Про Антихриста

(Реланиум @ 20.03.2011 - время: 19:06) Тогда и придет Антихрист, и потребует признать, что он и есть единственный благодетель, потому что навел порядок, всех спас и накормил.

Если он при этом действительно наведет порядок, всех спасет и накормит, то это уже как бы и не Антихрист.) А если просто соврет, то ему никто не поверит.) И еще такой вопрос: а чего он ждет? Почему раньше этого не сделал?

Нет. Я просто говорю о том, в каких условиях окажется человечество, когда будет делать свой окончательный выбор между добром и злом.
Уточняю: между добром (православием) и злом (атеизмом)?

(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 19:36) Если он при этом действительно наведет порядок, всех спасет и накормит, то это уже как бы и не Антихрист.
Если это будет одним из шагов по пути рабского подчинения людей, то он не благодетель. Его конечная цель - власть, а не благо народа.
Антихрист - филантроп только на словах, его реальная цель - порабощение, в любом смысле этого слова.

И еще такой вопрос: а чего он ждет? Почему раньше этого не сделал?
Laura Lafargue (Marx), предыдущие мои посты были об этом: не сложилось еще той системы, в которой возможно его появление.

Уточняю: между добром (православием) и злом (атеизмом)?
Нет, если уж совсем упрощать, то между Христом и Антихристом.

(Реланиум @ 20.03.2011 - время: 20:02) Если это будет одним из шагов по пути рабского подчинения людей, то он не благодетель. Его конечная цель - власть, а не благо народа.
Антихрист - филантроп только на словах, его реальная цель - порабощение, в любом смысле этого слова.



А нафига они ему, накормленные, защищенные и довольные жизнью? Не преследует ли он прямо противоположные цели? Я поняла Вашу мысль насчет порабощения, если что.

не сложилось еще той системы, в которой возможно его появление.
Про систему тоже в Библии написано? Вы уж извините, но правда интересно.)
Никак не думала, что все так сложно с порабощением. Антихрист- он ведь как Супермен, зачем ему ждать каких-то определенных условий, если он и так такой крутой?

Нет, если уж совсем упрощать, то между Христом и Антихристом.
А что делать тем, кто не выберет ни того, ни другого? Кто против всех. Атеистам, пофигистам и т.д.

(Реланиум @ 20.03.2011 - время: 20:02) (Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 19:36) Если он при этом действительно наведет порядок, всех спасет и накормит, то это уже как бы и не Антихрист.
Если это будет одним из шагов по пути рабского подчинения людей, то он не благодетель. Его конечная цель - власть, а не благо народа.
Антихрист - филантроп только на словах, его реальная цель - порабощение, в любом смысле этого слова.

А разве Бог не требует подчинения себе?Разве вы не Рабы Божьи(я не в оскорбительном смысле.Так что стойку не делайте.)?Разве ваш Бог не порабощает своих последователей лишая их права на свободу?Так чем Он лучше того же Антихриста?

(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 20:24) А что делать тем, кто не выберет ни того, ни другого? Кто против всех. Атеистам, пофигистам и т.д.
В войне ангелов были так же те кто не выбрал ни одну из сторон.Их Бог также сослал вместе с Люцифером.Похоже Творец придерживается правила-те кто не с нами те против нас.

(кроули-3649 @ 20.03.2011 - время: 21:58) В войне ангелов были так же те кто не выбрал ни одну из сторон.Их Бог также сослал вместе с Люцифером.Похоже Творец придерживается правила-те кто не с нами те против нас.
Тогда это тоже своего рода порабощение.:( Тем более, если эти люди просто не желают участвовать в разборках, а хотят жить по-своему, не причиняя никому вреда.

(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 20:24) А что делать тем, кто не выберет ни того, ни другого? Кто против всех. Атеистам, пофигистам и т.д.
"Не делай другому того, чего не хочешь себе". И живите спокойно в свое удовольствие.

(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 22:26) Тогда это тоже своего рода порабощение.:( Тем более, если эти люди просто не желают участвовать в разборках, а хотят жить по-своему, не причиняя никому вреда.
Либо ты раб,либо ты враг.Такой можно делать вывод.Люцифер отказался подчиняться Творцу.Его право.Свобода выбора.За что и пострадал.Те кто поддержал его так же пострадали.И те кто просто решили быть нейтральными тоже пострадали.Так что о каком праве свободного выбора может идти речь?Его нету.Бог христиан это Рабовладелец.Ему не нужно чтоб Его создания думали.Ему нужно чтоб подчинялись и поклонялись.

(ЛЕОНИД ОМ @ 20.03.2011 - время: 22:33) "Не делай другому того, чего не хочешь себе". И живите спокойно в свое удовольствие.
Я только "за". Но христиане настаивают на том, что после Страшного суда неверующим наступит каюк, без вариантов.)

Кроули-3649
Либо ты раб,либо ты враг.Такой можно делать вывод.Люцифер отказался подчиняться Творцу.Его право.Свобода выбора.За что и пострадал.Те кто поддержал его так же пострадали.И те кто просто решили быть нейтральными тоже пострадали.Так что о каком праве свободного выбора может идти речь?Его нету.Бог христиан это Рабовладелец.Ему не нужно чтоб Его создания думали.Ему нужно чтоб подчинялись и поклонялись.
Вот это-то и пугает.:( Насколько христианским адептам безразлична их собственная судьба, что они не раздумывая вверяют ее Богу, который далеко небезупречен в своих поступках. Они говорят о свободе, но сами же от нее отказываются, предпочитая статус "рабов Божьих" (опять-таки, это не оскорбление, раз они сами себя так называют). Я- самый обычный человек, но как пелось в одной известной песне, "никому не хочу ставить ногу на грудь", почему тогда Бог хочет, чтобы ему поклонялись, зачем ему армия "рабов"? Он ведь, по идее, не должен быть тщеславным, зачем ему эта мелкая лесть? Концепция христианского Бога могла быть придумана только человеком, в широком смысле, группой людей, которые просто воспроизвели то, что видели вокруг себя в обычной жизни- отношения по типу "раб-господин".

(Реланиум @ 20.03.2011 - время: 20:02) Уточняю: между добром (православием) и злом (атеизмом)?
Нет, если уж совсем упрощать, то между Христом и Антихристом.
Я бы попросил вас.Антихристы это сатанисты.Не путайте тех кто не верит в ваших богов с теми кто является сторонниками Его злейшего Врага.

(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 23:08) почему тогда Бог хочет, чтобы ему поклонялись, зачем ему армия "рабов"? Он ведь, по идее, не должен быть тщеславным, зачем ему эта мелкая лесть?
Могу только воспроизвести мысль одного известного российского писателя-фантаста.Боги как вампиры.Без поклонения они слабеют и со временем умирают.А жить всем хочется.Вот и подчиняют.Ради собственного выживания.

(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 23:08) (ЛЕОНИД ОМ @ 20.03.2011 - время: 22:33) "Не делай другому того, чего не хочешь себе". И живите спокойно в свое удовольствие.
Я только "за". Но христиане настаивают на том, что после Страшного суда неверующим наступит каюк, без вариантов.)


Кто Вам такое втюхал о христианах?Конец этого времени будет очень несимпатичным и во-многом по вине человека. Откровение очень непростое для понимания писание с множеством трактовок.Конец этого времени - это начало и нового и очень обнадеживающего нового.Но Откровение требуют очень серьезного и отдельного обсуждения.....Для большинства людей блестящее перспектива самореализации и познания, когда придет новая земля, а прежнее пройдет.

(Oleg65 @ 20.03.2011 - время: 23:23) Кто Вам такое втюхал о христианах?Конец этого времени будет очень несимпатичным и во-многом по вине человека. Откровение очень непростое для понимания писание с множеством трактовок.Конец этого времени - это начало и нового и очень обнадеживающего нового.Но Откровение требуют очень серьезного и отдельного обсуждения.....Для большинства людей блестящее перспектива самореализации и познания, когда придет новая земля, а прежнее пройдет.
Боюсь Вас разочаровать, Олег, но похоже, сами христиане и втюхали.) Ваша трактовка христианства, безусловно, интересна, я, по-моему, никогда прежде такого не слышала.)) Но все эти противоречия подводят к одному печальному выводу: сколько христиан- столько мнений. Каждый трактует Библию, как хочет, и какая из трактовок "расово верная"- большой вопрос.

Кроули-3649

(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 23:31) Ваша трактовка христианства, безусловно, интересна, я, по-моему, никогда прежде такого не слышала.)) Но все эти противоречия подводят к одному печальному выводу: сколько христиан- столько мнений. Каждый трактует Библию, как хочет, и какая из трактовок "расово верная"- большой вопрос.

Кроули-3649

А я вот слышал.Причем дважды.Первый раз натолкнулся на нее когда читал про староверов которых истребили православные в 17м веке устанавливая свою новую власть.

(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 23:31) Каждый трактует Библию, как хочет, и какая из трактовок "расово верная"- большой вопрос.


Под невесту Христову рядится множество блудниц...Об этом есть в том же Откровении....А на Ваш большой вопрос каждый должен себе ответить САМ....

(кроули-3649 @ 20.03.2011 - время: 23:40) А я вот слышал.Причем дважды.Первый раз натолкнулся на нее когда читал про староверов которых истребили православные в 17м веке устанавливая свою новую власть.
Вы ошибаетесь. Всех староверов не истребили все-таки. В Москве рядом с Белорусским вокзалом есть староверческая церковь поповцев. Своей иерархии. Есть и другие толки беспоповские. Я лично знаком с девушкой, которая ездила за Урал изучать современных староверов. Разумеется, они не киношные, но наши современники. Староверы в царской России были и после реформы Никона и сейчас есть на постсоветском пространстве.

(ЛЕОНИД ОМ @ 21.03.2011 - время: 00:54) Всех староверов не истребили все-таки.
А что, это как-то отменяет тот факт, что все-таки истребляли?

(Laura Lafargue (Marx) @ 21.03.2011 - время: 20:15) А что, это как-то отменяет тот факт, что все-таки истребляли?
Это не соответствует историческим источникам. Гонения на староверов были, это исторический факт. В принципе, вот эти жестокости принесли греческие архиереи из своей жестокой истории. До собора с участием греческих иерархов таких гонений не было. Это интересная тема, но более уместна на историческом форуме.
Понимаете, это примерно тоже, что сказать об истреблении евреев испанской инквизицией. Были преследования, было изгнание еврейского населения из Испании, истреблении поголовном говорить некорректно с исторической точки зрения. Преследования, гонения в отношении староверов имели место, но говорить о полном истреблении староверов.... Этого не было. Староверы разных толков и согласий есть и ныне.

(ЛЕОНИД ОМ @ 21.03.2011 - время: 20:42) Это не соответствует историческим источникам. Гонения на староверов были, это исторический факт. В принципе, вот эти жестокости принесли греческие архиереи из своей жестокой истории. До собора с участием греческих иерархов таких гонений не было. Это интересная тема, но более уместна на историческом форуме.

Причем тут греки?Греков выгнали.А истребление староверов началось уже после того как их прогнали.

(кроули-3649 @ 21.03.2011 - время: 21:34) Причем тут греки?Греков выгнали.А истребление староверов началось уже после того как их прогнали.
Плохо знаете историю. Царь Алексей Михайлович призвал судить Никона и решать проблему со староверами именно иерархов православных церквей Востока. Греков. И после этого собора и начались настоящие гонения на староверов. Ранее царь на острый конфликт не шел.
Тема интересная, материал у меня есть, даже богослужебным староверческим Апостолом располагаю. В отдельной теме с удовольствием бы поговорил о истории Раскола. Но это более для исторического форума подходит.