юридического форума.
Что Вы хотите здесь обсудить?

Приговор

(Реланиум @ 14.08.2012 - время: 09:11) (конан-варвар @ 01.08.2012 - время: 02:37) Начался процесс над Pussy Riot.Вот хронология второго дня заседаний.Очень познавательное чтение.
Какое отношение эта тема имеет к форуму православие?
В таком контексте это тема для юридического форума.
Что Вы хотите здесь обсудить?
Все очень просто.Акция была проведена в православном храме.Выступление помимо В.В. Путина также касалось патриарха Кирилла.На процессе используются не юридические нормы законности,а религиозные(в данном случае православные).Так что все правильно.Теме здесь место,а не на юридическом так как суд использовался как инквизиция которая карает тех кто пртив церкви.

(конан-варвар @ 18.08.2012 - время: 05:16) Приговор
Судья Хамовнического суда Москвы Марина Сырова завершила оглашение приговора участницам панк-группы "Pussy Riot" в 17.55 17 августа. Она приговорила Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич к двум годам лишения свободы в колонии общего режима каждую.
Христа, помнится, тоже осудили за хулиганские действия в Храме.

(Забаненньiй @ 18.08.2012 - время: 11:49)
Христа, помнится, тоже осудили за хулиганские действия в Храме.
за другое, за проповеди

(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 12:19) (Забаненньiй @ 18.08.2012 - время: 11:49)
Христа, помнится, тоже осудили за хулиганские действия в Храме.
за другое, за проповеди
За другое его судили.За изгнание торговцев из храма.За угрозу в три дня разрушить храм.За то что царь иудейский.За проповеди его не судили.Наместник не счел что пропаганда Христа представляет угрозу оккупационному римскому строю в Иудее.

Про это уже столько было говорено-переговорено, что могу только сухую вижимку с Серьёзного скопипастить.))

1. Считаю ли я, что Пуси виновны?
да

2. Считаю ли я, что их преступление должно быть наказано?
да

3. Считаю ли я предложенный прокурором срок 3 года справедливым?
нет

4. Считаю ли я что их преступление разжигает межрелигиозную рознь?
нет

5. Считаю ли я, что их преступление связано с терактами 11 сентября?
нет

6. Считаю ли я, что им руководит некто, кто хочет очернить облик РПЦ?
нет

7. Считаю ли я их преступление опасным для общества?
нет

8. Считаю ли я, что спой они "Богородица, Путина сохрани", дело бы не получило такого хода?
да

9. Считаю ли я, что облик РПЦ был серьезно покороблен в результате их выступления?
нет

10. Считаю ли я, что облик РПЦ был серьезно покороблен в результате разбирательства?
да

11. Считаю ли я, что Пуси хотели оскорбить чьи-то религиозные чувства?
нет

12. Считаю ли я себя православным христианином?
нет

13. Считаю ли я важным свои религиозные воззрения в данном вопросе?
нет

Эрт
4. Считаю ли я что их преступление разжигает межрелигиозную рознь?
нет
т.е. искажение религиозных обрядов, узурпация функций священников розни не разжигает?
7. Считаю ли я их преступление опасным для общества?
нет
Вы не в курсе о многочисленных хулиганских публичных акций предшествующих этой?
8. Считаю ли я, что спой они "Богородица, Путина сохрани", дело бы не получило такого хода?
да
почему тогда за выходку на Красной площади с песней "Путин зассал " их не стали привлекать к уголовной ответственности?