Пусси Риот
панда
supermoderator
8/2/2012, 3:54:55 PM
(HAttis @ 02.08.2012 - время: 09:58) Скучно? Помочь?
Если оставить в покое мирские власти с их судами и традиционно невнятную позицию РПЦ, можно обсудить интересный вопрос.
Какие именно правила и традиции православия были нарушены. И главное. Является ли такое нарушение признаком сатанизма.
просто это уже вторая тема про пуси райт..предыдущая была на много страниц..
Если оставить в покое мирские власти с их судами и традиционно невнятную позицию РПЦ, можно обсудить интересный вопрос.
Какие именно правила и традиции православия были нарушены. И главное. Является ли такое нарушение признаком сатанизма.
просто это уже вторая тема про пуси райт..предыдущая была на много страниц..
панда
supermoderator
8/2/2012, 3:55:47 PM
(HAttis @ 02.08.2012 - время: 09:58) Скучно? Помочь?
Если оставить в покое мирские власти с их судами и традиционно невнятную позицию РПЦ, можно обсудить интересный вопрос.
Какие именно правила и традиции православия были нарушены. И главное. Является ли такое нарушение признаком сатанизма.
а у сатанизма какие признаки?
Если оставить в покое мирские власти с их судами и традиционно невнятную позицию РПЦ, можно обсудить интересный вопрос.
Какие именно правила и традиции православия были нарушены. И главное. Является ли такое нарушение признаком сатанизма.
а у сатанизма какие признаки?
DELETED
Акула пера
8/2/2012, 3:55:53 PM
так что, панда за 7 лет для взбесившихся гениталий?
жалко не опрос, статистику интересно посмотреть
жалко не опрос, статистику интересно посмотреть
DELETED
Акула пера
8/2/2012, 3:57:34 PM
(панда @ 02.08.2012 - время: 11:55) а у сатанизма какие признаки?
если про сатану значит сатанисты
если про сатану значит сатанисты
DELETED
Акула пера
8/2/2012, 4:18:00 PM
Продолжение репортажа:
скрытый текст
Третий день слушания дела Pussy Riot. Полная онлайн-трансляция
19:46 Девушек увезли на автозаке. Собравшиеся вокруг здания суда люди, около 30 человек, проводили их выкриками: "Свободу!" На асфальте перед зданием суда сторонники Pussy Riot мелками изобразили большую икону, на которой изображены три девушки, вместо Библии в руках держащие Уголовный кодекс. На иконе надпись "НАСтроица". Кто-то приклеил бумагу с надписью "инквизиция" к указателю, показывающему в сторону суда.
Люди апплодируют адвокатам обвиняемых и свистят вслед уезжающим машинам с судебными приставами.
19:37 Девушек выводят из здания суда. Какие-то люди с балкона дома напротив апплодируют им.
19:33 Виолетта Волкова о состоянии девушек: "Неизвестно, где будет бродить автозак, когда их привезет в изолятор. Бывало, что привозили и во втором часу ночи. Эту ночь они не спали вообще, в прошлую - три часа".
19:30 Адвокат Павлова и "пострадавшая" Солокогорская вместе вышли из здания суда. На выходе их встречают около 20 человек, требующих свободы для Pussy Riot. Солокогорская делает руками движения, подобные дирижерским, еще одна пострадавшая перекрещивает толпу.
19:27 Адвокаты делают итоговое заявление:
- Вы своими глазами видели, что происходит в зале суда, это не выдумки. Закона в этом процессе нет вообще. Судья позволяет себе хамить стороне защиты, нарушать УПК. Мы находимся за рамками закона, притом ответственность на нас налакается. В зале ведется видеозапись, чтобы потом наказать защиту. Но нас не за что наказывать, мы всеми силами пытаемся вырулить процесс в законное русло.
То решение, которое будет вынесено - это политическая расправа. Мы остаемся в этом процессе только потому, что если мы выйдем, им подсунут других адвокатов и закатают. Мы будем биться за них во всех инстанциях, вплоть до ЕСПЧ. И там этому делу изумятся. Это полностью мракобесный, инквизиционный процесс, унижающий наши власти и народ.
По мнению Волковой, в пятницу суд планирует выйти на прения. Это лишь. Это лишит защиту возможности вызвать своих свидетелей и экспертов.
19:12 Адвокат Волкова делает заявление для СМИ: суд отказал ей в праве ознакомиться с протоколом на том основании, что рабочее время суда закончено.
19:10 Выясняется, что в зале суда все же ведется съемка, несмотря на вынесенный судьей Сыровой запрет. "Мосгорсуд ведет запись для архива по резонансным делам", - комментирует пресс- секретарь. Судья объявляет перерыв до завтра, 2 августа, 10-00 утра.
19:01 Адвокат Полозов:
- Правильно я понял, что если человек неправильно крестится, за это его не наказывают.
- Нет, зачем наказывать.
- А если человек крестится спиной к алтарю?
- А зачем спиной к алтарю креститься? - теряется свидетельница.
- Спиной к алтарю стоять можно? - ставит вопрос судья.
- Ну мы же когда уходим, тоже спиной к алтарь поворачиваемся.
- И никакая ответственность за это не предполагается? - продолжает допрос Полозов.
- Ну какая ответственность? Перекрестимся и выходим.
- Был такой случай у вас, что голый человек пришел в храм?, - спрашивает Полозов.
- Сама я не видела, но слышала, что в воскресенье в полшестого утра когда-то девушка голая пришла в церковь.
- И что с ней было?
- Да ничего не было, вывели, и все. Столько лет работаю, чего только за это время не было.
18:54 Выясняется, при каких обстоятельствах женщина может заходить на солею (свидетельица и сама заходила).
- Проходят по солее люди, когда веду себя нормально, - замечает свидетельница.
18:49 Адвокат Павлова расспрашивает, где именно в храме произошло выступление девушек. Судья многократно пытается снять вопрос, адвокат Павлова продолжает допрос, несмотря на возражения судьи.
18:44 Прокурор в очередной раз задает вопрос о том, допустимо ли церковным каноном нахождение женщин на амвоне или солее. Адвокаты требуют снять вопрос. Судья вопрос не снимает, свидетельница вспоминает ролик про произошедшее в Храме Христа Спасителя, который, с ее слов, она видела по ТВ: "Это кошмар, эти растерянные лица прихожан..."
18:40 - Одежда, в которую были одеты девушки, допустима церковным каноном?, - спрашивает прокурор.
- Ну, к нам всякие люди приходят, - говорит Иовашвили.
- Да или нет, отвечайте прямо.
- Нет, не соответствует одежда канону.
18:37 Свидетельница стоит на том, что видела всего одну девушку. "А могло их быть больше?",- наседает прокурор. Свидетельница мнется, ссылается на других свидетелей.
18:30 Начинается допрос свидетельницы Иовашвили, казначея в Богоявленском соборе. Прокурор задает вопрос о событиях февраля 2012 года. Свидетельница вспоминает, что в тот день, 18 февраля, в Елоховском храме была служба. Она рассказывает, как, приложившись к иконе, услышала "несоборную музыку и пение". Обернувшись, Иовашвили увидела девушку в колпаке, которая в такт музыке извивалась.
- Это продолжалось недолго, слава Богу,. - вздыхает свидетельница. По ее словам, она обратилась к одной из девушек:
- Кто же вы такие, почему бы вам просто в храм не прийти, он всегда открыт?
Свидетельница рассказала о случившемся батюшке, он сказал, что храм после случившегося окропит. На службу не осталась, плохо себя чувствовала.
- Я была так счастлива, что это прошло быстро и никто этого позора не заметил, - говорит она.
18:27 Часть журналистов, вышедших во время перерыва покурить, не пустили обратно в суд
18:25 Судья Сырова объявляет, что все подсудимые и адвокат Волкова на момент осмотра здоровы, давление нормальное, сахар нормальный, пульс нормальный. Врачи разрешили продолжать процесс.
17:44 Олег Угрик – "Новой": "Это вопрос к следственным органам, почему я стал свидетелем. Мне позвонили и попросили быть. Мое мнение, что девушкам дадут условно и это, может быть, правильно, потому что на их исправление тюремный срок никак не повлияет. Этот процесс, пожалуй, вредит церкви, потому что привлекает внимание к тому, что сделали девушки. У них уже тысячи, десятки тысяч, а то и сотни тысяч поклонников. Это уже не группа, это - движение Pussy Riot. То семя злобы и черноты, которое они занесли, распространяется через интернет все больше. Одна из девушек говорила, что в их протесте могут участвовать даже домохозяйки, вывесив из окна флаг. Понимаете? Это движение ведет к хаотичным протестам. Многие люди даже не разбираются, против чего протестовать. А девочки дают им ответ: все плохо потому, что РПЦ – в тандеме с властью. Но это неправда: государство у нас светское и церковь никакого влияния на политическую и экономическую составляющую государства не оказывает".
17:27 К зданию Хамовнического суда подъехали две машины скорой помощи
17:25 Адвокат обвиняемых Николай Полозов: "Свидетелем может выступать каждый, кому известно, что-либо об обстоятельствах дела. Судя по счетчику просмотров на ютуб, таких свидетелей 1 500 000. Каждого из них можно вызвать в суд и допросить насчет субъективного отношения к ролику".
17:07 Угрик настаивает, что в ролике видел, как девушек выводят из молельного зала храма. В ролике, однако, это не отражено. Судья объявила перерыв, согласилась вызвать скорую подсудимым.
16:59 Угрик рассказывает о том, как следователь Ранченченков на этапе следствия предлагал ему поучаствовать в съемках передачи "специальный корреспондент", посвященной Pussy Riot. Единственно основание для свидетельского выступления Угрика - тот факт, что он посмотрел в интернете ролик.
16:42 Адвокат Полозов задает вопрос о восприятии Угриком роликов Pussy Riot.
- Вопрос снимается, мы рассматриваем события 21 февраля, - заявляет судья.
Ваша честь, но свидетель только что заявил, что его вообще там не было.
Адвокат Волкова вернулась в зал судебных заседаний.
16:30 Угрик на вопрос прокурора о чувстве оскорбления: "Это не оскорбление, это объявление войны".
16:28 Прокурор уточняет, допустимо ли пребывание девушек (по канону) на солее и амвоне. Свидетель настаивает, что их желание прибраться на солею свидетельствует о сатанинском участии в деле.
16:25 По мнению Угрика, никакими проповедями в поддержку "Единой России" во время предвыборной кампании не было, общей установки не было. Судья пытается уточнить, был ли Угрик в церкви 21 февраля. Его там не было, он лишь видел клип.
16:21 Свидетель Угрик: "Мне важно было составить свое мнение о сути процесса, даже если оно будет отличаться от мнения иерархов церкви. С моей точки зрения, это акция духовно-политическая, направленная против церкви. Люди пришли, чтобы объявить войну РПЦ. Храм Христа спасителя - культовое место, есть определенные правила поведения там, в том числе и для тех, кто пришел туда как в музей. А эти люди стали вести себя так, и есть даже ролик, словно они пришли объявить войну. произошла подмена понятий (Угрик демонстрирует бумажную распечатку иконы и цитирует слова "Богородица, Путина прогони!") - если она надела маску, то она никакая не дева, это сатана, дьявол, кто угодно".
16:12 Виолетта Волкова покинула заседание по состоянию здоровья.Судья Сырова настаивает, что у адвоката Полозова есть ордер на защиту всех подсудимых: "вы нарушаете порядок судебного заседания".
16:10 Надежде Толоконниковой, попытавшейся заявить ходатайство о невозможности участия в заседании по состоянию здоровья:
- Мы не спали всю ночь, - судья сделал замечание. Защита настаивает: отклонение ходатайства незаконно, это возможно на любой стадии судебного процесса.
- Вашим подзащитным были вызваны скорые, они могут участвовать в заседании, - настаивает Сырова. Стучит молотком: "Успокойтесь, пожалуйста, сейчас у нас прокурор, представляет доказательства". Подсудимые требуют у судьи разъяснить ст. 120. Девушки требую спустить их в конвойную комнату. Сырова, не смотря ни на что, начинает допрос свидетеля Угрика. Олег Угрик, работающий риелтором, на стадии следствия пытался встретиться с девушками, чтобы "остановить их на их пути в ад". Следователи его тогда на встречу не допустили, однако вот теперь прокуратура пригласила его в суд.
16:05 Судья Сырова отклонила ходатайства о собственном отводе.
15:10 Прокурор возражает на отвод Волковой: "нет никаких фактов, свидетельствующих о заинтересованности судьи в том или ином исходе. Возражаю как против ходатайства об отводе, так и против ходатайства об истребовании записи". Судья удалилась для принятия решения.
15:07 Таратухин: я солидарен в части истребования видеозаписи, а на отвод я согласен, только не по тем основаниям.
15:04 Адвокат потерпевших Павлова: "Госпожа Волкова занималась вчера весь день тем, что организовывала провокацию. Волкова дефилировала,ходила, заглядывала к судье". Павлова возразила против отвода, заявленного Волковой. Таратухин поддерживает ходатайство об истребовании видеозаписи.
15:01 Адвокаты Полозов и Фейгин поддерживают ходатайство об отводе. Фейгин: "Есть очень серьезные основания, Ваша честь, для Вашего отвода. Уже две стороны, одна из которых уже дважды, требуют этого. Не пора ли проявить благоразумие и принять отвод?" Подсудимые девушки поддержали оба ходатайства.
14:56 Волкова: "Мы поддерживаем ходатайство противоположной стороны, нам понравился этот спектакль. У нас есть собственное ходатайство об отводе. 31 июля я стала свидетелем конфиденциальных переговоров адвокатов потерпевших с судьей Сыровой в ее зале. Мог происходить сговор. На основании чего заявляю отвод на осоновании ч.2 ст.61, которая не предполагает доказательств подозрения, а допускает лишь его наличие".
Волкова настаивает, что видела, что адвокаты буквально отскочили от судьи в тот момент, когда она вошла. Требует изъять запись видеорегистратора.
14:51 Алексей Таратухин заявляет отвод судье Сыровой, ссылаясь на то, что "у стороны защиты особые отношения с защитой". Он заявляет, что видел, как в судейскую комнату к Сыровой 31 июля заходила адвокат Волкова.
- Потерпевшим в этом процессе отведена роль статистов, - подытоживает он.
Потерпевшие и представители потерпевших поддержали ходатайство, сторона обвинения возражает: "В том факте, что адвокат общался с председательствующим, сторона обвинения не усматривает ничего криминального".
14:43 Прибыла Виолетта Волкова. Журналистов и слушателей запустили в зал суда.
14:38 В зал привели Марию Алехину. "Как вы себя чувствуете?" - "Нормально".
14:19 Прибыл адвокат Марк Фейгин.
14:01 Тюремный спецназ переругивается с журналистами, требуют "прекратить разговаривать". У одного из бойцов на груди трехлепестковая свастика.
13:45 Пресс-секретарь суда: "Видимо, я неправильно выразилась, и меня неправильно поняли. Прямого запрета на передачу допроса свидетелей не было. Это была лишь ПРОСЬБА суда в интересах объективного и всестороннего рассмотрения дела".
За "лишние" цитаты в трансляции, таким образом, никого из зала суда удалять не будут.
13:35 Пресс-секретарь Хамовнического суда делает заявление о вызове Скорой в суд:
- Как вы уже заметили, к подсудимым были вызваны скорые. Каждая из подсудимых пожаловалась на плохое самочувствие и слабость, для каждой из их была вызвана отдельная бригада. Медики осмотрели подсудимых и определили, что в судебных слушаниях они принимать участие смогут.
13:28 Адвокат Полозов сообщил, что Мосгорсуд отказался удовлетворить кассацию адвокатов о продлении сроков ознакомления с делом. Адвокаты Волкова и Фейгин едут в Хамовнический суд.
13:25 Адвокат Полозов сообщил, что скорую вызвали к девушкам, ко всем троим: "Врачи информацию дают скупо, увидеть девушек мне не удалось. Каждый день их поднимают в пять утра, и несколько часов перед отправкой в суд держат в "стаканах". Мы неоднократно заявляли суду, что по отношению к нашим под защитным применяют пытки. Суд наши заявления игнорирует".
13:16 В здание суда вошел адвокат подсудимых Николай Полозов. Два других адвоката Виолетта Волкова и Марк Фейгин по-прежнему находятся в Мосгорсуде на рассмотрении кассации по решению суда об ограничении сроков ознакомления подсудимых с делом.
13:09 В здание суда прошла бригада Скорой помощи. Охранники говорят, кому-то стало плохо. Сейчас у здания дежурят три машины Скорой помощи.
12:58 Пресс-секретарь суда объявляет Андрею Козенко, специальному корреспонденту "Ленты.ру", что его решено не допускать на процесс на том основании, что его вчерашний репортаж сопровождала фотография судьи Сыровой. "Да это же не я решаю, какие фотки ставить, это редакция решает",- возмущается Козенко. Он говорит, что фото было взято из соцсети и лично к нему не имеет отношения.
Пресс-секретарь ушла выяснять, действительно ли фото - из соцсети.
Процесс задерживается на полчаса.
12:50 Пришел Александр Подрабинек: "Я пришел участвовать в открытом процессе".
12:06 Пресс-секретарь суда сообщила журналистам, что во время допроса свидетелей запрещено их прямое цитирование в той части, которая касается упоминания конкретных фактов, обстоятельств случившегося. Отныне не запрещено лишь цитирование оценок и личных мнений.
Все, кто нарушит этот запрет, будут удалены из зала. "мы мониторим все сайты", - подчеркнула пресс-секретарь.
11:17 У Хамовнического суда уже стоят люди с плакатами. Мужчина с огромным синим полотном "Судья, прояви благоразумие, освободи Pussy Riot", и женщина с небольшим плакатиком "СЫРОВАрное правосудие". До предполагаемого прибытия подсудимых еще час. "Если их вообще сегодня привезут", - туманно намекают охранники суда. Милиция комментирует перспективу слушаний: "Дадут им, сколько уже отсидели, и распустят по домам".
19:46 Девушек увезли на автозаке. Собравшиеся вокруг здания суда люди, около 30 человек, проводили их выкриками: "Свободу!" На асфальте перед зданием суда сторонники Pussy Riot мелками изобразили большую икону, на которой изображены три девушки, вместо Библии в руках держащие Уголовный кодекс. На иконе надпись "НАСтроица". Кто-то приклеил бумагу с надписью "инквизиция" к указателю, показывающему в сторону суда.
Люди апплодируют адвокатам обвиняемых и свистят вслед уезжающим машинам с судебными приставами.
19:37 Девушек выводят из здания суда. Какие-то люди с балкона дома напротив апплодируют им.
19:33 Виолетта Волкова о состоянии девушек: "Неизвестно, где будет бродить автозак, когда их привезет в изолятор. Бывало, что привозили и во втором часу ночи. Эту ночь они не спали вообще, в прошлую - три часа".
19:30 Адвокат Павлова и "пострадавшая" Солокогорская вместе вышли из здания суда. На выходе их встречают около 20 человек, требующих свободы для Pussy Riot. Солокогорская делает руками движения, подобные дирижерским, еще одна пострадавшая перекрещивает толпу.
19:27 Адвокаты делают итоговое заявление:
- Вы своими глазами видели, что происходит в зале суда, это не выдумки. Закона в этом процессе нет вообще. Судья позволяет себе хамить стороне защиты, нарушать УПК. Мы находимся за рамками закона, притом ответственность на нас налакается. В зале ведется видеозапись, чтобы потом наказать защиту. Но нас не за что наказывать, мы всеми силами пытаемся вырулить процесс в законное русло.
То решение, которое будет вынесено - это политическая расправа. Мы остаемся в этом процессе только потому, что если мы выйдем, им подсунут других адвокатов и закатают. Мы будем биться за них во всех инстанциях, вплоть до ЕСПЧ. И там этому делу изумятся. Это полностью мракобесный, инквизиционный процесс, унижающий наши власти и народ.
По мнению Волковой, в пятницу суд планирует выйти на прения. Это лишь. Это лишит защиту возможности вызвать своих свидетелей и экспертов.
19:12 Адвокат Волкова делает заявление для СМИ: суд отказал ей в праве ознакомиться с протоколом на том основании, что рабочее время суда закончено.
19:10 Выясняется, что в зале суда все же ведется съемка, несмотря на вынесенный судьей Сыровой запрет. "Мосгорсуд ведет запись для архива по резонансным делам", - комментирует пресс- секретарь. Судья объявляет перерыв до завтра, 2 августа, 10-00 утра.
19:01 Адвокат Полозов:
- Правильно я понял, что если человек неправильно крестится, за это его не наказывают.
- Нет, зачем наказывать.
- А если человек крестится спиной к алтарю?
- А зачем спиной к алтарю креститься? - теряется свидетельница.
- Спиной к алтарю стоять можно? - ставит вопрос судья.
- Ну мы же когда уходим, тоже спиной к алтарь поворачиваемся.
- И никакая ответственность за это не предполагается? - продолжает допрос Полозов.
- Ну какая ответственность? Перекрестимся и выходим.
- Был такой случай у вас, что голый человек пришел в храм?, - спрашивает Полозов.
- Сама я не видела, но слышала, что в воскресенье в полшестого утра когда-то девушка голая пришла в церковь.
- И что с ней было?
- Да ничего не было, вывели, и все. Столько лет работаю, чего только за это время не было.
18:54 Выясняется, при каких обстоятельствах женщина может заходить на солею (свидетельица и сама заходила).
- Проходят по солее люди, когда веду себя нормально, - замечает свидетельница.
18:49 Адвокат Павлова расспрашивает, где именно в храме произошло выступление девушек. Судья многократно пытается снять вопрос, адвокат Павлова продолжает допрос, несмотря на возражения судьи.
18:44 Прокурор в очередной раз задает вопрос о том, допустимо ли церковным каноном нахождение женщин на амвоне или солее. Адвокаты требуют снять вопрос. Судья вопрос не снимает, свидетельница вспоминает ролик про произошедшее в Храме Христа Спасителя, который, с ее слов, она видела по ТВ: "Это кошмар, эти растерянные лица прихожан..."
18:40 - Одежда, в которую были одеты девушки, допустима церковным каноном?, - спрашивает прокурор.
- Ну, к нам всякие люди приходят, - говорит Иовашвили.
- Да или нет, отвечайте прямо.
- Нет, не соответствует одежда канону.
18:37 Свидетельница стоит на том, что видела всего одну девушку. "А могло их быть больше?",- наседает прокурор. Свидетельница мнется, ссылается на других свидетелей.
18:30 Начинается допрос свидетельницы Иовашвили, казначея в Богоявленском соборе. Прокурор задает вопрос о событиях февраля 2012 года. Свидетельница вспоминает, что в тот день, 18 февраля, в Елоховском храме была служба. Она рассказывает, как, приложившись к иконе, услышала "несоборную музыку и пение". Обернувшись, Иовашвили увидела девушку в колпаке, которая в такт музыке извивалась.
- Это продолжалось недолго, слава Богу,. - вздыхает свидетельница. По ее словам, она обратилась к одной из девушек:
- Кто же вы такие, почему бы вам просто в храм не прийти, он всегда открыт?
Свидетельница рассказала о случившемся батюшке, он сказал, что храм после случившегося окропит. На службу не осталась, плохо себя чувствовала.
- Я была так счастлива, что это прошло быстро и никто этого позора не заметил, - говорит она.
18:27 Часть журналистов, вышедших во время перерыва покурить, не пустили обратно в суд
18:25 Судья Сырова объявляет, что все подсудимые и адвокат Волкова на момент осмотра здоровы, давление нормальное, сахар нормальный, пульс нормальный. Врачи разрешили продолжать процесс.
17:44 Олег Угрик – "Новой": "Это вопрос к следственным органам, почему я стал свидетелем. Мне позвонили и попросили быть. Мое мнение, что девушкам дадут условно и это, может быть, правильно, потому что на их исправление тюремный срок никак не повлияет. Этот процесс, пожалуй, вредит церкви, потому что привлекает внимание к тому, что сделали девушки. У них уже тысячи, десятки тысяч, а то и сотни тысяч поклонников. Это уже не группа, это - движение Pussy Riot. То семя злобы и черноты, которое они занесли, распространяется через интернет все больше. Одна из девушек говорила, что в их протесте могут участвовать даже домохозяйки, вывесив из окна флаг. Понимаете? Это движение ведет к хаотичным протестам. Многие люди даже не разбираются, против чего протестовать. А девочки дают им ответ: все плохо потому, что РПЦ – в тандеме с властью. Но это неправда: государство у нас светское и церковь никакого влияния на политическую и экономическую составляющую государства не оказывает".
17:27 К зданию Хамовнического суда подъехали две машины скорой помощи
17:25 Адвокат обвиняемых Николай Полозов: "Свидетелем может выступать каждый, кому известно, что-либо об обстоятельствах дела. Судя по счетчику просмотров на ютуб, таких свидетелей 1 500 000. Каждого из них можно вызвать в суд и допросить насчет субъективного отношения к ролику".
17:07 Угрик настаивает, что в ролике видел, как девушек выводят из молельного зала храма. В ролике, однако, это не отражено. Судья объявила перерыв, согласилась вызвать скорую подсудимым.
16:59 Угрик рассказывает о том, как следователь Ранченченков на этапе следствия предлагал ему поучаствовать в съемках передачи "специальный корреспондент", посвященной Pussy Riot. Единственно основание для свидетельского выступления Угрика - тот факт, что он посмотрел в интернете ролик.
16:42 Адвокат Полозов задает вопрос о восприятии Угриком роликов Pussy Riot.
- Вопрос снимается, мы рассматриваем события 21 февраля, - заявляет судья.
Ваша честь, но свидетель только что заявил, что его вообще там не было.
Адвокат Волкова вернулась в зал судебных заседаний.
16:30 Угрик на вопрос прокурора о чувстве оскорбления: "Это не оскорбление, это объявление войны".
16:28 Прокурор уточняет, допустимо ли пребывание девушек (по канону) на солее и амвоне. Свидетель настаивает, что их желание прибраться на солею свидетельствует о сатанинском участии в деле.
16:25 По мнению Угрика, никакими проповедями в поддержку "Единой России" во время предвыборной кампании не было, общей установки не было. Судья пытается уточнить, был ли Угрик в церкви 21 февраля. Его там не было, он лишь видел клип.
16:21 Свидетель Угрик: "Мне важно было составить свое мнение о сути процесса, даже если оно будет отличаться от мнения иерархов церкви. С моей точки зрения, это акция духовно-политическая, направленная против церкви. Люди пришли, чтобы объявить войну РПЦ. Храм Христа спасителя - культовое место, есть определенные правила поведения там, в том числе и для тех, кто пришел туда как в музей. А эти люди стали вести себя так, и есть даже ролик, словно они пришли объявить войну. произошла подмена понятий (Угрик демонстрирует бумажную распечатку иконы и цитирует слова "Богородица, Путина прогони!") - если она надела маску, то она никакая не дева, это сатана, дьявол, кто угодно".
16:12 Виолетта Волкова покинула заседание по состоянию здоровья.Судья Сырова настаивает, что у адвоката Полозова есть ордер на защиту всех подсудимых: "вы нарушаете порядок судебного заседания".
16:10 Надежде Толоконниковой, попытавшейся заявить ходатайство о невозможности участия в заседании по состоянию здоровья:
- Мы не спали всю ночь, - судья сделал замечание. Защита настаивает: отклонение ходатайства незаконно, это возможно на любой стадии судебного процесса.
- Вашим подзащитным были вызваны скорые, они могут участвовать в заседании, - настаивает Сырова. Стучит молотком: "Успокойтесь, пожалуйста, сейчас у нас прокурор, представляет доказательства". Подсудимые требуют у судьи разъяснить ст. 120. Девушки требую спустить их в конвойную комнату. Сырова, не смотря ни на что, начинает допрос свидетеля Угрика. Олег Угрик, работающий риелтором, на стадии следствия пытался встретиться с девушками, чтобы "остановить их на их пути в ад". Следователи его тогда на встречу не допустили, однако вот теперь прокуратура пригласила его в суд.
16:05 Судья Сырова отклонила ходатайства о собственном отводе.
15:10 Прокурор возражает на отвод Волковой: "нет никаких фактов, свидетельствующих о заинтересованности судьи в том или ином исходе. Возражаю как против ходатайства об отводе, так и против ходатайства об истребовании записи". Судья удалилась для принятия решения.
15:07 Таратухин: я солидарен в части истребования видеозаписи, а на отвод я согласен, только не по тем основаниям.
15:04 Адвокат потерпевших Павлова: "Госпожа Волкова занималась вчера весь день тем, что организовывала провокацию. Волкова дефилировала,ходила, заглядывала к судье". Павлова возразила против отвода, заявленного Волковой. Таратухин поддерживает ходатайство об истребовании видеозаписи.
15:01 Адвокаты Полозов и Фейгин поддерживают ходатайство об отводе. Фейгин: "Есть очень серьезные основания, Ваша честь, для Вашего отвода. Уже две стороны, одна из которых уже дважды, требуют этого. Не пора ли проявить благоразумие и принять отвод?" Подсудимые девушки поддержали оба ходатайства.
14:56 Волкова: "Мы поддерживаем ходатайство противоположной стороны, нам понравился этот спектакль. У нас есть собственное ходатайство об отводе. 31 июля я стала свидетелем конфиденциальных переговоров адвокатов потерпевших с судьей Сыровой в ее зале. Мог происходить сговор. На основании чего заявляю отвод на осоновании ч.2 ст.61, которая не предполагает доказательств подозрения, а допускает лишь его наличие".
Волкова настаивает, что видела, что адвокаты буквально отскочили от судьи в тот момент, когда она вошла. Требует изъять запись видеорегистратора.
14:51 Алексей Таратухин заявляет отвод судье Сыровой, ссылаясь на то, что "у стороны защиты особые отношения с защитой". Он заявляет, что видел, как в судейскую комнату к Сыровой 31 июля заходила адвокат Волкова.
- Потерпевшим в этом процессе отведена роль статистов, - подытоживает он.
Потерпевшие и представители потерпевших поддержали ходатайство, сторона обвинения возражает: "В том факте, что адвокат общался с председательствующим, сторона обвинения не усматривает ничего криминального".
14:43 Прибыла Виолетта Волкова. Журналистов и слушателей запустили в зал суда.
14:38 В зал привели Марию Алехину. "Как вы себя чувствуете?" - "Нормально".
14:19 Прибыл адвокат Марк Фейгин.
14:01 Тюремный спецназ переругивается с журналистами, требуют "прекратить разговаривать". У одного из бойцов на груди трехлепестковая свастика.
13:45 Пресс-секретарь суда: "Видимо, я неправильно выразилась, и меня неправильно поняли. Прямого запрета на передачу допроса свидетелей не было. Это была лишь ПРОСЬБА суда в интересах объективного и всестороннего рассмотрения дела".
За "лишние" цитаты в трансляции, таким образом, никого из зала суда удалять не будут.
13:35 Пресс-секретарь Хамовнического суда делает заявление о вызове Скорой в суд:
- Как вы уже заметили, к подсудимым были вызваны скорые. Каждая из подсудимых пожаловалась на плохое самочувствие и слабость, для каждой из их была вызвана отдельная бригада. Медики осмотрели подсудимых и определили, что в судебных слушаниях они принимать участие смогут.
13:28 Адвокат Полозов сообщил, что Мосгорсуд отказался удовлетворить кассацию адвокатов о продлении сроков ознакомления с делом. Адвокаты Волкова и Фейгин едут в Хамовнический суд.
13:25 Адвокат Полозов сообщил, что скорую вызвали к девушкам, ко всем троим: "Врачи информацию дают скупо, увидеть девушек мне не удалось. Каждый день их поднимают в пять утра, и несколько часов перед отправкой в суд держат в "стаканах". Мы неоднократно заявляли суду, что по отношению к нашим под защитным применяют пытки. Суд наши заявления игнорирует".
13:16 В здание суда вошел адвокат подсудимых Николай Полозов. Два других адвоката Виолетта Волкова и Марк Фейгин по-прежнему находятся в Мосгорсуде на рассмотрении кассации по решению суда об ограничении сроков ознакомления подсудимых с делом.
13:09 В здание суда прошла бригада Скорой помощи. Охранники говорят, кому-то стало плохо. Сейчас у здания дежурят три машины Скорой помощи.
12:58 Пресс-секретарь суда объявляет Андрею Козенко, специальному корреспонденту "Ленты.ру", что его решено не допускать на процесс на том основании, что его вчерашний репортаж сопровождала фотография судьи Сыровой. "Да это же не я решаю, какие фотки ставить, это редакция решает",- возмущается Козенко. Он говорит, что фото было взято из соцсети и лично к нему не имеет отношения.
Пресс-секретарь ушла выяснять, действительно ли фото - из соцсети.
Процесс задерживается на полчаса.
12:50 Пришел Александр Подрабинек: "Я пришел участвовать в открытом процессе".
12:06 Пресс-секретарь суда сообщила журналистам, что во время допроса свидетелей запрещено их прямое цитирование в той части, которая касается упоминания конкретных фактов, обстоятельств случившегося. Отныне не запрещено лишь цитирование оценок и личных мнений.
Все, кто нарушит этот запрет, будут удалены из зала. "мы мониторим все сайты", - подчеркнула пресс-секретарь.
11:17 У Хамовнического суда уже стоят люди с плакатами. Мужчина с огромным синим полотном "Судья, прояви благоразумие, освободи Pussy Riot", и женщина с небольшим плакатиком "СЫРОВАрное правосудие". До предполагаемого прибытия подсудимых еще час. "Если их вообще сегодня привезут", - туманно намекают охранники суда. Милиция комментирует перспективу слушаний: "Дадут им, сколько уже отсидели, и распустят по домам".
HAttis
Мастер
8/2/2012, 4:41:57 PM
(панда @ 02.08.2012 - время: 11:54)просто это уже вторая тема про пуси райт..предыдущая была на много страниц..
а у сатанизма какие признаки?
Количество обсуждать не буду, просто уже неоднократно натыкаюсь в очень разных местах.
Мне интересно мнение людей причисляющих себя к православным верующим.
Или Вам нужен взгляд со стороны?
а у сатанизма какие признаки?
Количество обсуждать не буду, просто уже неоднократно натыкаюсь в очень разных местах.
Мне интересно мнение людей причисляющих себя к православным верующим.
Или Вам нужен взгляд со стороны?
mjo
Удален 8/2/2012, 5:52:43 PM
(панда @ 01.08.2012 - время: 14:14) Прекрасно..
Пусть наказание будет справедливым!
И Вы знаете что есть справедливо, а что нет?
Пусть наказание будет справедливым!
И Вы знаете что есть справедливо, а что нет?
DELETED
Акула пера
8/2/2012, 7:01:24 PM
можно даже бы и обобщить в надежде получить исчерпывающий ответ:
Что есть истина?©))
Что есть истина?©))
панда
supermoderator
8/2/2012, 8:02:49 PM
(mjo @ 02.08.2012 - время: 13:52)
И Вы знаете что есть справедливо, а что нет?
Я полностью в этом вопросе полагаюсь на наших судей и Господа.
И Вы знаете что есть справедливо, а что нет?
Я полностью в этом вопросе полагаюсь на наших судей и Господа.
панда
supermoderator
8/2/2012, 8:03:46 PM
(HAttis @ 02.08.2012 - время: 12:41)
Количество обсуждать не буду, просто уже неоднократно натыкаюсь в очень разных местах.
Мне интересно мнение людей причисляющих себя к православным верующим.
Или Вам нужен взгляд со стороны?
Я вам объяснила, что в нашем разделе эту тему уже обмусолили..
а вы мне отвечаете, о чем-то другом..
вот ссылка на ту тему..
https://sxn.io/index.php?showtopic=334690
Количество обсуждать не буду, просто уже неоднократно натыкаюсь в очень разных местах.
Мне интересно мнение людей причисляющих себя к православным верующим.
Или Вам нужен взгляд со стороны?
Я вам объяснила, что в нашем разделе эту тему уже обмусолили..
а вы мне отвечаете, о чем-то другом..
вот ссылка на ту тему..
https://sxn.io/index.php?showtopic=334690
HAttis
Мастер
8/2/2012, 10:19:41 PM
Спасибо, почитал, там как везде, свалка и бардак.
Я ведь не предлагал оценивать юридическую сторону вопроса.
К сожалению многие не различают законы уголовные и религиозные. Да и некоторые православные плохо знают свою религию (или хорошо скрывают знание). В любом случае, обсуждения поступка Писек-Пусек, с религиозной точки зрения, не увидел. Если есть, какой то запрет, так и напишите.
Я ведь не предлагал оценивать юридическую сторону вопроса.
К сожалению многие не различают законы уголовные и религиозные. Да и некоторые православные плохо знают свою религию (или хорошо скрывают знание). В любом случае, обсуждения поступка Писек-Пусек, с религиозной точки зрения, не увидел. Если есть, какой то запрет, так и напишите.
панда
supermoderator
8/2/2012, 11:54:02 PM
(HAttis @ 02.08.2012 - время: 18:19) Спасибо, почитал, там как везде, свалка и бардак.
Я ведь не предлагал оценивать юридическую сторону вопроса.
К сожалению многие не различают законы уголовные и религиозные. Да и некоторые православные плохо знают свою религию (или хорошо скрывают знание). В любом случае, обсуждения поступка Писек-Пусек, с религиозной точки зрения, не увидел. Если есть, какой то запрет, так и напишите.
Ну если вы не нашли ответы, на интересующие вас вопросы, то давайте обсудим..
Вас , как я поняла, интересует именно религиозная сторона этого дела..в тексте, приложенном автором как раз очень хорошо описывается , каким образом поступок этих девушек затрагивает религиозные чувства верующих и считается кощунственным по отношению к христианскому храму.
Я ведь не предлагал оценивать юридическую сторону вопроса.
К сожалению многие не различают законы уголовные и религиозные. Да и некоторые православные плохо знают свою религию (или хорошо скрывают знание). В любом случае, обсуждения поступка Писек-Пусек, с религиозной точки зрения, не увидел. Если есть, какой то запрет, так и напишите.
Ну если вы не нашли ответы, на интересующие вас вопросы, то давайте обсудим..
Вас , как я поняла, интересует именно религиозная сторона этого дела..в тексте, приложенном автором как раз очень хорошо описывается , каким образом поступок этих девушек затрагивает религиозные чувства верующих и считается кощунственным по отношению к христианскому храму.
srg2003
supermoderator
8/3/2012, 12:36:43 AM
(Anenerbe @ 01.08.2012 - время: 15:14)
Вот пускай их судят за хулиганку. Но им вроде инкриминируется большее. Я не люблю Дорогина. ЕдРо, и т.д. РПЦ. Но эти вульгарные девчушки меня тоже раздражают. Женщина не должна опускаться так.
их за хулиганку и судят ст.217 УК
Вот пускай их судят за хулиганку. Но им вроде инкриминируется большее. Я не люблю Дорогина. ЕдРо, и т.д. РПЦ. Но эти вульгарные девчушки меня тоже раздражают. Женщина не должна опускаться так.
их за хулиганку и судят ст.217 УК
Забаненньiй
Интересующийся
8/3/2012, 1:45:33 AM
(Уча @ 01.08.2012 - время: 10:33) – Скажите, а как отсюда пройти к храму?
– Смотря к какому...
– Да вот, который «Пусси Райот».
– А-а-а, ну, сейчас пройдите вот так, а потом вон там повернёте. Он большой такой, сразу увидите.
– Спасибо!
https://gr-s.livejournal.com/927562.html
из Русского Журнала
статья
Храм «Пусси Райот»...
А что - звучит.
Думаю, подобное в самом страшном сне и не снилось тем, кто затевал эту Справедливую Травлю.
– Смотря к какому...
– Да вот, который «Пусси Райот».
– А-а-а, ну, сейчас пройдите вот так, а потом вон там повернёте. Он большой такой, сразу увидите.
– Спасибо!
https://gr-s.livejournal.com/927562.html
из Русского Журнала
статья
Храм «Пусси Райот»...
А что - звучит.
Думаю, подобное в самом страшном сне и не снилось тем, кто затевал эту Справедливую Травлю.
HAttis
Мастер
8/3/2012, 2:13:09 AM
(панда @ 02.08.2012 - время: 19:54)Ну если вы не нашли ответы, на интересующие вас вопросы, то давайте обсудим..
Вас , как я поняла, интересует именно религиозная сторона этого дела..в тексте, приложенном автором как раз очень хорошо описывается , каким образом поступок этих девушек затрагивает религиозные чувства верующих и считается кощунственным по отношению к христианскому храму.
Насколько понял, это были выводы криминалистов (не христианских экспертов).
Если РПЦ согласна с документом, хочется увидеть официальное подтверждение.
Ну и да, мнение простых православных.
ПС Про сатанизм, не нашел?
Вас , как я поняла, интересует именно религиозная сторона этого дела..в тексте, приложенном автором как раз очень хорошо описывается , каким образом поступок этих девушек затрагивает религиозные чувства верующих и считается кощунственным по отношению к христианскому храму.
Насколько понял, это были выводы криминалистов (не христианских экспертов).
Если РПЦ согласна с документом, хочется увидеть официальное подтверждение.
Ну и да, мнение простых православных.
ПС Про сатанизм, не нашел?
DELETED
Акула пера
8/3/2012, 3:42:53 AM
(панда @ 02.08.2012 - время: 19:54) ... затрагивает религиозные чувства верующих и считается кощунственным по отношению к христианскому храму.
кстате о птичках, 2х2 больше не беспокоит?
кстате о птичках, 2х2 больше не беспокоит?
панда
supermoderator
8/3/2012, 4:24:56 AM
(Уча @ 02.08.2012 - время: 23:42)
кстате о птичках, 2х2 больше не беспокоит?
я его не включаю..)))
Уч, хорош флудить..
кстате о птичках, 2х2 больше не беспокоит?
я его не включаю..)))
Уч, хорош флудить..
панда
supermoderator
8/3/2012, 4:29:06 AM
(HAttis @ 02.08.2012 - время: 22:13)
Насколько понял, это были выводы криминалистов (не христианских экспертов).
Если РПЦ согласна с документом, хочется увидеть официальное подтверждение.
Ну и да, мнение простых православных.
ПС Про сатанизм, не нашел?
там приводится опрос на суде верующих и их ответы...Мне вообще не понятно вы чего хотите-то? Суд еще идет..
Насколько понял, это были выводы криминалистов (не христианских экспертов).
Если РПЦ согласна с документом, хочется увидеть официальное подтверждение.
Ну и да, мнение простых православных.
ПС Про сатанизм, не нашел?
там приводится опрос на суде верующих и их ответы...Мне вообще не понятно вы чего хотите-то? Суд еще идет..
srg2003
supermoderator
8/3/2012, 5:41:48 AM
(HAttis @ 02.08.2012 - время: 22:13)
Насколько понял, это были выводы криминалистов (не христианских экспертов).
Если РПЦ согласна с документом, хочется увидеть официальное подтверждение.
Ну и да, мнение простых православных.
ПС Про сатанизм, не нашел?
У РПЦ нет полномочий проводить экспертизы. И мнение РПЦ в данном случае официальным не является.
Насколько понял, это были выводы криминалистов (не христианских экспертов).
Если РПЦ согласна с документом, хочется увидеть официальное подтверждение.
Ну и да, мнение простых православных.
ПС Про сатанизм, не нашел?
У РПЦ нет полномочий проводить экспертизы. И мнение РПЦ в данном случае официальным не является.
DELETED
Акула пера
8/3/2012, 12:03:09 PM
(панда @ 03.08.2012 - время: 00:24) я его не включаю..)))
Уч, хорош флудить..
вопрос не праздный, с любым раздражителем можно справится не реагируя на него
всего навсего... включив мозг
тема Pussy Riot яркий пример манипуляции общественным сознанием, если бы тебе не вливали в уши то-то и то-то, ты бы забыла об этом на следующий день без всяких оскорблений...
ещё статья для размышлений:
видел вчера пару минут "Прямого эфира" с Зеленским, тема ненависти становится основой массового душевного онанизма, культивируемого государственными СМИ
как думашь, для чего?
Уч, хорош флудить..
вопрос не праздный, с любым раздражителем можно справится не реагируя на него
всего навсего... включив мозг
тема Pussy Riot яркий пример манипуляции общественным сознанием, если бы тебе не вливали в уши то-то и то-то, ты бы забыла об этом на следующий день без всяких оскорблений...
ещё статья для размышлений:
скрытый текст
Падающего — толкни. ТВ становится еще одним репрессивным институтом власти
Теленеделя с Ириной Петровской
02.08.2012
Один интеллигентный человек написал в «Фейсбуке»: «Говорят, что когда первый раз по телевизору показывали «Подстрочник»», в Москве и Питере на улицах было довольно пустынно. А теперь эти же телезрители спокойно (о´кей, не спокойно, но вполне равнодушно) взирают, как трем девушкам шьют реальный срок. Или этот фильм нужно в режиме нон-стоп просто показывать, и тогда, может быть, лет через 20 кто-нибудь что-нибудь поймет?»
Честно говоря, не помню, чтобы три года назад, когда на канале «Россия» состоялась долгожданная премьера фильма Олега Дормана «Подстрочник», улицы пустели. А если они и выглядели пустее обычного, то, во-первых, тоже было лето, а во-вторых, фильм показывали довольно поздним вечером, когда даже летние гулены уже забираются в свои норки. Да и не наивно ли это — предполагать, что хорошими фильмами и телепрограммами можно сегодня способствовать смягчению общественных нравов и воспитанию в людях милосердия и неравнодушия?
Вспомнила слова Олега Дормана, которые он адресовал членам Академии Российского ТВ, через год после премьеры присудившей ему премию «ТЭФИ». Отказавшись принимать награду, он написал: «Среди членов академии люди, из-за которых наш фильм 11 лет не мог попасть к зрителям. Люди, которые презирают публику и которые сделали телевидение главным фактором нравственной и общественной катастрофы, произошедшей за десять последних лет… Получив в руки величайшую власть, какой, увы, обладает у нас ТВ, некоторые его руководители, продюсеры, журналисты не смеют делать зрителя хуже. Они не имеют права развращать, превращая нас в сброд, в злую, алчную, пошлую толпу».
Один из персонажей, привлеченных судом в качестве свидетеля обвинения в процессе над панк-группой PussyRiot, заявил, что не видел воочию их акцию в храме Христа Спасителя, но посмотрел сюжет об этом по телевизору, ощутив после него всю полноту и глубину моральных страданий. Вот она — «величайшая власть ТВ», которую оно употребляет ровно тогда, когда главной власти нужно завербовать в свои ряды свидетелей именно обвинения, а отнюдь не защиты! «Милость к падшим призывать»? Как бы не так. Получай, фашист, гранату! Падающего — толкни, тонущего — утопи. А та же публика, которая алчно пожирает праймовые ток-шоу на всех каналах, радостно аплодируя всем без разбора фрикам и моральным уродам, внезапно испытывает невыносимые моральные страдания, посмотрев по телевизору фрагменты панк-молебна, и вслед за телегуру улюлюкает: «Распни их!»
Алексей Пиманов сказал свое веское слово накануне предварительных слушаний по делу PussyRiot. На скорбном челе ведущего программы «Человек и закон», а по совместительству члена Совета Федерации от Тувы, тоже было написано ужасное моральное страдание, которое он даже не пытался скрывать. «Я человек верующий, поэтому говорить беспристрастно мне очень тяжело», — поведал он публике. «Тяжело, батенька, да нужно. Необходимо просто, — хотелось крикнуть ему в ответ. — Вы, чай, телеведущий, а беспристрастность входит в условия профессии. И какое дело населению огромной многоконфессиональной, многонациональной и светской при этом страны, верующий вы, атеист или вообще, прости господи, язычник?»
Но диалог между зрительской аудиторией и нынешним ТВ невозможен по определению, и ведущий-сенатор запустил сюжет, где акцию в храме назвали омерзительной, где девушкам заранее, еще до предъявления официального обвинения, приписали разжигание религиозной ненависти, совершенное группой лиц по предварительному сговору, где название панк-группы перевели как «Бунтующие гениталии» и призвали показательно покарать злостных хулиганок, чтобы впредь ни им, ни возможным их последователям неповадно было. Посмаковали, разумеется, кадры с предыдущих акций PyssyRiot, не вспомнив разве что замороженную курицу (участницу одной из их акций), которая так удачно всплыла аккурат накануне выхода в эфир «Человека и закона», но которую, видимо, не успели засунуть в приготовленный заранее сюжет.
Ведущий же Алексей Пиманов, вновь появившись в кадре, мрачно резюмировал: «Если честно, все это мерзко. Слушать, читать, смотреть… В душу русского народа наплевали три ограниченные девицы, любой ценой жаждавшие прославиться… А это приговор окончательный и обжалованию не подлежит».
Стоит ли говорить, что на следующий день суд продлил девушкам срок содержания под стражей еще на полгода, а вскоре на свет божий повылезали и «свидетели обвинения», насмотревшиеся ТВ и оскорбленные до глубины своей православной души. И стоит ли упоминать, что давлением на суд этот и ему подобные сюжеты никто не посчитал.
О том, что сегодня происходит на процессе, телезрители при всем желании узнать не могут. Судья запретила прямую трансляцию из зала суда, и теперь аудитория довольствуется скудными и безобразно предвзятыми сюжетами в выпусках новостей, из которых понятно только одно: «кощунницы» не раскаялись, их поддерживает жалкая кучка таких же сомнительных, как они, личностей, к тому же, скорее всего, подогретых алкоголем (корреспондент «Вестей» Ольга Скабеева). И — да здравствует наш суд, самый справедливый суд в мире!
И вот уже светоч разума и кумир миллионов телезрителей Елена Ваенга разражается на своем сайте злобным спичем: «Меня аж трясет. Я не Иисус Христос и прощать всех и вся не хочу. Молчать не буду. Дамы из «Пуси Хрюси» или как там их еще охрИнели вконец. Они оскорбили меня как верующую христианку до глубины души… Кишка тонка в мИчеть нос сунуть… 7 лет много? Ничего авось мозг наместо встанет. Им на зоне покажут «Пусей» (орфография и пунктуация авторские).
А вот и коллега-журналист предлагает восстановить в нашем законодательстве категорию «публичное позорное наказание», дать девицам хорошего ремня на Лобном месте и «по телику все показать».
Телик, таким образом, становится еще одним репрессивным институтом власти, к тому же весьма эффективно возбуждающим в массах злобу, ненависть и нетерпимость к любым ИНЫМ. А посему «Подстрочник» сегодня не просто не нужен — он вреден. Возбуждение в гражданах добрых чувств и смягчение общественных нравов не входит в задачи телеящика и смежных с ним структур. Культура вообще опасная штука. Она делает людей лучше, светлее, добрее, приучает самостоятельно думать, а там и до крамолы рукой подать. Не выпендривайтесь, Петр Иваныч, слушайте «верующую христианку» Елену Ваенгу. И будет вам счастье.
https://www.novayagazeta.ru/columns/53806.html
Теленеделя с Ириной Петровской
02.08.2012
Один интеллигентный человек написал в «Фейсбуке»: «Говорят, что когда первый раз по телевизору показывали «Подстрочник»», в Москве и Питере на улицах было довольно пустынно. А теперь эти же телезрители спокойно (о´кей, не спокойно, но вполне равнодушно) взирают, как трем девушкам шьют реальный срок. Или этот фильм нужно в режиме нон-стоп просто показывать, и тогда, может быть, лет через 20 кто-нибудь что-нибудь поймет?»
Честно говоря, не помню, чтобы три года назад, когда на канале «Россия» состоялась долгожданная премьера фильма Олега Дормана «Подстрочник», улицы пустели. А если они и выглядели пустее обычного, то, во-первых, тоже было лето, а во-вторых, фильм показывали довольно поздним вечером, когда даже летние гулены уже забираются в свои норки. Да и не наивно ли это — предполагать, что хорошими фильмами и телепрограммами можно сегодня способствовать смягчению общественных нравов и воспитанию в людях милосердия и неравнодушия?
Вспомнила слова Олега Дормана, которые он адресовал членам Академии Российского ТВ, через год после премьеры присудившей ему премию «ТЭФИ». Отказавшись принимать награду, он написал: «Среди членов академии люди, из-за которых наш фильм 11 лет не мог попасть к зрителям. Люди, которые презирают публику и которые сделали телевидение главным фактором нравственной и общественной катастрофы, произошедшей за десять последних лет… Получив в руки величайшую власть, какой, увы, обладает у нас ТВ, некоторые его руководители, продюсеры, журналисты не смеют делать зрителя хуже. Они не имеют права развращать, превращая нас в сброд, в злую, алчную, пошлую толпу».
Один из персонажей, привлеченных судом в качестве свидетеля обвинения в процессе над панк-группой PussyRiot, заявил, что не видел воочию их акцию в храме Христа Спасителя, но посмотрел сюжет об этом по телевизору, ощутив после него всю полноту и глубину моральных страданий. Вот она — «величайшая власть ТВ», которую оно употребляет ровно тогда, когда главной власти нужно завербовать в свои ряды свидетелей именно обвинения, а отнюдь не защиты! «Милость к падшим призывать»? Как бы не так. Получай, фашист, гранату! Падающего — толкни, тонущего — утопи. А та же публика, которая алчно пожирает праймовые ток-шоу на всех каналах, радостно аплодируя всем без разбора фрикам и моральным уродам, внезапно испытывает невыносимые моральные страдания, посмотрев по телевизору фрагменты панк-молебна, и вслед за телегуру улюлюкает: «Распни их!»
Алексей Пиманов сказал свое веское слово накануне предварительных слушаний по делу PussyRiot. На скорбном челе ведущего программы «Человек и закон», а по совместительству члена Совета Федерации от Тувы, тоже было написано ужасное моральное страдание, которое он даже не пытался скрывать. «Я человек верующий, поэтому говорить беспристрастно мне очень тяжело», — поведал он публике. «Тяжело, батенька, да нужно. Необходимо просто, — хотелось крикнуть ему в ответ. — Вы, чай, телеведущий, а беспристрастность входит в условия профессии. И какое дело населению огромной многоконфессиональной, многонациональной и светской при этом страны, верующий вы, атеист или вообще, прости господи, язычник?»
Но диалог между зрительской аудиторией и нынешним ТВ невозможен по определению, и ведущий-сенатор запустил сюжет, где акцию в храме назвали омерзительной, где девушкам заранее, еще до предъявления официального обвинения, приписали разжигание религиозной ненависти, совершенное группой лиц по предварительному сговору, где название панк-группы перевели как «Бунтующие гениталии» и призвали показательно покарать злостных хулиганок, чтобы впредь ни им, ни возможным их последователям неповадно было. Посмаковали, разумеется, кадры с предыдущих акций PyssyRiot, не вспомнив разве что замороженную курицу (участницу одной из их акций), которая так удачно всплыла аккурат накануне выхода в эфир «Человека и закона», но которую, видимо, не успели засунуть в приготовленный заранее сюжет.
Ведущий же Алексей Пиманов, вновь появившись в кадре, мрачно резюмировал: «Если честно, все это мерзко. Слушать, читать, смотреть… В душу русского народа наплевали три ограниченные девицы, любой ценой жаждавшие прославиться… А это приговор окончательный и обжалованию не подлежит».
Стоит ли говорить, что на следующий день суд продлил девушкам срок содержания под стражей еще на полгода, а вскоре на свет божий повылезали и «свидетели обвинения», насмотревшиеся ТВ и оскорбленные до глубины своей православной души. И стоит ли упоминать, что давлением на суд этот и ему подобные сюжеты никто не посчитал.
О том, что сегодня происходит на процессе, телезрители при всем желании узнать не могут. Судья запретила прямую трансляцию из зала суда, и теперь аудитория довольствуется скудными и безобразно предвзятыми сюжетами в выпусках новостей, из которых понятно только одно: «кощунницы» не раскаялись, их поддерживает жалкая кучка таких же сомнительных, как они, личностей, к тому же, скорее всего, подогретых алкоголем (корреспондент «Вестей» Ольга Скабеева). И — да здравствует наш суд, самый справедливый суд в мире!
И вот уже светоч разума и кумир миллионов телезрителей Елена Ваенга разражается на своем сайте злобным спичем: «Меня аж трясет. Я не Иисус Христос и прощать всех и вся не хочу. Молчать не буду. Дамы из «Пуси Хрюси» или как там их еще охрИнели вконец. Они оскорбили меня как верующую христианку до глубины души… Кишка тонка в мИчеть нос сунуть… 7 лет много? Ничего авось мозг наместо встанет. Им на зоне покажут «Пусей» (орфография и пунктуация авторские).
А вот и коллега-журналист предлагает восстановить в нашем законодательстве категорию «публичное позорное наказание», дать девицам хорошего ремня на Лобном месте и «по телику все показать».
Телик, таким образом, становится еще одним репрессивным институтом власти, к тому же весьма эффективно возбуждающим в массах злобу, ненависть и нетерпимость к любым ИНЫМ. А посему «Подстрочник» сегодня не просто не нужен — он вреден. Возбуждение в гражданах добрых чувств и смягчение общественных нравов не входит в задачи телеящика и смежных с ним структур. Культура вообще опасная штука. Она делает людей лучше, светлее, добрее, приучает самостоятельно думать, а там и до крамолы рукой подать. Не выпендривайтесь, Петр Иваныч, слушайте «верующую христианку» Елену Ваенгу. И будет вам счастье.
https://www.novayagazeta.ru/columns/53806.html
видел вчера пару минут "Прямого эфира" с Зеленским, тема ненависти становится основой массового душевного онанизма, культивируемого государственными СМИ
как думашь, для чего?