Предположим Церкви бы не было

Потому как ты сам и есть источник зла
С чего это вдруг ?

(Злозайцев @ 03.12.2013 - время: 12:51)

Потому как ты сам и есть источник злаС чего это вдруг ? Потому что грешен от грехопадения адамова. А вы ещё какой нибудь источник зла знаете, как себя?

(RexSep @ 03.12.2013 - время: 02:30)
(srg2003 @ 03.12.2013 - время: 00:29)
(RexSep @ 03.12.2013 - время: 00:11)
Но христианство-то рабство - культивирует! "Всякая власть от Бога", "не противься злому", и т. д. не противься злому? это откуда? полную цитату можно? Иногда случаются цитаты по цитатам ("цит. по:"). В данном случае у меня цитата по Льву Толстому, вернее, по его сочинению "В чем моя вера".
Место, которое было для меня ключом всего, было место из V главы Матфея, стих 39-й: "Вам сказано: око за око, зуб за зуб. А я вам говорю: не противьтесь злу"... Я вдруг в первый раз понял этот стих прямо и просто. Я понял, что Христос говорит то самое, что говорит.

скрытый текст

Вы скажете: в источнике - "злу", у меня - "злому". Ну так - не впервой! Вот, например, фраза "религия - опиум для народа" (выделено мной) как бы принадлежит Остапу Бендеру, а в подлиннике (у Маркса) это "звучит" чуть-чуть иначе: "Религия есть опиум народа".

Я просил полную цитату из первоисточника, а то выдернув часть фразы из контекста толковать её можно как угодно. Что касается толстовского толкования, Которое между прочим признано еретическим, то рекомендую более серьёзную работу И. Ильин «О сопротивлении злу силою»

(Irochka117 @ 03.12.2013 - время: 06:11)
(srg2003 @ 02.12.2013 - время: 23:06)
опишите ее плиз, дохристианскую самобытность, чем так отличались галлы от германцев, чем не отличаются французы и немцы? Не буду я вам ничего описывать - терять время на очевидные вещи не стоит. Но Вы можете считать, что христианство "добавило" самобытности народам, которым его удалось привить.
Для примера можете сравнить ни галлов с германцами, о которых мало известно и можно на них спекулировать, а греков и римлян. Согласитесь, что христианство изменило уклад этих разных народов
Жаль, что так Вы и не смогли обозначить какая именно самобытность была утеряна)))

(srg2003 @ 03.12.2013 - время: 14:19)
Что касается толстовского толкования, Которое между прочим признано еретическим А судьи кто? Рукоположенные симонитами? Итого: Толстой - не еретик.

(RexSep @ 03.12.2013 - время: 14:30)
(srg2003 @ 03.12.2013 - время: 14:19)
Что касается толстовского толкования, Которое между прочим признано еретическим А судьи кто? Рукоположенные симонитами?
Русская православная церковь, к которой на тот момент относился Толстой, но Ильина почитайте- интересно.

(Irochka117 @ 03.12.2013 - время: 06:14)
(srg2003 @ 02.12.2013 - время: 23:07)
(Irochka117 @ 02.12.2013 - время: 22:57)
Мысль о том, что возможна другая религия, не христианство, в православную голову войти не может? может, у каждого племени свой божок, которому в жертву приносят как соплеменников, так и соседей Христианство справилось с задачей установления всеобщей гармонии в отношениях? Христианство смогло объединить Европу на основе глобальной общей культуры, идеологии, процессы евроинтеграции волнообразно продолжаются до сих пор.
(Злозайцев @ 03.12.2013 - время: 01:30)

так бы сразу и сказали)))А этого вполне достаточно. Кто то ведь имея такие знания в этой области вполне способен создавать религию и не одну. Манипулировать сознаниями масс. А после оставшихся и загнать в так называемый мировой порядок. А самое интересное верующие с радостью будут в этот порядок стремиться оправдывая и даже вписывая его в рамки своей религии. И электронный чип за здрасьте примут. Что это значит не мне Вам рассказывать. Тут конечно же само собой последует риторический вопрос. А хто ж этот некто то который вершит все эти злодеяния ? Да кто угодно, кому не лень, кто намного выше имеет уровень сознания. Ему это не сложно. Что из себя этот Новый мировой порядок представляет по- вашему?

На тот момент Толстой уже не относился к РПЦ. Так что не передёргивайте.

Книгу Ильина ещё искать надо... В этом смысле мне легче достать (с полки) толстенный том - книгу (кстати, нечитанную) В. Болотова "История Церкви в период Вселенских Соборов".

(RexSep @ 03.12.2013 - время: 15:39)
На тот момент Толстой уже не относился к РПЦ. Так что не передёргивайте.
Анафема оглашается только членам Церкви.

(dedO'K @ 03.12.2013 - время: 14:46)
(RexSep @ 03.12.2013 - время: 15:39)
На тот момент Толстой уже не относился к РПЦ. Так что не передёргивайте. Анафема оглашается только членам Церкви. Однако Толстой не был предан анафеме.

Была ли анафема Льву Толстому?

(RexSep @ 03.12.2013 - время: 15:51)
(dedO'K @ 03.12.2013 - время: 14:46)
(RexSep @ 03.12.2013 - время: 15:39)
На тот момент Толстой уже не относился к РПЦ. Так что не передёргивайте. Анафема оглашается только членам Церкви. Однако Толстой не был предан анафеме.
Была ли анафема Льву Толстому?
Так анафема- это и есть отлучение от церковного общения. Семья Толстых была православной и сам Лев Николаевич был крещён и считал себя христианином. Вот никонияне и дистанцировались от его взглядов. Понимаете, споры в Церкви идут постоянно, для того и собираются Соборы, чтоб окончательно решить наиболее трудные из них во избежание раскола. Но толстовство- это самостоятельное движение со своими целями. А потому аргументы Толстого противоречат опыту Церковного предания. Они вне Церкви.

Потому что грешен от грехопадения адамова. А вы ещё какой нибудь источник зла знаете, как себя?
Как то не считаю себя причастным к чьему то там падению. И что ж так ко мне недображелательно то ? Источником зла установили.

Что из себя этот Новый мировой порядок представляет по- вашему?
Да ничего хорошего. И начальная стадия к нему была не что иное как последняя мировая религия. Вернее несколько, но приготовленные на одной кухне.

(Злозайцев @ 03.12.2013 - время: 16:40)

Потому что грешен от грехопадения адамова. А вы ещё какой нибудь источник зла знаете, как себя? Как то не считаю себя причастным к чьему то там падению. И что ж так ко мне недображелательно то ? Источником зла установили.
Не я к вам недоброжелателен, а вы к себе недобродетельны.

а вы к себе недобродетельны.
Вот прям так взять и установить такой вердикт. С потолка.

(Злозайцев @ 03.12.2013 - время: 19:04)

а вы к себе недобродетельны.Вот прям так взять и установить такой вердикт. С потолка.
А тут и не надо знать человека, чтоб это сказать. Или вы никогда не ошибаетесь, предвидите все последствия и действуете только себе во благо, получая только положительные результаты своих действий во исполнение всех своих желаний?

А тут и не надо знать человека, чтоб это сказать.
Выходит что каждый индивидум сам себе заклятый враг. Следовательно должен уничтожать сам себя.

(srg2003 @ 03.12.2013 - время: 14:35)
Христианство смогло объединить Европу на основе глобальной общей культуры, идеологии, процессы евроинтеграции волнообразно продолжаются до сих пор.
Несколькими строчками выше вы вели речь о самобытности.

(srg2003 @ 03.12.2013 - время: 14:27)
Жаль, что так Вы и не смогли обозначить какая именно самобытность была утеряна)))
Изначальная религия этих народов и соответственно - культура

(Irochka117 @ 03.12.2013 - время: 19:13)
(srg2003 @ 03.12.2013 - время: 14:27)
Жаль, что так Вы и не смогли обозначить какая именно самобытность была утеряна))) Изначальная религия этих народов и соответственно - культура
Что именно теряли ценного? Человеческие жертвоприношения?

(Irochka117 @ 03.12.2013 - время: 19:11)
(srg2003 @ 03.12.2013 - время: 14:35)
Христианство смогло объединить Европу на основе глобальной общей культуры, идеологии, процессы евроинтеграции волнообразно продолжаются до сих пор. Несколькими строчками выше вы вели речь о самобытности.
Но какую самобытность потеряли скажем французы при вступлении в Евросоюз?