Позиция РПЦ по поводу аннексии Крыма
Irochka117
Мастер
3/16/2014, 1:32:22 AM
(ru263 @ 15.03.2014 - время: 15:23)
Наши братья есть не только на Украине или в Крыму.
Там же наши Братья ,а их нужно защищать,.Своих не бросаем.
Наши братья есть не только на Украине или в Крыму.
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/16/2014, 1:49:59 AM
(Welldy @ 15.03.2014 - время: 21:08)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 20:59)
А Нагорная Проповедь не подойдет? Мол, если тебя соблазняет правый глаз - вырви его.
Полагаю, заоблачному рейтингу горячо любимого президента выполнение одной Христовой заповеди сильно не повредит.
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 20:59)
Чужое брать нехорошо.
Не припомню у Христа подобной заповеди, был только запрет на тайное хищение чужого имущества. Вот если бы бы жители Крыма были собственностью крымского хана, а царь московский тайно умыкнул бы людишек...
А Нагорная Проповедь не подойдет? Мол, если тебя соблазняет правый глаз - вырви его.
Полагаю, заоблачному рейтингу горячо любимого президента выполнение одной Христовой заповеди сильно не повредит.
srg2003
supermoderator
3/16/2014, 1:58:44 AM
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18)
обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом
Вы не в курсе того, что российские власти проводят действия, направленные на отделение Крыма от Украины?
Возможно Вам поможет микстура от Стива Джобса:
"Выключите телевизор и включите мозги"
обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/16/2014, 2:04:54 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18)
От одной страны территория отделяется и к друго стране присоединяется.
Кроме России и, разве что, Венесуэлы все остальные страны, бьюсь об заклад, назовут это аннексией.
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18)
Вы не в курсе того, что российские власти проводят действия, направленные на отделение Крыма от Украины?
Возможно Вам поможет микстура от Стива Джобса:
"Выключите телевизор и включите мозги"
обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом
От одной страны территория отделяется и к друго стране присоединяется.
Кроме России и, разве что, Венесуэлы все остальные страны, бьюсь об заклад, назовут это аннексией.
srg2003
supermoderator
3/16/2014, 2:16:50 AM
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:04)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18)
неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18)
Вы не в курсе того, что российские власти проводят действия, направленные на отделение Крыма от Украины?
Возможно Вам поможет микстура от Стива Джобса:
"Выключите телевизор и включите мозги"
обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом
От одной страны территория отделяется и к друго стране присоединяется.
Кроме России и, разве что, Венесуэлы все остальные страны, бьюсь об заклад, назовут это аннексией.
неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше
je suis sorti
Удален 3/16/2014, 2:19:28 AM
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 21:49)
Отдельных деятелей РПЦ можно обвинять во многих грехах, в том числе в сотрудничестве с немецко-фашистскими властями на оккупированной территории, но что-то не припомню, чтобы кто-то из РПЦ когда-то в истории возражал против присоединения к Московскому царству, РИ или СССР какой-либо территории. Так что если РПЦ поддержит присоединение Крыма, то будет действовать вполне последовательно и логично.
Кроме того, присоединение земли к РФ дело благое, независимо от того, кто и по каким мотивам его осуществляет. Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого.
А Нагорная Проповедь не подойдет? Мол, если тебя соблазняет правый глаз - вырви его.
Отдельных деятелей РПЦ можно обвинять во многих грехах, в том числе в сотрудничестве с немецко-фашистскими властями на оккупированной территории, но что-то не припомню, чтобы кто-то из РПЦ когда-то в истории возражал против присоединения к Московскому царству, РИ или СССР какой-либо территории. Так что если РПЦ поддержит присоединение Крыма, то будет действовать вполне последовательно и логично.
Кроме того, присоединение земли к РФ дело благое, независимо от того, кто и по каким мотивам его осуществляет. Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого.
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/16/2014, 2:47:42 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 22:16)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:04)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58)
Это Вы расскажите всем тем двум сотням стран, которые посчитают таковые действия аннексией.
Не забудьте для большей убедительности рассказать про в сжатые сроки состряпанный референдум на практически уже оккупированной территории, при отключенном украинском телевидении под завывание правдивых российских телеканалов.
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:04)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58)
обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом
От одной страны территория отделяется и к друго стране присоединяется.
Кроме России и, разве что, Венесуэлы все остальные страны, бьюсь об заклад, назовут это аннексией.
неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше
Это Вы расскажите всем тем двум сотням стран, которые посчитают таковые действия аннексией.
Не забудьте для большей убедительности рассказать про в сжатые сроки состряпанный референдум на практически уже оккупированной территории, при отключенном украинском телевидении под завывание правдивых российских телеканалов.
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/16/2014, 2:51:27 AM
(Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 21:49)
По этой логике РПЦ должна хотеть присоединить к России также и православные Болгарию с Грецией.
Прям, имперская церковь какая-то. Вы не слишком ее демонизируете?
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 21:49)
А Нагорная Проповедь не подойдет? Мол, если тебя соблазняет правый глаз - вырви его.
Отдельных деятелей РПЦ можно обвинять во многих грехах, в том числе в сотрудничестве с немецко-фашистскими властями на оккупированной территории, но что-то не припомню, чтобы кто-то из РПЦ когда-то в истории возражал против присоединения к Московскому царству, РИ или СССР какой-либо территории. Так что если РПЦ поддержит присоединение Крыма, то будет действовать вполне последовательно и логично.
Кроме того, присоединение земли к РФ дело благое, независимо от того, кто и по каким мотивам его осуществляет. Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого.
По этой логике РПЦ должна хотеть присоединить к России также и православные Болгарию с Грецией.
Прям, имперская церковь какая-то. Вы не слишком ее демонизируете?
je suis sorti
Удален 3/16/2014, 3:06:38 AM
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:51)
По этой логике РПЦ должна хотеть присоединить к России также и православные Болгарию с Грецией.
Прям, имперская церковь какая-то. Вы не слишком ее демонизируете? РПЦ, как любая бюрократическая и коммерческая организация, с удовольствием примет расширение зоны влияния и рынка сбыта свечек. РПЦ безусловно поддержит любое территориальное приобретение, а в Греции хороший климат и там можно было бы построить дом отдыха чиновников РПЦ более комфортный, чем в Сочи.
По этой логике РПЦ должна хотеть присоединить к России также и православные Болгарию с Грецией.
Прям, имперская церковь какая-то. Вы не слишком ее демонизируете? РПЦ, как любая бюрократическая и коммерческая организация, с удовольствием примет расширение зоны влияния и рынка сбыта свечек. РПЦ безусловно поддержит любое территориальное приобретение, а в Греции хороший климат и там можно было бы построить дом отдыха чиновников РПЦ более комфортный, чем в Сочи.
srg2003
supermoderator
3/16/2014, 3:15:21 AM
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:47)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 22:16)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:04)
А что уже посчитали 200 стран? не фантазируйте. В очередной раз - прошу доказать факт аннексии в соответствии с нормами международного права, иначе получается тема- треп ни о чем.
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 22:16)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:04)
От одной страны территория отделяется и к друго стране присоединяется.
Кроме России и, разве что, Венесуэлы все остальные страны, бьюсь об заклад, назовут это аннексией.
неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше
Это Вы расскажите всем тем двум сотням стран, которые посчитают таковые действия аннексией.
Не забудьте для большей убедительности рассказать про в сжатые сроки состряпанный референдум на практически уже оккупированной территории, при отключенном украинском телевидении под завывание правдивых российских телеканалов.
А что уже посчитали 200 стран? не фантазируйте. В очередной раз - прошу доказать факт аннексии в соответствии с нормами международного права, иначе получается тема- треп ни о чем.
srg2003
supermoderator
3/16/2014, 3:17:51 AM
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:51)
(Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 21:49)
Разве Болгария и Греция обращались к России с просьбой о вступлении? ))
(Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 21:49)
А Нагорная Проповедь не подойдет? Мол, если тебя соблазняет правый глаз - вырви его.
Отдельных деятелей РПЦ можно обвинять во многих грехах, в том числе в сотрудничестве с немецко-фашистскими властями на оккупированной территории, но что-то не припомню, чтобы кто-то из РПЦ когда-то в истории возражал против присоединения к Московскому царству, РИ или СССР какой-либо территории. Так что если РПЦ поддержит присоединение Крыма, то будет действовать вполне последовательно и логично.
Кроме того, присоединение земли к РФ дело благое, независимо от того, кто и по каким мотивам его осуществляет. Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого.
По этой логике РПЦ должна хотеть присоединить к России также и православные Болгарию с Грецией.
Прям, имперская церковь какая-то. Вы не слишком ее демонизируете?
Разве Болгария и Греция обращались к России с просьбой о вступлении? ))
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/16/2014, 3:25:44 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 23:15)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:47)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 22:16)
"Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность"
Что-то здесь с Крымом не так?
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 22:47)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 22:16)
неверно, отсоединение от одной страны и присоединение к другой само по себе аннексией не является, думайте дальше
Это Вы расскажите всем тем двум сотням стран, которые посчитают таковые действия аннексией.
Не забудьте для большей убедительности рассказать про в сжатые сроки состряпанный референдум на практически уже оккупированной территории, при отключенном украинском телевидении под завывание правдивых российских телеканалов.
А что уже посчитали 200 стран? не фантазируйте. В очередной раз - прошу доказать факт аннексии в соответствии с нормами международного права, иначе получается тема- треп ни о чем.
"Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность"
Что-то здесь с Крымом не так?
je suis sorti
Удален 3/16/2014, 3:37:25 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 23:15)
прошу доказать факт аннексии в соответствии с нормами международного права, иначе получается тема - треп ни о чем.
Прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу srg2003 с Н. П.
1. Доказать что-то srg2003 - утопия.
2. Не нужно путать право (предмет в данном случае пустой и бессмысленный) и real politic
Называться это может как угодно, хоть аннексия, хоть добровольное воссоединение братских народов. Давайте смотреть на содержание явления, а не на его форму.
прошу доказать факт аннексии в соответствии с нормами международного права, иначе получается тема - треп ни о чем.
Прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу srg2003 с Н. П.
1. Доказать что-то srg2003 - утопия.
2. Не нужно путать право (предмет в данном случае пустой и бессмысленный) и real politic
Называться это может как угодно, хоть аннексия, хоть добровольное воссоединение братских народов. Давайте смотреть на содержание явления, а не на его форму.
srg2003
supermoderator
3/16/2014, 3:44:58 AM
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 23:25)
Односторонний порядок неправда ни разу.И присоединения никакого не было.
"Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность"
Что-то здесь с Крымом не так?
Односторонний порядок неправда ни разу.И присоединения никакого не было.
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/16/2014, 4:03:05 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 23:44)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 23:25)
А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории?
Уж не под пыткой ли?
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 23:25)
"Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность"
Что-то здесь с Крымом не так?
Односторонний порядок неправда ни разу.И присоединения никакого не было.
А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории?
Уж не под пыткой ли?
srg2003
supermoderator
3/16/2014, 4:24:49 AM
(Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03)
Это определится завтра.
А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории?
Уж не под пыткой ли?
Это определится завтра.
Irochka117
Мастер
3/16/2014, 10:54:51 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 21:58)
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18)
Отличное обоснование дал в свое время король Прусский Фридрих Великий - Если провинция соседа Вам приглянулась, то забирайте ее, сотня продажных писак потом обоснует, что Вы имели на нее больше прав.
Политика опирается в своих действиях на силу, а не на право. Право - это дымовая завеса для силы.
(Немезида Педросовна @ 15.03.2014 - время: 12:18)
Вы не в курсе того, что российские власти проводят действия, направленные на отделение Крыма от Украины?
Возможно Вам поможет микстура от Стива Джобса:
"Выключите телевизор и включите мозги"
обоснуйте пожалуйста факт аннексии в соответствии с международным правом
Отличное обоснование дал в свое время король Прусский Фридрих Великий - Если провинция соседа Вам приглянулась, то забирайте ее, сотня продажных писак потом обоснует, что Вы имели на нее больше прав.
Политика опирается в своих действиях на силу, а не на право. Право - это дымовая завеса для силы.
Irochka117
Мастер
3/16/2014, 10:58:32 AM
(Welldy @ 15.03.2014 - время: 22:19)
Мы получим соседа - врага у наших границ. И помириться с ним уже врядли сможем
Я не призываю радоваться за путинский режим (антинародный, компрадорский, преступный и т. д.) вместе с РПЦ, как элементом этого режима, но не вижу в вхождении Крыма в РФ ничего плохого.
Мы получим соседа - врага у наших границ. И помириться с ним уже врядли сможем
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/16/2014, 12:08:33 PM
(srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24)
(Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03)
Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов.
И это очевидно всему идущему не в ногу миру, кроме единственной четко печатающей верный шаг России.
Хочется только вот понять место церкви во всей этой истории.
Я полагаю, что Крымская истерия - это логичное продолжение растущей религиозной гордости россиян, помноженной на традиционное стремление РПЦ к самоизоляции от Запада.
Вы не находите мои предположения справедливыми?
(Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03)
А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории?
Уж не под пыткой ли?
Это определится завтра.
Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов.
И это очевидно всему идущему не в ногу миру, кроме единственной четко печатающей верный шаг России.
Хочется только вот понять место церкви во всей этой истории.
Я полагаю, что Крымская истерия - это логичное продолжение растущей религиозной гордости россиян, помноженной на традиционное стремление РПЦ к самоизоляции от Запада.
Вы не находите мои предположения справедливыми?
srg2003
supermoderator
3/16/2014, 4:43:04 PM
(Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 08:08)
(srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24)
(Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03)
По Конституции Украины сувереном является народ. Право народа на самоопределение установлено международным правом, которое при ратификации имеет приоритет над национальным правом. Так что высшим по силе актом является прямое волеизъявление народа.
Религиозность же здесь никаким боком не относится, в Крыму живут люди разных конфессий- христиане, мусульмане, иудеи. Так что справедливым Ваше предположение не нахожу.
(srg2003 @ 16.03.2014 - время: 00:24)
(Немезида Педросовна @ 16.03.2014 - время: 00:03)
А что, вторая сторона уже дала согласие на отторжение части своей территории?
Уж не под пыткой ли?
Это определится завтра.
Другая сторона, уважаемый - это государство Украина, не имеющая в своем законодательстве механизма самораздела посредством референдумов.
И это очевидно всему идущему не в ногу миру, кроме единственной четко печатающей верный шаг России.
Хочется только вот понять место церкви во всей этой истории.
Я полагаю, что Крымская истерия - это логичное продолжение растущей религиозной гордости россиян, помноженной на традиционное стремление РПЦ к самоизоляции от Запада.
Вы не находите мои предположения справедливыми?
По Конституции Украины сувереном является народ. Право народа на самоопределение установлено международным правом, которое при ратификации имеет приоритет над национальным правом. Так что высшим по силе актом является прямое волеизъявление народа.
Религиозность же здесь никаким боком не относится, в Крыму живут люди разных конфессий- христиане, мусульмане, иудеи. Так что справедливым Ваше предположение не нахожу.