Православие и насилие

(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 08:44)
Но ведь есть ещё и третья категория, та, которая и разоряет государство и губит народ изнутри. Они любят закон, верят в закон, надеются на закон, но лишь для того, чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ его в собственных целях или обойти при необходимости. Как быть с этой категорией? Формально они неподсудны, по собственным убеждениям- безгрешны.
кто же это? обычно мошенники, взяточники, откатчики и прочие действуют как раз с грубым нарушением закона, не обходя его, а преступая

(srg2003 @ 14.12.2012 - время: 12:58)
(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 08:44)
Но ведь есть ещё и третья категория, та, которая и разоряет государство и губит народ изнутри. Они любят закон, верят в закон, надеются на закон, но лишь для того, чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ его в собственных целях или обойти при необходимости. Как быть с этой категорией? Формально они неподсудны, по собственным убеждениям- безгрешны. кто же это? обычно мошенники, взяточники, откатчики и прочие действуют как раз с грубым нарушением закона, не обходя его, а преступая
Но это надо ещё узнать, собрать улики и свидетельства, доказать, приспособить к какой-нибудь статье. Да ещё и убедить в этом суд. Да ещё убедить других в том, что суд был справедливым.

(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 13:09)
Но это надо ещё узнать, собрать улики и свидетельства, доказать, приспособить к какой-нибудь статье. Да ещё и убедить в этом суд. Да ещё убедить других в том, что суд был справедливым.
еще и презумпцию невиновности учитывать, все же говорим именно о совершивших преступление?

(srg2003 @ 14.12.2012 - время: 17:40)
(dedO'K @ 14.12.2012 - время: 13:09)
Но это надо ещё узнать, собрать улики и свидетельства, доказать, приспособить к какой-нибудь статье. Да ещё и убедить в этом суд. Да ещё убедить других в том, что суд был справедливым. еще и презумпцию невиновности учитывать, все же говорим именно о совершивших преступление?
Скорее, про попавших под статью.

Побить попа?!

объясните свой пост пожалуйста

(Реланиум @ 13.12.2012 - время: 21:14)
Нет, я этого не утверждаю.
И чем же христианство отличается от иудаизма, учитывая Ваше:«Он все это переформулировал в более краткой формулировке. А краткость, как известно, - сестра таланта.
Так что расширил и углубил (с) на славу.»?

(mjo @ 15.12.2012 - время: 12:25)
(Реланиум @ 13.12.2012 - время: 21:14)
Нет, я этого не утверждаю. И чем же христианство отличается от иудаизма, учитывая Ваше:«Он все это переформулировал в более краткой формулировке. А краткость, как известно, - сестра таланта.
Так что расширил и углубил (с) на славу.»?
Отношения Бога и человека в первую очередь теперь стали основаны на любви, а не на законе.

(Реланиум @ 15.12.2012 - время: 20:25)
Отношения Бога и человека в первую очередь теперь стали основаны на любви, а не на законе.
А убийство во время боевых действий врага, которого заповедано прощать, это тоже из большой любви к Богу? Причем враг это или не враг еще надо доказать.

(mjo @ 16.12.2012 - время: 02:13)
(Реланиум @ 15.12.2012 - время: 20:25)
Отношения Бога и человека в первую очередь теперь стали основаны на любви, а не на законе. А убийство во время боевых действий врага, которого заповедано прощать, это тоже из большой любви к Богу? Причем враг это или не враг еще надо доказать.
Убивать человека нехорошо. Даже если он и враг.

(mjo @ 16.12.2012 - время: 01:13)
(Реланиум @ 15.12.2012 - время: 20:25)
Отношения Бога и человека в первую очередь теперь стали основаны на любви, а не на законе. А убийство во время боевых действий врага, которого заповедано прощать, это тоже из большой любви к Богу? Причем враг это или не враг еще надо доказать.
Я уже отвечал в этой теме: убийство - это всегда грех, вне зависимости ни от чего.

(dedO'K @ 16.12.2012 - время: 07:07)
Убивать человека нехорошо. Даже если он и враг.
Реланиум

Я уже отвечал в этой теме: убийство - это всегда грех, вне зависимости ни от чего.

(mjo @ 16.12.2012 - время: 01:13)
А убийство во время боевых действий врага, которого заповедано прощать, это тоже из большой любви к Богу? Причем враг это или не враг еще надо доказать.
не подменяйте понятия, истреблять врагов во время боевых действий не запрещено. Прощение врагов проявляется не в капитуляции перед ними (как бы это кто не предписывалось христианством), а в гуманном обращении с пленными, гуманном обращении с мирным населением, стремлении избегать излишней жестокости во время боевых действий.

(Реланиум @ 16.12.2012 - время: 11:14)
Я уже отвечал в этой теме: убийство - это всегда грех, вне зависимости ни от чего.
попустительство убийце, напавшему на Ваших близких или на страну это грех?

(srg2003 @ 16.12.2012 - время: 12:00)
не подменяйте понятия, истреблять врагов во время боевых действий не запрещено. Прощение врагов проявляется не в капитуляции перед ними (как бы это кто не предписывалось христианством), а в гуманном обращении с пленными, гуманном обращении с мирным населением, стремлении избегать излишней жестокости во время боевых действий.
Кто определяет врага, Господь Бог?

(mjo @ 16.12.2012 - время: 13:31)
Кто определяет врага, Господь Бог?
есть критерий простой,кто хочет Вас убить, тот и враг. Логично?

(srg2003 @ 16.12.2012 - время: 13:50)
есть критерий простой,кто хочет Вас убить, тот и враг. Логично?
И все? Т.е. допустим, достаточно поставить солдата в ситуацию, когда его хотят убить, и убийства с его стороны становятся оправданы? Так по Вашей логике? А кто хочет убить палача? Кто выносит смертный приговор?

mjo

И все? Т.е. допустим, достаточно поставить солдата в ситуацию, когда его хотят убить, и убийства с его стороны становятся оправданы?какие все убийства? Если солдат убивает пленных или мирных жителей, это безусловно убийства, определяемые так и правом и религиозными нормами. Если солдат при начале войны уничтожает комбатантов противника, то это не убийства, а правомерные действия по исполнению присяги.

А кто хочет убить палача? Кто выносит смертный приговор?казнь это не убийство, это правомерное лишение жизни преступника

(mjo @ 16.12.2012 - время: 12:49)
(dedO'K @ 16.12.2012 - время: 07:07)
Убивать человека нехорошо. Даже если он и враг. Реланиум
Я уже отвечал в этой теме: убийство - это всегда грех, вне зависимости ни от чего.

А вот теперь вопрос: а почему убивать человека нехорошо?

(srg2003 @ 16.12.2012 - время: 12:02)
(Реланиум @ 16.12.2012 - время: 11:14)
Я уже отвечал в этой теме: убийство - это всегда грех, вне зависимости ни от чего. попустительство убийце, напавшему на Ваших близких или на страну это грех?
srg2003, я уже говорил, я считаю, что убить человека - это грех.
Человека при этом перед судом можно оправдать, но это не изменит того факта, что он лишил другого самого ценного - жизни.
Все равно это грех замаливать надо.