Праправнуки Понтия Пилата

...История, и в том числе история религии, не имеет сослагательного наклонения, но все же...Не дает покоя наивный вопрос:изменил бы свое решение игемон, зная КТО стоит перед ним в образе бродяги-оборванца, едва живого от пыток легионеров, или он сделал то, что сделал намеренно, лишь тупо испoлняя свою роль в этой вселенской трагедии, или он стал жертвой обстоятельств?... И второй, не менее важный для меня, вопрос-размышление: кто дал нам, людям, право бездумно и легко осуждать других, кто дал нам право безжалостно оценивать других людей, их слова, поступки-или мы взяли это право САМИ, внаглую?...Что, люди не знают (а подчас и не хотят знать) о неизбежных последствиях для них же самих своих мыслей, слов, поступков, ошибочных фатальных оценок, вынесения приговоров-окончательных и бесповоротных?...В голову приходит мысль о том, что в этом смысле, все мы как бы являемся потомками Пилата, "умывшего руки", но не смывшего с себя клеймо палача и неправедного судьи...

(Рабиновичъ @ 08.08.2015 - время: 16:59)
...История, и в том числе история религии, не имеет сослагательного наклонения, но все же...Не дает покоя наивный вопрос:изменил бы свое решение игемон, зная КТО стоит перед ним в образе бродяги-оборванца, едва живого от пыток легионеров, или он сделал то, что сделал намеренно, лишь тупо испoлняя свою роль в этой вселенской трагедии, или он стал жертвой обстоятельств?...
А кто стоял перед Понтием Пилатом? И откуда у Вас сведения о пытках Его легионерами?

Скажем так: зная, что принесло миру учение того оборванца... я его приговорил бы к смерти, безусловно. Но не стал бы устраивать из его смерти шоу, чтобы он оказался попросту забыт и не принес миру вреда.

Опыт личной жизни ставит человека в положение осуждаемого, чтобы сравнил свою ситуацию с ситуациями тех к кому отнёсся так же.
Или, например рассматривая то как осудил Понтий Пилат – берёмся осуждать самого Понтия. Разве сам Пилат не поступил так же? Не руководствовался ли он свидетельствами третьих лиц, авторитет которых считал достаточно доверенным, чтобы осуждать без дополнительного расследования?

В общем это как вирус – видишь осуждение, оценку, приговор и тут же хочется выставить то же самое тому кто это сделал: осуждающий, оценщик, палач...
И даже это моё сообщение катится к тому чтобы осудить топикстартера :) Поэтому предлагаю вырулить отсюда: Рабиновичъ, хочет разобраться в теме осуждения, значит сам уже склоняется к тому чтобы не осуждать, не оценивать... поэтому и мне остаётся это только поощрить

(tantrik @ 09.08.2015 - время: 14:19)
Скажем так: зная, что принесло миру учение того оборванца... я его приговорил бы к смерти, безусловно. Но не стал бы устраивать из его смерти шоу, чтобы он оказался попросту забыт и не принес миру вреда.Замолчите немедленно! Иначе у ваших прекрасных слов появятся такие последователи, из-за которых вас надо будет поскорее казнить!

#Иисус #Христос #осуждение #ярлыки #оценивание

(tantrik @ 09.08.2015 - время: 15:19)
Скажем так: зная, что принесло миру учение того оборванца... я его приговорил бы к смерти, безусловно. Но не стал бы устраивать из его смерти шоу, чтобы он оказался попросту забыт и не принес миру вреда.
...Наши форумчане даже круче самого Пилата...класс...Уважаемый, а не ты ли кричал "Распни его!", стоя в толпе иудеев, тупо желающих смерти тому, кто пришел их любить и прощать им ВСЕ? Сильно подозреваю, что ты там был... И еще детский вопросик:а какой-такой ВРЕД принес Он в мир, проповедуя любовь к ближнему???...чой-то я, грешный, не"догнал"... П.С.:сильно подозреваю, что под нумером sxn2.718281828459045 к нам вновь пожаловал г-н Гадкий крыс из самого Израиля, т.е. прям оттуда, где ВСЕ и было! Вот он-то нам все и расскажет(таки)... Ваши аплодисменты, господа!

Апну темку. Добавлю от себя: а если бы сейчас пришел Иисус в мир, приняли бы его, или опять распяли?

(Ероглиф @ 22.09.2015 - время: 16:41)
Апну темку. Добавлю от себя: а если бы сейчас пришел Иисус в мир, приняли бы его, или опять распяли?
Его бы наверняка посадили за оскорбление чувств верующих.

(sxn3382432290 @ 22.09.2015 - время: 22:19)
(Ероглиф @ 22.09.2015 - время: 16:41)
Апну темку. Добавлю от себя: а если бы сейчас пришел Иисус в мир, приняли бы его, или опять распяли? Его бы наверняка посадили за оскорбление чувств верующих.
Ну, он бы, пожалуй, не сильно расстроился. Вспомните про алмазы. Он ведь застольничал с мытарями и публичными дамами.

(sxn3382432290 @ 22.09.2015 - время: 23:19)
(Ероглиф @ 22.09.2015 - время: 16:41)
Апну темку. Добавлю от себя: а если бы сейчас пришел Иисус в мир, приняли бы его, или опять распяли? Его бы наверняка посадили за оскорбление чувств верующих.
Это вы, как верующий, говорите?

(Ероглиф @ 22.09.2015 - время: 23:29)
(sxn3382432290 @ 22.09.2015 - время: 22:19)
(Ероглиф @ 22.09.2015 - время: 16:41)
Апну темку. Добавлю от себя: а если бы сейчас пришел Иисус в мир, приняли бы его, или опять распяли? Его бы наверняка посадили за оскорбление чувств верующих. Ну, он бы, пожалуй, не сильно расстроился. Вспомните про алмазы. Он ведь застольничал с мытарями и публичными дамами.
За него я не беспокоюсь. Ему-то и распятие ничуть не повредило.
Сочувствие на грани презрения вызывает беснующаяся вокруг Него чернь.

(sxn3382432290 @ 23.09.2015 - время: 09:59)
Сочувствие на грани презрения вызывает беснующаяся вокруг Него чернь.
Слишком расплывчато. Конкретизируйте пожалуйста.

(Ероглиф @ 23.09.2015 - время: 14:12)
(sxn3382432290 @ 23.09.2015 - время: 09:59)
Сочувствие на грани презрения вызывает беснующаяся вокруг Него чернь. Слишком расплывчато. Конкретизируйте пожалуйста.
Сакральные скрепы, обидчивые чувства верующих, ряженные казаки с плетками, разбитые статуи, попы в школе, сакральный Крымнаш и пр.
И все для того, чтобы оправдать отсутствие веры в античные сказки собственной религиозной гордостью.
Такие упекут Христа не хуже Пилата с фарисеями.

Сакральные скрепы, обидчивые чувства верующих, ряженные казаки с плетками, разбитые статуи, попы в школе, сакральный Крымнаш и пр.
Дополню список: пробки в час пик, моя начальница мымра, дорогой алкоголь, сосед наркоман,жирнищие сетевые тролли, зарплату побольше и работать поменьше, мейк ап и обгрейд.

И все для того, чтобы оправдать отсутствие веры в античные сказки собственной религиозной гордостью.
Именно! Какая уж тут гордость, когда на Пасху на кладбищах шашлыки жарим и на поминках после третьей - начинаем петь шепотом. После пятой - в полный голос.Наставьте нас, номерной человече, на путь истинный.

Такие упекут Христа не хуже Пилата с фарисеями. Вот если бы не упекли украинцы своего законного президента, не фарисействовали майданом, то было бы им счастье. Только разорвалась страна как занавес храмовый не сшить, не срастить.

(Ероглиф @ 23.09.2015 - время: 23:58)

Сакральные скрепы, обидчивые чувства верующих, ряженные казаки с плетками, разбитые статуи, попы в школе, сакральный Крымнаш и пр.Дополню список: пробки в час пик, моя начальница мымра, дорогой алкоголь, сосед наркоман,жирнищие сетевые тролли, зарплату побольше и работать поменьше, мейк ап и обгрейд.
И все для того, чтобы оправдать отсутствие веры в античные сказки собственной религиозной гордостью.Именно! Какая уж тут гордость, когда на Пасху на кладбищах шашлыки жарим и на поминках после третьей - начинаем петь шепотом. После пятой - в полный голос.Наставьте нас, номерной человече, на путь истинный.
Такие упекут Христа не хуже Пилата с фарисеями. Вот если бы не упекли украинцы своего законного президента, не фарисействовали майданом, то было бы им счастье. Только разорвалась страна как занавес храмовый не сшить, не срастить.
Другими словами, беснующуюся в религиозном экстазе чернь Вы и сами разглядеть умеете.

(sxn3382432290 @ 24.09.2015 - время: 20:15)
Другими словами, беснующуюся в религиозном экстазе чернь Вы и сами разглядеть умеете.
Хм), разглядывать. Тут плюнуть некуда, слова не молвить - кругом беснующиеся в экстазе. Так что: sxn3382432290, изыди бес сетевой в другой топик, не загаживай приличные темы!

...Уважаемый Иероглиф, зря Вы так мальчонку-то...работа у его такая-гадить на посты форумчан и провоцировать их...видно, платят ему хорошо за это, раз так ръяно и без перерыва на обед он занимается этим "богоугодным" делом...а может, он делает это по идейным соображениям...ну, да фиг с ним...А по поводу Вашего вопроса- что могло бы случиться со Спасителем, придя сейчас Он на нашу грешную Землю, однозначного ответа у меня нет...Скорее всего, Его бы сделали героем какого-нибудь ток-шоу(для поднятия рейтинга),ну, а потом, как водится-в "дом скорби"...Осмелюсь предположить, что тогда людишки не Его распяли, а свою совесть...чтобы не мешала спокойно и не торопясь жить во грехе, блуде и в сребролюбии - т.е. как им удобно и привычно...а то приходют тут всякие и мозги компостируют:"возлюби ближнего своего, как себя"...как говорил мой тезка из старого анекдота-"не дождетесь!"... Так и живем...

(Рабиновичъ @ 08.08.2015 - время: 16:59)
...История, и в том числе история религии, не имеет сослагательного наклонения, но все же...Не дает покоя наивный вопрос:изменил бы свое решение игемон, зная КТО стоит перед ним в образе бродяги-оборванца, едва живого от пыток легионеров, или он сделал то, что сделал намеренно, лишь тупо испoлняя свою роль в этой вселенской трагедии, или он стал жертвой обстоятельств?... И второй, не менее важный для меня, вопрос-размышление: кто дал нам, людям, право бездумно и легко осуждать других, кто дал нам право безжалостно оценивать других людей, их слова, поступки-или мы взяли это право САМИ, внаглую?...Что, люди не знают (а подчас и не хотят знать) о неизбежных последствиях для них же самих своих мыслей, слов, поступков, ошибочных фатальных оценок, вынесения приговоров-окончательных и бесповоротных?...В голову приходит мысль о том, что в этом смысле, все мы как бы являемся потомками Пилата, "умывшего руки", но не смывшего с себя клеймо палача и неправедного судьи...
Не знаю, что бы сделал Пилат, но, как хорошо сказал alim, мы, зная, кто такой Христос, каждый день распинаем его снова и снова своими грехами.
Пилат же имел все возможности спасти Иисуса от казни, но не сделал этого.

...А вот ПОЧЕМУ Пилат не сделал этого...это вопрос из вопросов... Меня интересуют мотивы поступков людей, в том числе и облеченных властью...у людей ВЕЧНО не хватает времени, чтобы понять сердцем (не разумом!) суть происходящего, не хватает соучастия в судьбе другого человека...лень им просчитать последствия своих слов и поступков, а это-важно, очень важно...и еще: не хватает нам, грешным, любви к ближнему...этому не учат нигде...и в обыденной жизни и в отношениях людей...печально...

(Рабиновичъ @ 13.10.2015 - время: 12:21)
...А вот ПОЧЕМУ Пилат не сделал этого...это вопрос из вопросов..
По той же причине, что и мы продолжаем грешить и распинать Христа каждый Божий день.


у людей ВЕЧНО не хватает времени, чтобы понять сердцем (не разумом!) суть происходящего, не хватает соучастия в судьбе другого человека...лень им просчитать последствия своих слов и поступков, а это-важно, очень важно.
Этого тоже не отнять.

(Рабиновичъ @ 13.10.2015 - время: 13:21)
...А вот ПОЧЕМУ Пилат не сделал этого...это вопрос из вопросов... Меня интересуют мотивы поступков людей, в том числе и облеченных властью...у людей ВЕЧНО не хватает времени, чтобы понять сердцем (не разумом!) суть происходящего, не хватает соучастия в судьбе другого человека...лень им просчитать последствия своих слов и поступков, а это-важно, очень важно...и еще: не хватает нам, грешным, любви к ближнему...этому не учат нигде...и в обыденной жизни и в отношениях людей...печально...
Но на этот вопрос давно уже ответил сам Исус Христос:
9И опять вошел в преторию и сказал Иисусу: откуда Ты? Но Иисус не дал ему ответа.

10Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?

11Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.

12С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю.

13Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифо'стротон*, а по-еврейски Гаввафа.

14Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!

15Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.

16Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели. Инн.19:9-16