Про очередь к "Дарам волхвов"

У нас в городе их женщины, мусульманов - то, арабовов и т д и т п кидаются на пожилых людей даже из машин на светофорах, когда приходится ждать, когда те пройдут пешеходный переход. это просто менталитет порожденный исламом ,а до христианских ценностей им дела нет ,как к примеру и мне до того метеорита которому они поклоняются .

(Злозайцев @ 12.01.2014 - время: 11:09)
Вообще то Волхв это языческий священник. И как только христиане могли такое допустить что то там позаимствовать от них ??? Лицемерие чистой воды, натуральное. Сами то Волхвов же в избах сжигали.
Вы что-то путаете. Зачем сжигать волхвов, которые признали и приветствовали рождение Иисуса?

Вы что-то путаете. Зачем сжигать волхвов, которые признали и приветствовали рождение Иисуса?
А которые в те далёкие времена молодёжь уму разуму учили и не принимали христианство то тех можно и спалить было.

А насколько достоверно ,что это те самые дары Волхов а не подделка? Свидетелей то нет! Очередная пиар акция христианства.Или вампиризм большого числа энергии.
"Дары включают в себя три составляющих: золото - царский дар- который был поднесен младенцу Иисусу как тому, кто должен стать царем; ладан - дар священнику - говорил о том, что Иисус должен стать истинным первосвященником; смирна, символизирующая будущую искупительную жертву Христа." - нелогично придумано ,одно другому противоречит!( не стал царём и первосвященником ,а стал жертвой)

Юрий Савенко, президент Независимой психиатрической ассоциации России:

Религиозное чувство очень глубоко коренится в людях, и даже атеисты на самом деле остаются людьми верующими, просто им заменяет религиозную веру что-то другое. Чувство совести и чувство священного — два истока любой веры. Священные предметы есть у каждого — это, например, фотографии отца и матери, которые нами сакрализуются. Это очень сильные вещи, и ими всегда можно пользоваться во благо, но религиозные войны — самые страшные.

Вредно, опасно стоять в такую погоду в очереди к Дарам волхвов, а стоят. Одни на этом энтузиазме вопреки погодным условиям даже здоровее будут, другим это может навредить. Ничего удивительного в этом нет — наоборот, можно восхищаться, что в людях сохранилась вера после ее затаптывания в течение семидесяти с лишним лет.

Невозможно объяснить, как люди на своем энтузиазме могут стать здоровее, несмотря на то что очередь стоит на холоде, а потом все целуют ларец со святыней в одно и то же место. Мы просто снимаем шляпу перед фактами: да, некоторые люди делают все это и не заболевают. Это и парадокс, и результат действия бытовой иммунизации у тех людей, кто рос и развивался в постоянном соприкосновении со всеми вредностями окружающей среды, а не в оранжерейных условиях.©

(Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 08:02)
К Ленинским мощам тоже очереди длинные выстраивались.
Полагаю - это мода на экстравагантное поведение.
Для кого-то просто мода, а многие банально хотят чуда, идут ведь туда не просто так, а в надежде что-то получить взамен, кто-то хочет исцелится от болезни, кто-то хочет разбогатеть, некоторые просят за других, человек в большинстве своём слаб, ему хочется во что-то верить, вот и ищут люди себе "покровителя" , и если это кому-то помогает стать счастливее, то и слава богу, особенно если при этом,данный человек не мешает жить остальным.

(Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:28)
Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ?
Вы бы встали в эту очередь ?
Нет здесь таинства. На службу такими очередями народ не стоит. Где же вера? Увезли Дары, и все по домам разошлись на долгие годы.
Я так считаю.

(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 19:53)
(Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 08:02)
К Ленинским мощам тоже очереди длинные выстраивались.
Полагаю - это мода на экстравагантное поведение. Для кого-то просто мода, а многие банально хотят чуда, идут ведь туда не просто так, а в надежде что-то получить взамен, кто-то хочет исцелится от болезни, кто-то хочет разбогатеть, некоторые просят за других, человек в большинстве своём слаб, ему хочется во что-то верить, вот и ищут люди себе "покровителя" , и если это кому-то помогает стать счастливее, то и слава богу, особенно если при этом,данный человек не мешает жить остальным.
В основном так и происходит. Согласен с Вами.

(Злозайцев @ 12.01.2014 - время: 16:05)
А которые в те далёкие времена молодёжь уму разуму учили и не принимали христианство то тех можно и спалить было.
Не путайте Божий дар с яичницей..Вы конкретно выше писали про тех волхвов, что пришли к Иисусу.

И никого не палили.И волхвы-это предсказатели, жрецы..никого они уму-разуму не учили..Вы все в кучу намешали, и теперь кому-то претензии предъявляете..

(Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:28)

Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ?
Вы бы встали в эту очередь ?
это не фанатизм. Это тупая надежда 12-часовым стоянием отмазаться от предыдущих паскудств в своей жизни.
Энное количество лет пили , жрали, наставляли рога своим и чужим супругам , а тут решили за 12 часов избавиться от всех болячек что нажрали и нагуляли за всё это время.
Каждый сам себе бог. Сам себя излечивает и сам себя убивает. Так говорил Заратустра.

(Барон_Питер @ 12.01.2014 - время: 21:13)
(Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:28)
Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ?
Вы бы встали в эту очередь ? Нет здесь таинства. На службу такими очередями народ не стоит. Где же вера? Увезли Дары, и все по домам разошлись на долгие годы.
Я так считаю.
Так службы то в храмах по всему городу, а Дары - только в одном, и то - ненадолго.

(efv @ 12.01.2014 - время: 08:36)
Элементарно же...вот произошло что-то и человек сидит несколько часов, чтобы кровь сдать.
Минуточку. Сдавать кровь - это реальная помощь ближнему. Я не буду говорить высоких слов про гражданский и человеческий долг, но это понятно.
А многочасовая очередь с детьми, подвергая риску их и своё здоровье, к тому, что мало соотносится с основными идеями христианства. К спасению, молитве, общению с Господом. Это язычество чистой воды. Причем ещё и фанатичное, в отличие от честного язычества, ибо уводит в сторону мысли и действия верующих.

(Эрт @ 12.01.2014 - время: 22:06)
(efv @ 12.01.2014 - время: 08:36)
Элементарно же...вот произошло что-то и человек сидит несколько часов, чтобы кровь сдать. Минуточку. Сдавать кровь - это реальная помощь ближнему. Я не буду говорить высоких слов про гражданский и человеческий долг, но это понятно.
А многочасовая очередь с детьми, подвергая риску их и своё здоровье, к тому, что мало соотносится с основными идеями христианства. К спасению, молитве, общению с Господом. Это язычество чистой воды. Причем ещё и фанатичное, в отличие от честного язычества, ибо уводит в сторону мысли и действия верующих.
А стояние в очереди - это реальная помощь самому себе в деле спасения. Поэтому люди и совершают паломничества, и идут пешком многие сотни и тысячи километров, когда можно полететь на самолете или проехать на автомобиле.
Так что не надо передергивать и спекулировать на здоровье детей. Некрасиво.

(Реланиум @ 12.01.2014 - время: 22:18)
А стояние в очереди - это реальная помощь самому себе в деле спасения. Поэтому люди и совершают паломничества, и идут пешком многие сотни и тысячи километров, когда можно полететь на самолете или проехать на автомобиле.
Так что не надо передергивать и спекулировать на здоровье детей. Некрасиво.
?? Каким образом стояние к неким ящичкам соотносится со спасением? Это ли не худший образчик ритуалонадеяния? Добрыми делами и искренней верой можно спастись. Ну и ещё молитвой, кто считает для себя возможным.
И забота о здоровье детей не спекуляция, а реальное опасение.

(Эрт @ 12.01.2014 - время: 22:22)
?? Каким образом стояние к неким ящичкам соотносится со спасением? Это ли не худший образчик ритуалонадеяния? Добрыми делами и искренней верой можно спастись. Ну и ещё молитвой, кто считает для себя возможным.
И забота о здоровье детей не спекуляция, а реальное опасение.
Так же как и все остальные паломнические деяния, только тут не идти, а стоять надо.
Неплохо в смирении попрактиковаться, в добродетели, с которой и начинается путь к Спасению.
Про добрые дела, кстати, еще Шмеман отлично высказался: не надо подменять социальное служение христианским. Христианство социальным служением не исчерпывается.
И что-то мне подсказывает, что за исключением редких случаев, попадающих в криминальные хроники, родители, стоящие в этой очереди со своими детьми, вовсе не являются оголтелыми фанатиками и учитывают состояние и своего здоровья и здоровья своих детей.

(Реланиум @ 12.01.2014 - время: 22:30)
Так же как и все остальные паломнические деяния, только тут не идти, а стоять надо.
Неплохо в смирении попрактиковаться, в добродетели, с которой и начинается путь к Спасению.
Про добрые дела, кстати, еще Шмеман отлично высказался: не надо подменять социальное служение христианским. Христианство социальным служением не исчерпывается.
Смирение начинается с работы санитаром в хосписах или отделениях гнойной хирургии. Можно отстоять ту же очередь для сдачи крови.
А тут я добродетели не вижу. Отстоять на холоде и сырости в надежде "чтоб 40 грехов простилось" я никак не могу назвать ни социальным служением, ни христианским. Лучше б это время в детдоме провели, детям книжки почитали.

(Злозайцев @ 12.01.2014 - время: 16:05)

Вы что-то путаете. Зачем сжигать волхвов, которые признали и приветствовали рождение Иисуса? А которые в те далёкие времена молодёжь уму разуму учили и не принимали христианство то тех можно и спалить было.
В «Повести временных лет», говориться о 100 тыс. убитых в Новгороде, не пожелавших крещения. И где христианская добродетель?

(Jguana @ 12.01.2014 - время: 22:41)
В «Повести временных лет», говориться о 100 тыс. убитых в Новгороде, не пожелавших крещения. И где христианская добродетель? это-политика..При чем тут добродетель?

Кстати, ссылочку на источник дайте, а то что-то меня цифра смущает..чтобы в одном городе, да в 10 веке, да целых сто тысяч...

(Эрт @ 12.01.2014 - время: 22:37)
(Реланиум @ 12.01.2014 - время: 22:30)
Так же как и все остальные паломнические деяния, только тут не идти, а стоять надо.
Неплохо в смирении попрактиковаться, в добродетели, с которой и начинается путь к Спасению.
Про добрые дела, кстати, еще Шмеман отлично высказался: не надо подменять социальное служение христианским. Христианство социальным служением не исчерпывается. Смирение начинается с работы санитаром в хосписах или отделениях гнойной хирургии. Можно отстоять ту же очередь для сдачи крови.
А тут я добродетели не вижу. Отстоять на холоде и сырости в надежде "чтоб 40 грехов простилось" я никак не могу назвать ни социальным служением, ни христианским. Лучше б это время в детдоме провели, детям книжки почитали.
Смирение начинается с осознания собственной греховности, надежде на милосердие Божие в деле спасения, отсутствии гордыни и осуждения других людей.
Можно и в хосписе служить, надеясь, что "в зачет пойдет", но смирения в этом нет; терпение - есть, а смирения - нет.
И прям таки все 20 тыщ (или сколько их там) ничего хорошего не сделали, никому не помогли, а только на халяву надеются.
Что за склонность к обобщениям..

(Jguana @ 12.01.2014 - время: 22:41)
В «Повести временных лет», говориться о 100 тыс. убитых в Новгороде, не пожелавших крещения. И где христианская добродетель?
В ПВЛ такого нет.
Это Вы про Иоакимовскую летопись, которая современной наукой ставится под сомнение. Творчество Татищева Василия Никитича.