Про Антихриста

1NN
5/31/2012, 10:15:33 PM
(Лузга @ 30.05.2012 - время: 23:29) Вы упускаете одну деталь, которая разрушает все ваши рассуждения, причём сами же и находите доказательства этому. Вы исходите из того, что Бог знает всё, в том числе и будущее. Не буду грузить заумной математикой и физикой, просто скажу что это на 100% невозможно. Всегда есть варианты, вероятности будущего с той или иной степенью возможности сбыться. Бог умеет очень точно просчитывать эти вероятности, по этому и знает что будет хорошо, а что не очень.
При этом он ЛИЧНОСТЬ, гигантского, невообразимого масштаба, а не некий холодный Демиург-вычислитель напополам с роботом-вершителем. Иначе как бы он "восскорбел в сердце своем."? Личности присущи чувства. И как всякая личность Бог непрерывно развивается. И в тоже время он абсолют. Нравственный абсолют не сделавший ни чего, за что его можно упрекнуть. Вот по такому образу он и хотел, что бы были люди.
По-моему, это вы упускаете из вида кое-какие детали.
1. Бог - всезнающ! Он знает все варианты будущего, все вероятности развития событий и пр. Короче, бог знает все!
2. Бог - всемогущ! Он создал мир, ему доступны самые невозможные чудеса, самые чудесные дела. Поэтому, ему
не надо ничего считать, достаточно маленького чуда!
3. Если бы бог был личностью с человеческими эмоциями и
то и дело "восскорбел в сердце своем", то он давно бы сошел
с ума! (Почитайте историю человечества - сплошной кошмар!)
4. Если бог нравственный абсолют, то значит, он достиг максимально возможного уровня развития и ему просто некуда
развиваться!
Лузга
6/2/2012, 8:43:15 AM
(sxn2561388870 @ 31.05.2012 - время: 23:15) 1. Бог - всезнающ! Он знает все варианты будущего, все вероятности развития событий и пр. Короче, бог знает все!
2. Бог - всемогущ! Он создал мир, ему доступны самые невозможные чудеса, самые чудесные дела. Поэтому, ему
не надо ничего считать, достаточно маленького чуда!

Но, тем неимение он крайне редко вмешивается в естественный ход событий. Почему? Свобода воли, для каждого, что бы ни у кого вопросов не возникало.
Если бы бог был личностью с человеческими эмоциями и
то и дело "восскорбел в сердце своем", то он давно бы сошел
с ума! (Почитайте историю человечества - сплошной кошмар!)
Ну, если учесть, что у Бога все живы, то кошмар получается не сплошной. А то, что Бог от людей отдалился, как раз и говорит об эмоциях, предоставив их самим себе.
Если бог нравственный абсолют, то значит, он достиг максимально возможного уровня развития и ему просто некуда развиваться!
У развития личности предела нет
alim
6/2/2012, 11:33:02 AM
(Лузга @ 02.06.2012 - время: 04:43)
Если бог нравственный абсолют, то значит, он достиг максимально возможного уровня развития и ему просто некуда развиваться!
У развития личности предела нет
Тогда нет и абсолюта, Вернее абсолют не достижим, ибо является запредельным
Лузга
6/2/2012, 1:08:39 PM
(alim @ 02.06.2012 - время: 12:33) (Лузга @ 02.06.2012 - время: 04:43)
Если бог нравственный абсолют, то значит, он достиг максимально возможного уровня развития и ему просто некуда развиваться!
У развития личности предела нет
Тогда нет и абсолюта, Вернее абсолют не достижим, ибо является запредельным
Соглашусь со вторым, пожалуй.. Нравственный абсолют недостижим. Но это не отменяет того, что к нему надо стремится
dedO"K
6/2/2012, 5:22:36 PM
(Лузга @ 02.06.2012 - время: 05:43) (sxn2561388870 @ 31.05.2012 - время: 23:15) 1. Бог - всезнающ! Он знает все варианты будущего, все вероятности развития событий и пр. Короче, бог знает все!
2. Бог - всемогущ! Он создал мир, ему доступны самые невозможные чудеса, самые чудесные дела. Поэтому, ему
не надо ничего считать, достаточно маленького чуда!

Но, тем неимение он крайне редко вмешивается в естественный ход событий. Почему? Свобода воли, для каждого, что бы ни у кого вопросов не возникало.
Если бы бог был личностью с человеческими эмоциями и
то и дело "восскорбел в сердце своем", то он давно бы сошел
с ума! (Почитайте историю человечества - сплошной кошмар!)
Ну, если учесть, что у Бога все живы, то кошмар получается не сплошной. А то, что Бог от людей отдалился, как раз и говорит об эмоциях, предоставив их самим себе.
Если бог нравственный абсолют, то значит, он достиг максимально возможного уровня развития и ему просто некуда развиваться!
У развития личности предела нет
Накопились вопросы...
Гадкий крыс: что значит самое невозможное чудо? Для кого невозможное, да ещё и самое?
Лузга: каким неестественным образом может вмешаться Господь Бог в естественный ход событий, да и зачем? Ведь естественное вполне логично вытекает из сверхъестественного и определяется им.
alim
6/2/2012, 5:28:14 PM
(Лузга @ 02.06.2012 - время: 09:08) (alim @ 02.06.2012 - время: 12:33)Тогда нет и абсолюта, Вернее абсолют не достижим, ибо является запредельным
Соглашусь со вторым, пожалуй.. Нравственный абсолют недостижим. Но это не отменяет того, что к нему надо стремится
Хочется обратить Ваше внимание, на следующие два догмата Православной Церкви:
Неизменяемость - Он всегда пребывает один и тот же.
Свойства воли Бога самой в себе - высочайше свободная и всесвятая, т.е. чистая от всякого греха.
Вы настаиваете на том, что Бог развивается (т.е. изменяется), и не обладает всесвятостью?
1NN
6/2/2012, 8:20:42 PM
Вот видите! Гипотеза бога приводит к неустранимым противоречиям.
Бог - абсолют, но развивается, хотя развиваться ему некуда. Он развивается, хотя и незменяем принципиально. Он всеведущ и постоянно
ошибается. Он всемогущ и ничего толком сделать не может... Не пора ли
отправить бога в отставку?
alim
6/2/2012, 8:32:50 PM
(sxn2561388870 @ 02.06.2012 - время: 16:20) Вот видите! Гипотеза бога приводит к неустранимым противоречиям.
Бог - абсолют, но развивается, хотя развиваться ему некуда. Он развивается, хотя и незменяем принципиально. Он всеведущ и постоянно
ошибается. Он всемогущ и ничего толком сделать не может... Не пора ли
отправить бога в отставку?
Безусловно! Гипотеза Бога приводит к противоречиям, но они легко устраняются ВЕРОЙ!!!
1NN
6/2/2012, 8:38:39 PM
(alim @ 02.06.2012 - время: 16:32) Безусловно! Гипотеза Бога приводит к противоречиям, но они легко устраняются ВЕРОЙ!!!
Браво!!! Вот, наконец-то, честный ответ! Главное - Вера! Знание,
понимание, поиски истины - все это неважно! Вера - превыше
всего! Аминь!
Лузга
6/3/2012, 3:14:14 AM
(alim @ 02.06.2012 - время: 18:28) Вы настаиваете на том, что Бог развивается (т.е. изменяется), и не обладает всесвятостью?
Я этого не говорил. Речь шла о том, что развитие личности бесконечно
dedO"K
6/3/2012, 4:02:27 AM
(sxn2561388870 @ 02.06.2012 - время: 17:38) (alim @ 02.06.2012 - время: 16:32) Безусловно! Гипотеза Бога приводит к противоречиям, но они легко устраняются ВЕРОЙ!!!
Браво!!! Вот, наконец-то, честный ответ! Главное - Вера! Знание,
понимание, поиски истины - все это неважно! Вера - превыше
всего! Аминь!
Прикольное словечко: знание. В каком то детском фильме один из героев сказал: Тутанхамон был мудрым человеком, но не знал, что живёт до нашей эры.
alim
6/3/2012, 4:03:16 PM
(sxn2561388870 @ 02.06.2012 - время: 16:38)
Браво!!! Вот, наконец-то, честный ответ! Главное - Вера! Знание,
понимание, поиски истины - все это неважно! Вера - превыше
всего! Аминь!
Знание, понимание, поиски истины - все это очень очень важно! Но вера действительно превыше
всего! Аминь!
1NN
6/3/2012, 8:18:02 PM
Алим! Уважаю ваше мнение! (Правда, остаюсь при своем).
Антидегенерат
6/9/2012, 4:47:48 PM
Может быть он уже и родился,ибо живём в предантихристовое время.
1NN
6/10/2012, 6:15:59 PM
Откуда такой мрачный вывод?
Антидегенерат
6/10/2012, 11:30:34 PM
На то все предпосылки,мир глобализируется,падение нравов полное,ещё будет Третья мировая правда,на планете слишком много народа,им столько не нужно.Мировой закулисе то бишь.
1NN
6/10/2012, 11:35:44 PM
(Антидегенерат @ 10.06.2012 - время: 19:30) На то все предпосылки,мир глобализируется,падение нравов полное,ещё будет Третья мировая правда,на планете слишком много народа,им столько не нужно.Мировой закулисе то бишь.
А какое отношение имеет мировая закулиса к антихристу?
Антидегенерат
6/11/2012, 12:10:01 AM
Самое прямое,они все одной определённой национальности.Они ждут своего "мессию"и своего царя.Это их мессия и царь имя ему Антихрист или Зверь в коем сатана прибывать будет подобно тому как Бог прибывал в Моисее.Честно говоря удивляет в Вас не знание таких простых понятий.Читайте святоотеческую литературу.Всё откроется.Даже у Древних Отцов Церкви очень много откровений об Антихристе и предантихристовом временем.
панда
6/11/2012, 12:12:36 AM
(Антидегенерат @ 10.06.2012 - время: 19:30) На то все предпосылки,мир глобализируется,падение нравов полное,ещё будет Третья мировая правда,на планете слишком много народа,им столько не нужно.Мировой закулисе то бишь.
У вас все основывается на самых пресловутых мифах...
Антидегенерат
6/11/2012, 12:36:02 AM
(панда @ 10.06.2012 - время: 20:12) (Антидегенерат @ 10.06.2012 - время: 19:30) На то все предпосылки,мир глобализируется,падение нравов полное,ещё будет Третья мировая правда,на планете слишком много народа,им столько не нужно.Мировой закулисе то бишь.
У вас все основывается на самых пресловутых мифах...
Это не мифы,это святоотеческое учение.Люди же считающие всё это мифами,пойдут безропотно за Зверем как овечки...ибо без печати Зверя(т.е.зачипуют как баранов и все дела) не сможете не покупать,не продавать.А еда вся,ВСЯ еда,будет под контролем.Об этом уже открыто заявлял такой видный деятель как Киссинжер."мы взяли под контроль все деньги мира,сейчас нам нужно взять под контроль всю еду".В общем думайте сами.Я лично не собираюсь в таком "мире" жить.