Праправнуки Понтия Пилата

(Реланиум @ 13.10.2015 - время: 09:56)
Пилат же имел все возможности спасти Иисуса от казни, но не сделал этого.
Если б Пилат имел ВСЕ возможности спасти Исуса, он бы его спас. А раз не спас, значит,
не имел такой возможности! (Простая логика)

От Пилата зависело, быть Иисусу распятому или нет, по словам самого же Пилата.
Что-то он протеворечивый весь такой! (с)

...К сожалению, от Пилата НИЧЕГО не зависело, ибо ТАК было предрешено свыше... А по-человечески я могу понять его- любой начальник, даже облеченный почти неограниченной властью, ВСЕГДА "повязан" какими-то обязательствами, что почти не известны тем, кто "внизу"...плюс его собственные шкурные интересы-нежелание ссориться с местной "элитой" и уж тем более, со своим начальством... Меня интересует другое: на примере Пилата я хотел поговорить о той нравственной "глухоте и слепоте", что превалирует в человеческих отношениях, о нашем нежелании "влезть в чужую шкуру", а уж тем более, принять участие в судьбе другого человека...так ведь проще жить, правда?...

(Рабиновичъ @ 15.10.2015 - время: 13:25)
...К сожалению, от Пилата НИЧЕГО не зависело, ибо ТАК было предрешено свыше...
ничего "так" свыше не предрешено
выбор всегда за человеком - либо подчиниться воле Господа, либо пойти вопреки
Пилат в этом смысле - обычный человек, он свой выбор сделал

(Реланиум @ 15.10.2015 - время: 18:33)
(Рабиновичъ @ 15.10.2015 - время: 13:25)
...К сожалению, от Пилата НИЧЕГО не зависело, ибо ТАК было предрешено свыше... ничего "так" свыше не предрешено
выбор всегда за человеком - либо подчиниться воле Господа, либо пойти вопреки
Пилат в этом смысле - обычный человек, он свой выбор сделал
Но подчинился то он не воле Господа Бога, а воле толпы из страха перед гневом Цезаря. Он подчинился сатане.

(Реланиум @ 15.10.2015 - время: 17:33)
(Рабиновичъ @ 15.10.2015 - время: 13:25)
...К сожалению, от Пилата НИЧЕГО не зависело, ибо ТАК было предрешено свыше... ничего "так" свыше не предрешено
выбор всегда за человеком - либо подчиниться воле Господа, либо пойти вопреки
Пилат в этом смысле - обычный человек, он свой выбор сделал
...Я говорю о том, что они с Отцом ТАК решили...это был осознанный выбор Спасителя...и меня не Пилат интересует(он тоже СВОЙ выбор сделал)-а мы с вами, об истинных мотивах наших слов и поступков, о том, что мы постоянно врем себе и другим, ищем копеечную выгоду, проходя мимо истинных ценностей, о нравственной глухоте и слепоте человеческой...вот о чем этот топик...Пилат лишь предлог для совсем другого разговора...

(Рабиновичъ @ 18.10.2015 - время: 12:00)
ищем копеечную выгоду, проходя мимо истинных ценностей, о нравственной глухоте и слепоте человеческой...вот о чем этот топик...Пилат лишь предлог для совсем другого разговора...
А как определить, что проходишь мимо истинных ценностей, а не мнимых?

(dedO'K @ 15.10.2015 - время: 18:43)
Но подчинился то он не воле Господа Бога, а воле толпы из страха перед гневом Цезаря. Он подчинился сатане.
Т.е. лжи?
А кто тогда врал?

(mjo @ 19.10.2015 - время: 15:20)
А как определить, что проходишь мимо истинных ценностей, а не мнимых?
...Это-вопрос вопросов, главнейший, так сказать...и вечный...наверно, каждый человек, который хотя бы начал осознавать-кто он и зачем пришел в эту жизнь, сам определяет для себя, что наиболее ценно именно для него, а что-нет...мы с вами пришли в этот мир учить только наши собственные уроки и недаром прожить нашу жизнь...и стать хоть на йоту мудрее и человечнее... Я, как говорится, "на склоне дней своих" начинаю(как я думаю) понимать "простые вещи"-как ты относишься к жизни-так и она, голубушка, ровно также относится к тебе, что важнее всего-это внутренняя гармония в тебе, уравновешенность твоих плюсов и минусов, коих предостаточно, это твой внутренний разговор со всем (и всеми) что (кто) тебя окружает-добрый и сочувственный, это попытка осознания себя и своего места в этом мире... Вы можете продолжить то, что я озвучил и сами...до бесконечности...

Интересно: а есть ли уже конкретные результаты? И какие?

(Рабиновичъ @ 19.10.2015 - время: 17:41)
...Это-вопрос вопросов, главнейший, так сказать...и вечный...наверно, каждый человек, который хотя бы начал осознавать-кто он и зачем пришел в эту жизнь, сам определяет для себя, что наиболее ценно именно для него, а что-нет...мы с вами пришли в этот мир учить только наши собственные уроки и недаром прожить нашу жизнь...и стать хоть на йоту мудрее и человечнее...
Поскольку объективных критериев нет, то и говорить не о чем.

Я, как говорится, "на склоне дней своих" начинаю(как я думаю) понимать "простые вещи"-как ты относишься к жизни-так и она, голубушка, ровно также относится к тебе, что важнее всего-это внутренняя гармония в тебе, уравновешенность твоих плюсов и минусов, коих предостаточно, это твой внутренний разговор со всем (и всеми) что (кто) тебя окружает-добрый и сочувственный, это попытка осознания себя и своего места в этом мире... Вы можете продолжить то, что я озвучил и сами...до бесконечности...
У меня другой опыт. Чаще все наоборот. Погибают хорошие и честные, а негодяи жируют и радуются жизни.

(iich @ 19.10.2015 - время: 16:32)
(dedO'K @ 15.10.2015 - время: 18:43)
Но подчинился то он не воле Господа Бога, а воле толпы из страха перед гневом Цезаря. Он подчинился сатане. Т.е. лжи?
А кто тогда врал?
Понтий Пилат? Когда сказал Исусу, что имеет власть казнить Его и имеет власть отпустить Его.

(mjo @ 22.10.2015 - время: 21:10)
Поскольку объективных критериев нет, то и говорить не о чем.

У меня другой опыт. Чаще все наоборот. Погибают хорошие и честные, а негодяи жируют и радуются жизни.
...Уважаемый, дались вам эти "объективные критерии"...здесь как раз тот случай, когда все субъективно-потому что это Ваши жизненные уроки -только ваши, и ничьи другие...вы же не хотите прожить жизнь(извините за тавтологию) за другого человека...а ежели хотите и пытаетесь-тогда это не жизнь, а сплошное самопожертвование, т.е. принесение в жертву своей жизни в угоду чужой, тем самым лишая другого возможности САМОМУ ее прожить... А по поводу вашего другого опыта...Можете мне верить или-нет но я в таких случаях думаю о том, что ушедшему человеку, можно сказать, повезло: он выучил какие-то свои уроки, т.е. выполнил все то, ради чего пришел в эту жизнь,его миссия на ЭТОМ ЭТАПЕ закончена и он (его душа) может отправиться "на отдых"...потому что этот человек ЗАСЛУЖИЛ сие...а негодяи...а вы думаете что здесь, на Земле, так уж все здорово и комфортно до такой степени, что буквально "за уши не отташишь"?...Ведь мы с вами, как люди пожившие энное кол-во лет, знаем, что наша жизнь-далеко не "сахар", а череда испытаний и страданий... Негодяи поэтому и живут долго, что ТУДА их не "пускают", давая возможность исправлять свои ошибки здесь...и зачастую-напрасную возможность, т.к. негодяи не учат жизненных уроков и существуют только для того, чтобы отравлять жизнь нормальным людям...что же, это их выбор...пусть потом пеняют лишь на себя...

(dedO'K @ 23.10.2015 - время: 06:07)
Понтий Пилат? Когда сказал Исусу, что имеет власть казнить Его и имеет власть отпустить Его.
А не мог ни приказать казнить, ни приказать отпустить его?

(Рабиновичъ @ 23.10.2015 - время: 14:25)
...Уважаемый, дались вам эти "объективные критерии"...здесь как раз тот случай, когда все субъективно-потому что это Ваши жизненные уроки -только ваши, и ничьи другие...вы же не хотите прожить жизнь(извините за тавтологию) за другого человека...а ежели хотите и пытаетесь-тогда это не жизнь, а сплошное самопожертвование, т.е. принесение в жертву своей жизни в угоду чужой, тем самым лишая другого возможности САМОМУ ее прожить...
Т.е. истинные ценности - субъективное понятие? А слово "истинные" - не считается? Я так и думал!

А по поводу вашего другого опыта...Можете мне верить или-нет но я в таких случаях думаю о том, что ушедшему человеку, можно сказать, повезло: он выучил какие-то свои уроки, т.е. выполнил все то, ради чего пришел в эту жизнь,его миссия на ЭТОМ ЭТАПЕ закончена и он (его душа) может отправиться "на отдых"...потому что этот человек ЗАСЛУЖИЛ сие...а негодяи...а вы думаете что здесь, на Земле, так уж все здорово и комфортно до такой степени, что буквально "за уши не отташишь"?...Ведь мы с вами, как люди пожившие энное кол-во лет, знаем, что наша жизнь-далеко не "сахар", а череда испытаний и страданий... Негодяи поэтому и живут долго, что ТУДА их не "пускают", давая возможность исправлять свои ошибки здесь...и зачастую-напрасную возможность, т.к. негодяи не учат жизненных уроков и существуют только для того, чтобы отравлять жизнь нормальным людям...что же, это их выбор...пусть потом пеняют лишь на себя...
Воспользуюсь предоставленным мне выбором и не поверю. По моим убеждениям все происходит здесь и сейчас, причем в зависимости от нашего выбора, последствия которого мы не можем предугадать. И исправить тоже ничего не можем. А отвечать за это только нам самим. А если мы этим сделаем кому-то плохо, то у него тоже есть выбор в рамках УК, естественно. Вот такие правила игры. Согласитесь, это гораздо интереснее!

(iich @ 23.10.2015 - время: 20:24)
(dedO'K @ 23.10.2015 - время: 06:07)
Понтий Пилат? Когда сказал Исусу, что имеет власть казнить Его и имеет власть отпустить Его. А не мог ни приказать казнить, ни приказать отпустить его?
Где-то я читал интересную версию. Понтий Пилат вел свою игру. Он приказал снять Исуса с
креста под предлогом, что тот уже умер. И передал едва живого человека двум его друзьям,
которые, якобы, провели погребальный обряд. А затем приказал распустить слухи о воскресении казненного. Ожившего Христа видели его знакомые. А потом Исус исчез, вероятно,
в ходе разборок среди апостолов.

(iich @ 23.10.2015 - время: 21:24)
(dedO'K @ 23.10.2015 - время: 06:07)
Понтий Пилат? Когда сказал Исусу, что имеет власть казнить Его и имеет власть отпустить Его. А не мог ни приказать казнить, ни приказать отпустить его? Как видите, нет. Исус Христос это знал, Понтий Пилат... не хотел этого знать, чтоб быть увереным в обратном.

(mjo @ 23.10.2015 - время: 21:27)
Воспользуюсь предоставленным мне выбором и не поверю. По моим убеждениям все происходит здесь и сейчас, причем в зависимости от нашего выбора, последствия которого мы не можем предугадать. И исправить тоже ничего не можем. А отвечать за это только нам самим. А если мы этим сделаем кому-то плохо, то у него тоже есть выбор в рамках УК, естественно. Вот такие правила игры. Согласитесь, это гораздо интереснее!
...Досточтимый mjo, спешу вас заверить, что исправить можно ВСЕ...просто необходимо делать это грамотно, неторопливо и с любовью...не поленитесь, почитайте книги неуважаемой вами Луулы Виилма-в них есть то, чего нам всем так не хватает в жизни-те самые истинные ценности...не сочтите мои слова какой-то рекламой ее книг...она в славе не нуждается...лично я открыл в ее книгах много ценного для себя своих близких, стал лучше понимать себя в этой жизни( т.е. зачем я пришел в эту жизнь), пытаюсь следовать ее рекомендациям по поводу состояния своего здоровья, т.к. ничего, кроме болячек (и ценного жизненного опыта), не накопил в своей жизни...А отвечать за свои ошибки придется нам самим, тут вы правы...хотя многие ухитряются переложить их на плечи своих детей и внуков-все зависит от "тяжести" содеянного...кстати, об этом тоже есть в ее книгах...

(Рабиновичъ @ 25.10.2015 - время: 12:30)
...Досточтимый mjo, спешу вас заверить, что исправить можно ВСЕ...просто необходимо делать это грамотно, неторопливо и с любовью...не поленитесь, почитайте книги неуважаемой вами Луулы Виилма-в них есть то, чего нам всем так не хватает в жизни-те самые истинные ценности...не сочтите мои слова какой-то рекламой ее книг...она в славе не нуждается...лично я открыл в ее книгах много ценного для себя своих близких, стал лучше понимать себя в этой жизни( т.е. зачем я пришел в эту жизнь), пытаюсь следовать ее рекомендациям по поводу состояния своего здоровья, т.к. ничего, кроме болячек (и ценного жизненного опыта), не накопил в своей жизни...А отвечать за свои ошибки придется нам самим, тут вы правы...хотя многие ухитряются переложить их на плечи своих детей и внуков-все зависит от "тяжести" содеянного...кстати, об этом тоже есть в ее книгах...
Спасибо. Почитаю.

(Рабиновичъ @ 25.10.2015 - время: 12:30)
спешу вас заверить, что исправить можно ВСЕ...просто необходимо делать это грамотно, неторопливо и с любовью...не поленитесь, почитайте книги неуважаемой вами Луулы Виилма-в них есть то, чего нам всем так не хватает в жизни-те самые истинные ценности...не сочтите мои слова какой-то рекламой ее книг...она в славе не нуждается...лично я открыл в ее книгах много ценного для себя своих близких, стал лучше понимать себя в этой жизни( т.е. зачем я пришел в эту жизнь), пытаюсь следовать ее рекомендациям по поводу состояния своего здоровья, т.к. ничего, кроме болячек (и ценного жизненного опыта), не накопил в своей жизни...А отвечать за свои ошибки придется нам самим, тут вы правы...хотя многие ухитряются переложить их на плечи своих детей и внуков-все зависит от "тяжести" содеянного...кстати, об этом тоже есть в ее книгах...
Любопытно, а сами-то вы, сударь, следуете советам досточтимой Виилмы?