Поправка "про Бога" в Конституции РФ

1. Да. Я христианин.
5
2. Нет. Я христианин.
4
3. Да. Я атеист/верующий другой религии.
1
4. Нет. Я атеист/верующий другой религии.
9
Всего голосов: 19
Реланиум
6/7/2020, 2:29:21 AM
Добрый день.
Данный опрос касается исключительно поправки "о Боге", предлагаемой в Конституции.
Согласны вы с нею или нет?

Конституцию, помимо прочего, предлагается дополнить Статьей 67'1
Пункт 2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.


Я сделал возможность голосовать атеистам отдельно: мне интересно посмотреть, есть ли среди вас такие, кто за. Может быть кто-то из атеистов из соображений, например, "исторической правды" одобряет эту поправку.

Прошу.
srg2003
6/7/2020, 3:51:39 AM
(Реланиум @ 07-06-2020 - 00:29)
Добрый день.
Данный опрос касается исключительно поправки "о Боге", предлагаемой в Конституции.
Согласны вы с нею или нет?

Конституцию, помимо прочего, предлагается дополнить Статьей 67'1
Пункт 2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.


Я сделал возможность голосовать атеистам отдельно: мне интересно посмотреть, есть ли среди вас такие, кто за. Может быть кто-то из атеистов из соображений, например, "исторической правды" одобряет эту поправку.

Прошу.

Согласен, предки нам действительно передали нам идеалы и веру в Бога. разве не так?
Реланиум
6/7/2020, 4:57:12 AM
Вы хотите сказать, что верите в Бога, потому что вам бабушка так сказала делать?

Как вообще можно передать веру в Бога?! Это субъективное переживание.

Конституция - это о правах и обязанностях; документ, обладающий высшей юридической силой, и являющийся актом прямого действия.
Зачем этот винегрет в Конституции?
srg2003
6/7/2020, 8:01:44 PM
(Реланиум @ 07-06-2020 - 02:57)
Вы хотите сказать, что верите в Бога, потому что вам бабушка так сказала делать?

Как вообще можно передать веру в Бога?! Это субъективное переживание.

Конституция - это о правах и обязанностях; документ, обладающий высшей юридической силой, и являющийся актом прямого действия.
Зачем этот винегрет в Конституции?

Мои предки верили в Бога, это действительно так, они создали культуру, важной частью которой и была вера Бога, а выбор был за мной, воспринимать эту созданную предками культуру в полном виде, включая веру в Бога или воспринимать частично, без веры.
Мне казалось это очевидно. Видимо раз некоторые люди это не понимают, то имеет смысл и отразить данный важный факт в основном законе.
Martin_Keiner
6/7/2020, 10:09:18 PM
Прошу прощения, не на ту кнопку нажал. Хотел написать "нет, я христианин". По одной простой причине: кесарю кесарево, а Богу Богово. Если можно, прошу исправить мой ответ, я выбрал первый пункт случайно.
Ненароком
6/7/2020, 11:32:50 PM
Проголосовал - нет. Данная поправка дискриминирует язычников, да и атеистов, которым предки передали отсутствие веры в Бога.
Реланиум
6/8/2020, 1:07:59 AM
(srg2003 @ 07-06-2020 - 18:01)
Мои предки верили в Бога, это действительно так, они создали культуру, важной частью которой и была вера Бога, а выбор был за мной, воспринимать эту созданную предками культуру в полном виде, включая веру в Бога или воспринимать частично, без веры.
Мне казалось это очевидно. Видимо раз некоторые люди это не понимают, то имеет смысл и отразить данный важный факт в основном законе.

какое отношение это имеет к правам, обязанностям и разделению властей?
конституция - это основа для других законов. Какие законы подразумевается создавать на основе этих слов? Предполагается, что у нас будут законы, регулирующие субъективные переживания?

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.
может в Конституции еще закрепим уравнение фон Неймана, его вообще мало кто понимает
srg2003
6/8/2020, 3:57:05 AM
Реланиум

какое отношение это имеет к правам, обязанностям и разделению властей?

кроме этих разделов, в Конституции, если вы ее почитаете , есть и другие разделы, например - государственное устройство.
И целиком статья, а не вырванный кусок звучит следующим образом,
Статья 67.1

1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.

2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.

3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.

4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим. Государство, обеспечивая приоритет семейного воспитания, берет на себя обязанности родителей в отношении детей, оставшихся без попечения.


Какие законы подразумевается создавать на основе этих слов? Предполагается, что у нас будут законы, регулирующие субъективные переживания?

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.
может в Конституции еще закрепим уравнение фон Неймана, его вообще мало кто понимает

Знание одной из теорем не обладает такой общественной значимостью, как знание и понимание исторической преемственности России, ее настоящего и будущего.
ЛЕОНИД ОМ
6/8/2020, 10:24:52 AM
Это как-то неумным видится, но отторжения не вызывает.
Чего только в разных конституциях не написано. Вон в последней советской Конституции что о КПСС записали. Да, культурная традиция, её признание в Конституции. Ничего страшного тут нет.
ЛЕОНИД ОМ
6/8/2020, 10:27:37 AM
(Реланиум @ 07-06-2020 - 23:07)

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.

Только в школе? А в семье, в своём доме разве не изучают?
Wheelchair
6/8/2020, 10:53:17 AM
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит
srg2003
6/8/2020, 1:06:44 PM
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 08:53)
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит

Поправка не обязывает верить или не верить в Бога, разумеется, она фиксирует в общественном сознании важные элементы менталитета, культуры, традиции народов России, такие как патриотизм, вера в Бога, семейные ценности. Что здесь можно возразить по существу?
Wheelchair
6/8/2020, 2:40:34 PM
если за это проголосуют большинство и демократически, почему нет?
Реланиум
6/8/2020, 3:07:47 PM
(srg2003 @ 08-06-2020 - 01:57)
кроме этих разделов, в Конституции, если вы ее почитаете , есть и другие разделы, например - государственное устройство.
И целиком статья, а не вырванный кусок звучит следующим образом
вы под словами "государственное устройство" что конкретно имеете в виду?
потому что раздела с таким названием в Конституции нет
есть раздел Федеративное устройство, к которому относицца 67 статья
какое отношение предлагаемый набор букв имеет к федеративному устройству РФ?

это не "вырванный кусок", а отдельный пункт статьи
это отдельное предложение, т.е. законченная мысль
ничто не мешает проанализировать этот пункт отдельно, а не в комплексе с такими же бездумными пунктами одной статьи
на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу
Тания
6/8/2020, 3:13:45 PM
А кто нибудь видел этого бога?
Что бы его в конституцию включать хоть понять бы что это такое? А самое главное как его мне предки передали??? Города, заводы, машинешку какую не какую видела а вот бога не заметила. А на форуме есть кто с ним знаком?

Реланиум
6/8/2020, 3:36:51 PM
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 12:40)
если за это проголосуют большинство и демократически, почему нет?
потому что
во-первых, Конституция она для всех, а не для большинства. В ней должны быть отражены общие принципы, а не принципы большинства
на то она и Конституция
во-вторых, эти пункты не отвечают характеру Конституции. Конституция это о правах, свободах и внутреннем устройстве (кто и какие функции выполняет)
в-третьих, эти пункты излишни
в-четвертых, они безграмотны
в-пятых, голосование по ним не предполагает такого же контроля и ответственности, как на законном референдуме или выборах
srg2003
6/8/2020, 6:35:50 PM
Реланиум

вы под словами "государственное устройство" что конкретно имеете в виду?
потому что раздела с таким названием в Конституции нет
есть раздел Федеративное устройство, к которому относицца 67 статья
какое отношение предлагаемый набор букв имеет к федеративному устройству РФ?

то же самое, что и ТГП. Федеративное устройство частый случай государственного устройства, в России особенностью гос. устройства в том, что оно отражает национальные, культурные, религиозные особенности и традиции народов России. Поэтому включение именно в данный раздел статьи о традициях народов логично и оправданно.


это не "вырванный кусок", а отдельный пункт статьи
это отдельное предложение, т.е. законченная мысль
ничто не мешает проанализировать этот пункт отдельно, а не в комплексе с такими же бездумными пунктами одной статьи
на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу

рассматривать традиции лучше в совокупности, не вырывая из них куски.

эти пункты не отвечают характеру Конституции. Конституция это о правах, свободах и внутреннем устройстве (кто и какие функции выполняет)

Еще раз, Вы не правы, Конституция этим не ограничивается, в ней есть еще и принципы, особенности, см например преамбулу

на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу

ответил, и в этом посте еще раз

эти пункты излишни

если Вам традиции и принципы не важны, то это сугубо Ваше личное дело.

они безграмотны

обоснуйте

голосование по ним не предполагает такого же контроля и ответственности, как на законном референдуме или выборах

с тем, что процедура принятия поправок законна уже не спорите?
srg2003
6/8/2020, 6:38:15 PM
(Тания @ 08-06-2020 - 13:13)
А кто нибудь видел этого бога?
Что бы его в конституцию включать хоть понять бы что это такое? А самое главное как его мне предки передали??? Города, заводы, машинешку какую не какую видела а вот бога не заметила. А на форуме есть кто с ним знаком?

А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?
Ненароком
6/8/2020, 7:23:10 PM
(srg2003 @ 08-06-2020 - 16:38)
[А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?

А вот традиция распития спиртных напитков - она ведь тоже передана россиянам предками. Или в бане париться. А вот поди ж ты, в Конституцию РФ не предложена, несмотря на широкое отражение в культуре.
Сдаётся мне, что это антихристианские элементы предложили Бога в Конституцию, чтобы возбудить антирелигиозные настроения.
Martin_Keiner
6/9/2020, 9:23:19 AM
(srg2003 @ 08-06-2020 - 11:06)
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 08:53)
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит
Поправка не обязывает верить или не верить в Бога, разумеется, она фиксирует в общественном сознании важные элементы менталитета, культуры, традиции народов России, такие как патриотизм, вера в Бога, семейные ценности. Что здесь можно возразить по существу?

Можно не то, чтобы возразить, но спросмть: какой бог имеется в виду? Если триединый, я пожалуй соглашусь. Хотя и не без оговорок...