Про Антихриста

(Гадkий Kрыс @ 22.05.2012 - время: 06:54) (Matitiah @ 21.05.2012 - время: 14:39) Вот мне один умный человек сказал, прежде чем компетентно рассуждать о библии, надо бы для начала одолеть минимум примерно из 400 наименований, так вот я не дошел еще и до середины рекомендованного списка. Но Вы-то беретесь учительствовать и просвещать сами будучи неучем. Неужели такие элементарные соображения никогда не приходили Вам в голову?
Одолев 400 книг по гомеопатии можно стать крутым гомеопатом, но при этом сама гомеопатия останется ложной лечебной практикой.
По этому поводу Спиноза сказал, что если бы иудеи отказались от своей литературы, толкующей Святое писание, а также литературы толкующей толкования Святого писания. И ограничилась бы при этом только Святым писанием, то иудаизм от этого только бы выиграл.
Библеистика - научная дисциплина. Хорошо, что не Гадкий Крыс решает, чем должна заниматься наука, а чем не должна.

Граждане, заканчиваем.
В перепалку все переросло.

(Matitiah @ 22.05.2012 - время: 12:13) (Гадkий Kрыс @ 22.05.2012 - время: 06:54)Одолев 400 книг по гомеопатии можно стать крутым гомеопатом, но при этом сама гомеопатия останется ложной лечебной практикой.
По этому поводу Спиноза сказал, что если бы иудеи отказались от своей литературы, толкующей Святое писание, а также литературы толкующей толкования Святого писания. И ограничилась бы при этом только Святым писанием, то иудаизм от этого только бы выиграл.
Библеистика - научная дисциплина. Хорошо, что не Гадкий Крыс решает, чем должна заниматься наука, а чем не должна.
О! Эту науку мы любим. Это самая, что ни на есть, атеистическая наука.
Глупо ведь верить в сверхъестественное происхождение Слова Божьего, занимаясь изучением его естественных корней.
И вообще, не поймите превратно, но изучать пресмыкающихся и пресмыкаться - это не то же самое.

(Гадkий Kрыс @ 22.05.2012 - время: 19:53) (Matitiah @ 22.05.2012 - время: 12:13) (Гадkий Kрыс @ 22.05.2012 - время: 06:54)Одолев 400 книг по гомеопатии можно стать крутым гомеопатом, но при этом сама гомеопатия останется ложной лечебной практикой.
По этому поводу Спиноза сказал, что если бы иудеи отказались от своей литературы, толкующей Святое писание, а также литературы толкующей толкования Святого писания. И ограничилась бы при этом только Святым писанием, то иудаизм от этого только бы выиграл.
Библеистика - научная дисциплина. Хорошо, что не Гадкий Крыс решает, чем должна заниматься наука, а чем не должна.
О! Эту науку мы любим. Это самая, что ни на есть, атеистическая наука.
Глупо ведь верить в сверхъестественное происхождение Слова Божьего, занимаясь изучением его естественных корней.
И вообще, не поймите превратно, но изучать пресмыкающихся и пресмыкаться - это не то же самое.
Мда, круче облажаться сложно. Да такой концентрации верующих ученых, как в библеистике, нет, пожалуй, ни в одной другой научной дисциплине. Что в общем закономерно с учетом фактора внутренней мотивации и степени интереса к изучаемому предмету. Вот бы они, наверное, удивились, доведись им услышать такое. Словосочетание "атеистическая наука" умиляет само по себе. Про "превратно" скипаю, не люблю понты и неуместный пафос.

(Matitiah @ 23.05.2012 - время: 01:08) (Гадkий Kрыс @ 22.05.2012 - время: 19:53) О! Эту науку мы любим. Это самая, что ни на есть, атеистическая наука.
Глупо ведь верить в сверхъестественное происхождение Слова Божьего, занимаясь изучением его естественных корней.
И вообще, не поймите превратно, но изучать пресмыкающихся и пресмыкаться - это не то же самое.
Мда, круче облажаться сложно. Да такой концентрации верующих ученых, как в библеистике, нет, пожалуй, ни в одной другой научной дисциплине. Что в общем закономерно с учетом фактора внутренней мотивации и степени интереса к изучаемому предмету. Вот бы они, наверное, удивились, доведись им услышать такое. Словосочетание "атеистическая наука" умиляет само по себе. Про "превратно" скипаю, не люблю понты и неуместный пафос.
Зря Вы, Matitiah, пытаетесь рассматривать все через  призму партийной дисциплины, отстаивая честь православного мундира. Отсюда и все эти невры.
Вот и аллегорию об инсайдерах и аутсайдерах истолковали превратно, несмотря на сделанную  мной оговорку.

Называя библеистику атеистической наукой, я  меньше всего заботился о религиозных, сексуальных, гастрономических и прочих предпочтениях ученых мужей.
К изучению самого предмета они-то подходят исключительно с атеистических позиций.
Слово Божие для них продукт  человеческой, а не божественной деятельности.
Или у Вас есть чем на это возразить...

(Гадkий Kрыс @ 23.05.2012 - время: 19:07) Слово Божие для них продукт  человеческой, а не божественной деятельности.
Или у Вас есть чем на это возразить...
Ну раз они верующие, то Библия для них - это продукт "божественной деятельности".
И это вовсе не мешает им заниматься наукой.
А вы что сказать то хотели, что существование Господа не является научной теорией? Какое открытие.

Откуда мы знаем о Боге и Антихристе? Из Библии (Корана, Торы и т.д.), и из более ранних источников на основании которых они написаны. но кто их написал. Верующие говорят что это слова Бога переданные каким-то избранным людям. А доказательства есть? Доказательства есть. Это слова или писания этих избранных людей. Других доказательств нет. Например родись я в лесу как Маугли, я слыхом бы не слыхал о религиях, но думаю Бог, если он есть, простил бы мне эту досадную оплошность.

Да и вообще поступки Бога по Библии иной раз мало чем отличаются от поступков Антихриста. Вот скажем Антихрист Еве сказал, дескать отведай плод с древа познания, а та возьми дитё глупое у которой жизненного опыта ноль, этакий большой ребёнок и отведала. В наша время таких людей называют людьми с умственной задержкой, а проще дебилами, которым что не скажи они всё сделают.

Я не знаю какие цели преследовал Антихрист этим поступком, но взгляните на действия Бога (по Библии). Он с какой-то целью, лично мне неведомой создаёт это самое преслувотое древо и причём предупреждает Адама. Как сиё назвать? Сиё называется искушение, а это (по Библии) величайший грех. Ну вот зачем Бог (по Библии) создал это древо? Зачем? Бог в Библии в этом эпизоде и далее в изгнании Адама выглядит самой натуральной сволочью. Ну не может Бог быть таким! Не может!

Очень даже может! Причем верующие полностью оправдывают его поведение и обвиняют несчастного Адама в жутких грехах! Вот в чем
загадка!

(Реланиум @ 23.05.2012 - время: 21:45) (Гадkий Kрыс @ 23.05.2012 - время: 19:07) Слово Божие для них продукт  человеческой, а не божественной деятельности.
Или у Вас есть чем на это возразить...
Ну раз они верующие, то Библия для них - это продукт "божественной деятельности".
И это вовсе не мешает им заниматься наукой.
А вы что сказать то хотели, что существование Господа не является научной теорией? Какое открытие.
Существование Господа является частью множества научных теорий - историческх, лингвистических, антропологических, социальных, экономических и проч.
И во всех этих теориях Господь присутствует как продукт человеческой жизнедеятельности.
А вот, как вездесущая да всемогущая первопричина - Он в научных теориях не присутствует. И знаете почему? Да просто потому, что научный мир, как минимум, не верит в возможность обнаружить хоть какие-нибудь следы подобного присутствия.

(Слэм @ 24.05.2012 - время: 16:07) Да и вообще поступки Бога по Библии иной раз мало чем отличаются от поступков Антихриста. Вот скажем Антихрист Еве сказал
Антихрист Еве ничего не говорил.
Антихрист - это не змей, не сатана и не дьявол.
Антихрист - это антипод Христу.

(sxn2561388870)обвиняют несчастного Адама в жутких грехах!
Это не так. Адама не обвиняют. Не обвиняют даже Иуду. Потому что все, что они совершили, есть в конечном итоге их личные отношения с Богом.
Мы просто принимаем последствия того выбора, что совершил Адам. Атеисты же наоборот сваливают всю вину на Бога.

(Гадkий Kрыс)А вот, как вездесущая да всемогущая первопричина - Он в научных теориях не присутствует. И знаете почему?
Знаю. Эти разговоры переговорены на форумах Христианство и Атеизм на все лады и с этим никто не спорит.
Разговор о том, что собственная вера заниматься библеистикой вовсе не мешает ни самим занятиям, ни результатам этих занятий, наоборот, по выражению Matitiah даже стимулирует.

(Реланиум @ 25.05.2012 - время: 00:19) (Гадkий Kрыс)А вот, как вездесущая да всемогущая первопричина - Он в научных теориях не присутствует. И знаете почему?
Знаю. Эти разговоры переговорены на форумах Христианство и Атеизм на все лады и с этим никто не спорит.
Разговор о том, что собственная вера заниматься библеистикой вовсе не мешает ни самим занятиям, ни результатам этих занятий, наоборот, по выражению Matitiah даже стимулирует.
Кто ж этим спорит. Вера в наше время штука вовсе не обременительная.
Когда она мешает мыслить и действовать, ее можно сдуть до минимума, и запрятать поглубже. А когда нужно - можно раздуть до неприличия и гордо размахивать перед иноверцами и инородцами.

(Реланиум @ 25.05.2012 - время: 00:19)
Это не так. Адама не обвиняют. Не обвиняют даже Иуду. Потому что все, что они совершили, есть в конечном итоге их личные отношения с Богом.
Мы просто принимаем последствия того выбора, что совершил Адам. Атеисты же наоборот сваливают всю вину на Бога.


Из-за этих "личных отношений" страдает все человечество.
И ничего на бога сваливать нет нужды: он сам все подготовил
и провернул.

(sxn2561388870 @ 25.05.2012 - время: 20:47)
Из-за этих "личных отношений" страдает все человечество.
И ничего на бога сваливать нет нужды: он сам все подготовил
и провернул.
у вас был выбор: родиться или нет. И вам никто не обещал, что жизнь будет сплошным раем..

(sxn2561388870 @ 24.05.2012 - время: 19:31) Очень даже может! Причем верующие полностью оправдывают его поведение и обвиняют несчастного Адама в жутких грехах! Вот в чем
загадка!
Кстати ещё про древо познания добра и зла. Вот я слышу везде от христиан, мол Бог эта величайшая любовь, мудрость, знание. ну и всё в таком духе. Короче нам это непостижимо.

Но вот что бы случилось, если бы Ева не вкусила плод? А случилось бы вот что. Так как вкусив люди стали смертны, то до этого они надо полагать были бессмертны, так сказать Боги в человеческом обличии, живущие на Земле. Половой инстинкт у них никто не отменял и они начали бы плодить таких же бессмертных детей, а те других бессмертных. Средств контрацепции тогда не было, детей рождалось много. Сколько бы народа стало на земле через 100 лет? А через 500? Глобальная катастрофа, истощение ресурсов, невиданные войны, по сравнению с которыми даже ВОВ выглядела бы детской игрой в песочек (я думаю если голову отрубить, то она не выросла бы заново даже у Адама).

Это конечно бред, но согласно Библии, всё бы выглядело именно так. И моё личное мнение что если считать Библию истиной, то Бог и подослал змеюку Еве, чтобы искусить её. Я кстати этому не удивлён, ведь согласно Библии именно Бог создал Сатану и дал ему власть посредством грехов людей. Да у него, у Бога по Библии полно таких историй. Например совершенно омерзительная история с дедушкой Авраамом, которому он предложил принести в жертву своего долгожданного ребёнка.

Это доказывает то, что Библию писали всего лишь люди, которые переносили свои личные амбиции, интересы, цели, качества на Бога. Бог естественно не таков. Я думаю он всё-таки получше. И поэтому вы можете смело достать с книжной полки Библию и аккуратно положить её в мусорное ведро.

(Слэм @ 26.05.2012 - время: 09:44) Это конечно бред, но согласно Библии, всё бы выглядело именно так. И моё личное мнение что если считать Библию истиной, то Бог и подослал змеюку Еве, чтобы искусить её. Я кстати этому не удивлён, ведь согласно Библии именно Бог создал Сатану и дал ему власть посредством грехов людей. Да у него, у Бога по Библии полно таких историй. Например совершенно омерзительная история с дедушкой Авраамом, которому он предложил принести в жертву своего долгожданного ребёнка.

Это доказывает то, что Библию писали всего лишь люди, которые переносили свои личные амбиции, интересы, цели, качества на Бога. Бог естественно не таков. Я думаю он всё-таки получше. И поэтому вы можете смело достать с книжной полки Библию и аккуратно положить её в мусорное ведро.
Согласно Библии, никаких половых инстинктов у них до поедания плода не было.

(панда @ 25.05.2012 - время: 22:08) у вас был выбор: родиться или нет. И вам никто не обещал, что жизнь будет сплошным раем..
Шутите?

(mjo @ 26.05.2012 - время: 10:37) Согласно Библии, никаких половых инстинктов у них до поедания плода не было.
Бытие 1:27 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Бытие 1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Бытие 1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;

Это сказано Богом в шестой день сотворения Адаму и Еве. То есть, когда они были бессмертными.

Под плодиться вы надеюсь принимаете что у них был половой инстинкт?

(панда @ 25.05.2012 - время: 22:08) у вас был выбор: родиться или нет. И вам никто не обещал, что жизнь будет сплошным раем..
А ведь и у бога был выбор: он мог сделать жизнь человечества
сплошным раем! Надо было просто не гнать Адама из Эдема...
И это богу совершенно ничего не стоило бы...

(sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 16:51) (панда @ 25.05.2012 - время: 22:08) у вас был выбор: родиться или нет. И вам никто не обещал, что жизнь будет сплошным раем..
А ведь и у бога был выбор: он мог сделать жизнь человечества
сплошным раем! Надо было просто не гнать Адама из Эдема...
И это богу совершенно ничего не стоило бы...
Боже, верни нам Рай! Так хочется всё задарма и чтобы ничего не делать и чтобы ничего за это не было! Если перевести на наше время, будет звучать так: папа и мама, можно я не буду работать. пока вы живы? Что вам стоит прокормить своего лоботряса ну ещё лет сорок?

(efv @ 26.05.2012 - время: 17:10) Боже, верни нам Рай! Так хочется всё задарма и чтобы ничего не делать и чтобы ничего за это не было! Если перевести на наше время, будет звучать так: папа и мама, можно я не буду работать. пока вы живы? Что вам стоит прокормить своего лоботряса ну ещё лет сорок?
Этот плач запоздал на много тысячелетий. Так что - лопату в
руки и за работу!