Пусси Райот

(Вендал @ 24.02.2014 - время: 01:35)
(Inquisitor6789 @ 24.02.2014 - время: 01:24)
. Главное чтобы не мешал жить другим. Вот как-то так... Так как мешают Донцы, Воронежцы, Кубанцы??
вот этим

(srg2003 @ 24.02.2014 - время: 01:38)
(Inquisitor6789 @ 24.02.2014 - время: 01:24)
да хотя бы тем, что приехав в Москву пытаются тут навести свои порядки. Они и все к ним подмазавшиеся. Вот это меня и раздражает. Нет, я ничего против не имею как они живут у себя дома, но если приезжаешь в гости... дальше смотри свой пост. Ты пойми, что городскому жителю по большому счету наплевать кто ты и что ты есть. Главное чтобы не мешал жить другим. Вот как-то так... а Сочи, где произошли события топика это в каком районе Москвы? это замкадье Ты не знал такого района?
а на самом деле мы далеко отдалились от темы топика. Я ничего не имею против того, чтобы каждый у себя дома устанавливал свои порядки. Но я против того, чтобы эти порядки были установлены в МОЕМ доме.

(Реланиум @ 24.02.2014 - время: 11:39)
А палить в воздух - это вообще противозаконно. ка к и иметь незарегистрированное оружие.
Дааа??? А вот у меня под окном, всю ночь на НГ палили, да так, что моя бедненькая авто постоянно выла...)))
Никого не арестовали..
А стоило на свадьбе попалить просто в воздух из хлопушек, так сразу трагедия...))

Иметь некоторое оружие незарегестрированное можно...)) Пневматика на пример.
И газовые системы обороны..

Вот у меня дома "Удар" лежит и три блока боекомплекта (газовые, шумовые, осветительно-шумовые)
И никакой регистрации

(Inquisitor6789 @ 24.02.2014 - время: 12:16)
(srg2003 @ 24.02.2014 - время: 01:34)
(Inquisitor6789 @ 24.02.2014 - время: 01:19)
ок, если вы так настаиваете, что полицейский газ является спецсредством, а гражданский нет, то плз, приведите ссылку на законодательный акт который это устанавливает.
По остальным пунктам, считайте что убедили. легко, что такое спецсредства устанавливает ст.2 ФЗ о Полиции ок, таки образом получается, что гражданский газ это оружие?
Аллилуя, таки да

(Немезида Педросовна @ 24.02.2014 - время: 12:01)
Расслабьтесь, уважаемый. Нет у меня сейчас никакого желания что либо Вам доказывать.
Фашизм по своему узкому определению - это патриатизм с плёткой. Надеюсь вы не станете отказывать патрулям в казацкой юниформе ни в патриотизме ни в желании применять плётку.

Однако, нужно отдать должное Пусси Райот, они каждый раз умудряются обратить внимание общественности на разные интересные стороны российской действительности.
То на не в меру разросшуюся религиозную гордость россиян. То, вот теперь, на патриотизм с плёткой.
Может их стоит наградить какой-нибудь высокой Российской Наградой...
Как обычно, значит остановимся на том, что в очередной раз Ваши обвинения голословны и бездоказательны.

(srg2003 @ 24.02.2014 - время: 21:05)
(Немезида Педросовна @ 24.02.2014 - время: 12:01)
Расслабьтесь, уважаемый. Нет у меня сейчас никакого желания что либо Вам доказывать.
Фашизм по своему узкому определению - это патриатизм с плёткой. Надеюсь вы не станете отказывать патрулям в казацкой юниформе ни в патриотизме ни в желании применять плётку.

Однако, нужно отдать должное Пусси Райот, они каждый раз умудряются обратить внимание общественности на разные интересные стороны российской действительности.
То на не в меру разросшуюся религиозную гордость россиян. То, вот теперь, на патриотизм с плёткой.
Может их стоит наградить какой-нибудь высокой Российской Наградой... Как обычно, значит остановимся на том, что в очередной раз Ваши обвинения голословны и бездоказательны.
демагогия от сержа.

обоснуйте обвинение, будьте так любезны))

То, как поступили с Пуськами в Сочи называется травлей.

это не травля ,просто они мешочек с люлями развязали .от благодарного российского казачес тва .

ардарик
кстати Вы на вопрос про демократию так и не ответили))

(srg2003 @ 24.02.2014 - время: 21:03)
(Inquisitor6789 @ 24.02.2014 - время: 12:16)
(srg2003 @ 24.02.2014 - время: 01:34)
легко, что такое спецсредства устанавливает ст.2 ФЗ о Полиции ок, таки образом получается, что гражданский газ это оружие? Аллилуя, таки да
Аллилуя, тогда возвращаемся к нашим баранам. Согласно закону об оружии в данном, конкретном, случае его применение было:
а. Законным?
б. Оправданным?
Имхо ответ на оба вопроса - нет.
Если не согласны, то плз отвечайте аргументированно. Если не лень, то с сылками на соотв пункты закона.

(Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 22:31)
Аллилуя, тогда возвращаемся к нашим баранам. Согласно закону об оружии в данном, конкретном, случае его применение было:
а. Законным?
б. Оправданным?
Имхо ответ на оба вопроса - нет.
Если не согласны, то плз отвечайте аргументированно. Если не лень, то с сылками на соотв пункты закона.
имхо да, применение оружие в данном случае и незаконно и неоправданно, здесь моя позиция не противоречит Вашей

(srg2003 @ 25.02.2014 - время: 23:37)
(Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 22:31)
Аллилуя, тогда возвращаемся к нашим баранам. Согласно закону об оружии в данном, конкретном, случае его применение было:
а. Законным?
б. Оправданным?
Имхо ответ на оба вопроса - нет.
Если не согласны, то плз отвечайте аргументированно. Если не лень, то с сылками на соотв пункты закона. имхо да, применение оружие в данном случае и незаконно и неоправданно, здесь моя позиция не противоречит Вашей
Только в случае, если это не казачий патруль, исполняющий обязанности по наведению общественного порядка. Заголовок на английском гласит: Pussy Riot attacked with whips by police at Sochi.

(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 10:58)
Только в случае, если это не казачий патруль, исполняющий обязанности по наведению общественного порядка. Заголовок на английском гласит: Pussy Riot attacked with whips by police at Sochi.
Дедок, не ломайте кайф :-)
Если казак состоит на госслужбе, то он должен подчиняться законам. В том числе закону о полиции.

(srg2003 @ 25.02.2014 - время: 18:12)
обоснуйте обвинение, будьте так любезны))
Это не обвинение а констатация факта.Вы превращаете уголовное дело в административное когда дело касается ваших единоверцев.Но если дело будет касаться неправославного то вы из административки легко превратите в уголовку.

(srg2003 @ 24.02.2014 - время: 01:34)
легко, что такое спецсредства устанавливает ст.2 ФЗ о Полиции
2. Сотрудник полиции имеет право применять следующие специальные средства:

1) палки специальные - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;

2) специальные газовые средства - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7 и 8 части 1 настоящей статьи;

3) средства ограничения подвижности - в случаях, предусмотренных пунктами 3, 4 и 6 части 1 настоящей статьи. При отсутствии средств ограничения подвижности сотрудник полиции вправе использовать подручные средства связывания;

4) специальные окрашивающие и маркирующие средства - в случаях, предусмотренных пунктами 10 и 11 части 1 настоящей статьи;

5) электрошоковые устройства - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7 и 8 части 1 настоящей статьи;

6) светошоковые устройства - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7 и 8 части 1 настоящей статьи;

7) служебных животных - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 7, 10 и 11 части 1 настоящей статьи;

8) световые и акустические специальные средства - в случаях, предусмотренных пунктами 5, 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;

9) средства принудительной остановки транспорта - в случаях, предусмотренных пунктами 9 и 11 части 1 настоящей статьи;

10) средства сковывания движения - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5 части 1 настоящей статьи;

11) водометы - в случаях, предусмотренных пунктами 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;

12) бронемашины - в случаях, предусмотренных пунктами 5, 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;

13) средства защиты охраняемых объектов (территорий), блокирования движения групп граждан, совершающих противоправные действия, - в случаях, предусмотренных пунктом 11 части 1 настоящей статьи;

14) средства разрушения преград - в случаях, предусмотренных пунктами 5 и 7 части 1 настоящей статьи.

3. Сотрудник полиции имеет право применять специальные средства во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение огнестрельного оружия.

и ст.18.
2. Перечень состоящих на вооружении полиции специальных средств, огнестрельного оружия и патронов к нему, боеприпасов устанавливается Правительством Российской Федерации.
Наивный обман Краснодарских властей, что это, мол, не «реестровые казаки», а ряженые избивали в Сочи нагайками участниц Pussy Riot, был быстро разоблачен. Оказалось, что силу применяли самые что ни на есть «реестровые»: атаман Центрального района Николай Куц, атаман из Хосты Виталий Коськин и еще несколько гордых носителей черных шароваров с малиновыми полулампасами. Кстати, атаман Куц награжден мэром Сочи Пахомовым знаком почета «За вклад в общественную и политическую жизнь города Сочи», а атаман Коськин, активно ратующий за создание православных дружин, губернатором Ткачевым удостоен медали «Князь Григорий Потемкин».

Транспортная полиция Сочи уже заявила, что обнаружила персонажа, напавшего на участниц группы. Этому недостойному выдан протокол об административном правонарушении и выписан штраф. Типа наказание нашло своего героя, и больше ни полслова. Ни имени оштрафованного, ни суммы штрафа. Отстегать нагайкой — это, видимо, такая мелочь, это же не на важном заборе написать «Саня — вор», за что на Кубани полагается уголовное дело и лишение свободы.

Трепетное отношение губернатора Краснодарского края Ткачева к казакам понятно. Ведь он — активный поклонник черных шароваров с малиновыми полулампасами. Сам их любит надеть, да еще папаху с малиновым верхом и малиновые погоны примерить. Имеет право. Ткачев — не ряженый казак, а настоящий реестровый полковник Кубанского казачьего войска. А вице-губернатор Краснодарского края Долуда — атаман Кубанского казачьего войска, целый генерал. Руководители края и мэры Кубани теперь строем идут в казаки, как еще недавно в «Единую Россию» и «Народный фронт». Новая политическая тенденция.

В 2012 году были внесены изменения в Закон «Об участии граждан в охране общественного порядка в Краснодарском крае», согласно которым казаки теперь и привлекаются к охране общественного порядка. В том же году на расширенном заседании ГУ МВД по Краснодарскому краю губернатор Ткачев пояснил, зачем создается «казачья полиция»: «То, что нельзя вам (полиции), — казаку можно. <…> Так и надо действовать: жестко, решительно, основываясь на законах края и РФ. Но системно и последовательно, по всей поляне (выделено мной. — Е. М.), во всех городах нашего края».

В 2011 году на содержание Кубанского казачьего войска из краевого бюджета было выделено 76 млн рублей, в 2013-м — 494 млн. То есть за два года финансирование увеличилось в 6,5 раза. Ежемесячная зарплата казака в «казачьей полиции» — 20—25 тысяч рублей. Правда, казаки требуют повысить себе жалование до уровня полицейского — до 50 тысяч рублей. Всего же на Кубани полицейских в черных шароварах с малиновыми полулампасами — 2000 человек. Да и «резервистов» у Ткачева много — казаками называют себя более 100 тысяч жителей Краснодарского края.

В январе 2013 года Ткачев написал в своем «Твиттере»: «Принял решение вооружить дружины травматическим оружием. <…> Предвижу новый вал критики, но это нужное решение». Многие правозащитники (и не только) расценили это высказывание как желание губернатора создать свое личное войско. Начальник ГУ МВД по Южному федеральному округу генерал-лейтенант полиции Николай Симаков выступил категорически против инициативы Ткачева, сказав, что, согласно закону, применять оружие имеют право только полицейские и сотрудники спецслужб. Казакам же запрещено использовать даже нагайки, не то что травматику. Полномочия дружинников сводятся к тому, чтобы потребовать прекращения правонарушения, а при необходимости — проверить документы и доставить нарушителя в полицию.

«Казачество, казаки — это отдельная «песня» у нас в стране. Это особые люди, у них свои вековые традиции, своя своеобразная культура, очень колоритные, очень интересные», — сказал Владимир Путин, подписавший указ «О государственной службе российского казачества». Теперь казачьи дружины действуют в 58 регионах России. Мэр Москвы Собянин тоже поддержал казачьи патрули. И хотя в положении «О Московской городской народной дружине», принятом в 2013 году, ни словом не упоминаются казачьи дружины, в каждом округе столицы есть уже по 50 казаков, готовых к защите общественного порядка. Неизвестно, что за казаки — реестровые или не реестровые — недавно защищали порядок, врываясь в помещения московских театров, музеев и выставок. Никто из них так и не наказан. То есть этим, в шароварах, получается, все можно?!

P. S. В Совете при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека мы обсуждали совершенное казаками, на мой взгляд, уголовное преступление. Не называя фамилий, хочу привести несколько высказываний по этому поводу: «Объясните мне, зачем данная панк-группа едет в Сочи во время Олимпийских игр и провоцирует казаков на традиционное проявление культурных традиций казачества? Может, нетрадиционная ориентация участников группы приносит им удовольствие?»; «Предлагаю казакам отстегать их бесстыжие задницы крапивой. Тем более что от буйствующих певичек пахнет не свободой слова, а явной провокацией».

Генри РЕЗНИК: «Я полагаю, что здесь должно быть уголовное наказание»

Комментарий заслуженного юриста России, президента Адвокатской палаты Москвы

— Для определения квалификации нападения на наших певуний-феминисток нужно установить некоторые обстоятельства, которые могут прояснить данную ситуацию. Прежде всего встает вопрос об уголовно наказуемом хулиганстве.

Уголовно наказуемое хулиганство — это грубое нарушение общественного порядка, которое совершается с применением оружия или предметов, приспособленных в качестве оружия.

Оружия не было, но есть предметы, приспособленные в качестве оружия. И, конечно, нагайки подпадают под это понятие. Второе. Уголовно наказуемое хулиганство, совершенное по мотивам самой разной ненависти — национальной ненависти, религиозной ненависти и идеологической ненависти. Мне кажется, что оба эти обстоятельства и напрашиваются. Кроме того, есть норма о побоях. Причем норма о побоях применяется тогда, когда наносятся удары, нарушается телесная неприкосновенность человека и человек испытывает боль. Видимо, когда их хлестали нагайками, они испытывали некую физическую боль. Я полагаю, что здесь должно быть уголовное наказание.

Елена Масюк,

"НОВАЯ ГАЗЕТА", 25 февраля 2014 г.
(с)
Как видим даже нагайки казакам применять запрещено(надеюсь что генерал-лейтенант полиции достаточно разбирается в юриспруденции чтоб его слова можно было использовать?).А для чего создаются казачьи патрули теперь видно.То что нельзя полиции.Значит использовать незаконные методы.

(ардарик @ 26.02.2014 - время: 15:12)
Как видим даже нагайки казакам применять запрещено(надеюсь что генерал-лейтенант полиции достаточно разбирается в юриспруденции чтоб его слова можно было использовать?).А для чего создаются казачьи патрули теперь видно.То что нельзя полиции.Значит использовать незаконные методы.
"Оружия не было, но есть предметы, приспособленные в качестве оружия. И, конечно, нагайки подпадают под это понятие. Второе. Уголовно наказуемое хулиганство, совершенное по мотивам самой разной ненависти — национальной ненависти, религиозной ненависти и идеологической ненависти. Мне кажется, что оба эти обстоятельства и напрашиваются. Кроме того, есть норма о побоях. Причем норма о побоях применяется тогда, когда наносятся удары, нарушается телесная неприкосновенность человека и человек испытывает боль. Видимо, когда их хлестали нагайками, они испытывали некую физическую боль. Я полагаю, что здесь должно быть уголовное наказание."
Законные методы были исчерпаны, когда казаки пытались воспрепятствовать несанкционированной акции словесно. А потом пошли меры по воспрепятствованию противозаконным действиям и задержанию нарушителей. Которые были прекращены при появлении и вмешательстве правоохранительных органов.
Так что, хулиганство по мотивам идеологической ненависти было только со стороны группы анонимных граждан с масками на лицах.

(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 15:02)
Законные методы были исчерпаны, когда казаки пытались воспрепятствовать несанкционированной акции словесно. А потом пошли меры по воспрепятствованию противозаконным действиям и задержанию нарушителей. Которые были прекращены при появлении и вмешательстве правоохранительных органов.
Так что, хулиганство по мотивам идеологической ненависти было только со стороны группы анонимных граждан с масками на лицах.
Это ваши предположения или есть документальные подтверждения?

(ардарик @ 26.02.2014 - время: 16:39)
(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 15:02)
Законные методы были исчерпаны, когда казаки пытались воспрепятствовать несанкционированной акции словесно. А потом пошли меры по воспрепятствованию противозаконным действиям и задержанию нарушителей. Которые были прекращены при появлении и вмешательстве правоохранительных органов.
Так что, хулиганство по мотивам идеологической ненависти было только со стороны группы анонимных граждан с масками на лицах. Это ваши предположения или есть документальные подтверждения?
Предъявленное видео и звук к нему. Если это не монтаж.

(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 16:19)
Предъявленное видео и звук к нему. Если это не монтаж.
Где оно это видео?Это раз.Во вторых.Применять силовые методы имеет право только полиция.Казаки всего лишь дружинники.Обязаны оказывать помощь но не предпринимать самостоятельно действий если не совершается преступление.