Помогает ли Бог?
Laura McGrough
Мастер
10/23/2013, 12:03:14 AM
(martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 16:44)
Шо, опять?(с) А Иисус в курсе, что христианство (в вашем исполнении) самовольно выбрасывает заветы и волю первой ипостаси Троицы на свалку истории?
Ну христианство все-таки не предполагает детям отвечать за грехи родителей. Это нечто ветхозаветное.
Шо, опять?(с) А Иисус в курсе, что христианство (в вашем исполнении) самовольно выбрасывает заветы и волю первой ипостаси Троицы на свалку истории?
dedO"K
Акула пера
10/23/2013, 2:39:48 AM
(martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 17:44)
"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее." Матф. глава 10.
И от Иоанна:
"12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." Инн. глава 1
Власть дана, но её надо реализовать, а не передавать греховное наследие, усилив и умножив его. Иначе перестаёт действовать любовь и начинает действовать закон.
А для животного нет даже понятия "наказание". Только человек делит мир на добро и зло. Об этом и говорит книга Бытия. Для животных - где больно, туда нельзя, где приятно, туда можно и нет такого понятия "за что-то". Поэтому же человек чувствует вину. Животные только спасаются от боли.Согласен, понимания в них нет. Лишь человек способен понять, чем подобна дрессировка животного дрессировке человека и насколько отлична от самосовершенствования человека в отречении от земной власти перед властью Отца Небесного.
Ну христианство все-таки не предполагает детям отвечать за грехи родителей. Это нечто ветхозаветное.
"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее." Матф. глава 10.
И от Иоанна:
"12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." Инн. глава 1
Власть дана, но её надо реализовать, а не передавать греховное наследие, усилив и умножив его. Иначе перестаёт действовать любовь и начинает действовать закон.
А для животного нет даже понятия "наказание". Только человек делит мир на добро и зло. Об этом и говорит книга Бытия. Для животных - где больно, туда нельзя, где приятно, туда можно и нет такого понятия "за что-то". Поэтому же человек чувствует вину. Животные только спасаются от боли.Согласен, понимания в них нет. Лишь человек способен понять, чем подобна дрессировка животного дрессировке человека и насколько отлична от самосовершенствования человека в отречении от земной власти перед властью Отца Небесного.
dedO"K
Акула пера
10/23/2013, 2:46:56 AM
(Laura McGrough @ 22.10.2013 - время: 21:03)
Ах, как хочется амнистии за всё и сразу, за так и безусловно, правда?
"Не имеешь права... Меня отпустили, старший приказал! Не, ну, старший приказал!"
Шо, опять?(с) А Иисус в курсе, что христианство (в вашем исполнении) самовольно выбрасывает заветы и волю первой ипостаси Троицы на свалку истории?
Ах, как хочется амнистии за всё и сразу, за так и безусловно, правда?
"Не имеешь права... Меня отпустили, старший приказал! Не, ну, старший приказал!"
Laura McGrough
Мастер
10/23/2013, 3:40:04 AM
(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 22:46)
"Не имеешь права... Меня отпустили, старший приказал! Не, ну, старший приказал!"
Подразумеваете, что Яхве одобряет подобное самоуправство? Может и резолюция его на Новом Завете имеется? Типо, "Одобряю!" Что-то не припоминаю широкого жеста.
"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня"(с)- может и на это рискнете (ему) возразить?
Ах, как хочется амнистии за всё и сразу, за так и безусловно, правда?
А судьи кто?(с)
"Не имеешь права... Меня отпустили, старший приказал! Не, ну, старший приказал!"
Подразумеваете, что Яхве одобряет подобное самоуправство? Может и резолюция его на Новом Завете имеется? Типо, "Одобряю!" Что-то не припоминаю широкого жеста.
"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня"(с)- может и на это рискнете (ему) возразить?
Ах, как хочется амнистии за всё и сразу, за так и безусловно, правда?
А судьи кто?(с)
sxn2972178319
Удален 10/23/2013, 3:55:16 AM
(Немезида Педросовна @ 22.10.2013 - время: 12:08)
(sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 10:31)
У меня мелкий лет в 12 начала мотоцикл просить.Не стал я свою бороденку дергать.А ведь мог его осчастливить)))Обид было и упрёков море, что не хочу собственного сына осчастливить.
(sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 10:31)
Вероятно, тут происходит у очень многих смешение образов Бога и Старика Хотабыча...Отсюда и вопросы, а почему из бороденки шота не выдернуть и не вернуть всё как было)))
А действительно, почему бы не выдернуть да не осчастливеть. На Земле бы беды прекратились, люди бы добрее стали. Не нужно было бы их за грехи наказывать.
Или Богу нравится людей наказывать...
У меня мелкий лет в 12 начала мотоцикл просить.Не стал я свою бороденку дергать.А ведь мог его осчастливить)))Обид было и упрёков море, что не хочу собственного сына осчастливить.
dedO"K
Акула пера
10/23/2013, 12:04:41 PM
(Laura McGrough @ 23.10.2013 - время: 00:40)
(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 22:46)
"Не имеешь права... Меня отпустили, старший приказал! Не, ну, старший приказал!"
Подразумеваете, что Яхве одобряет подобное самоуправство? Может и резолюция его на Новом Завете имеется? Типо, "Одобряю!" Что-то не припоминаю широкого жеста.
"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня"(с)- может и на это рискнете (ему) возразить?
Я говорю о том, что сатана- это один из ангелов Господних. Падший, но ангел. И ежели вы не замечаете ни его соблазнов, ни его давления, это может означать только одно из двух: либо вы настолько святы и непорочны, что он отступился от вас, либо он настолько вошел в ваше естество, что пользуется им, как пультом от телевизора.
Так что, "проводи его, Шарапов... До автобуса..."
Ах, как хочется амнистии за всё и сразу, за так и безусловно, правда?
А судьи кто?(с)А Путь, Истина и Жизнь... Хотите дать отвод?
(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 22:46)
"Не имеешь права... Меня отпустили, старший приказал! Не, ну, старший приказал!"
Подразумеваете, что Яхве одобряет подобное самоуправство? Может и резолюция его на Новом Завете имеется? Типо, "Одобряю!" Что-то не припоминаю широкого жеста.
"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня"(с)- может и на это рискнете (ему) возразить?
Я говорю о том, что сатана- это один из ангелов Господних. Падший, но ангел. И ежели вы не замечаете ни его соблазнов, ни его давления, это может означать только одно из двух: либо вы настолько святы и непорочны, что он отступился от вас, либо он настолько вошел в ваше естество, что пользуется им, как пультом от телевизора.
Так что, "проводи его, Шарапов... До автобуса..."
Ах, как хочется амнистии за всё и сразу, за так и безусловно, правда?
А судьи кто?(с)А Путь, Истина и Жизнь... Хотите дать отвод?
sxn2972178319
Удален 10/23/2013, 1:13:33 PM
До автобуса надо будет провожать, когда начнёт замечать...Психиатрия у нас хоть и плохонькая, но еще бесплатная.Надеюсь, что спецавтотранспорт ей не понадобится)))
А Вы по какой симтоматике замечаете, что это сатана у Вас в естестве пультом балуется, а не Ваш личный каприз, прихоть,похоть и т.д.?
А Вы по какой симтоматике замечаете, что это сатана у Вас в естестве пультом балуется, а не Ваш личный каприз, прихоть,похоть и т.д.?
dedO"K
Акула пера
10/23/2013, 1:29:12 PM
(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 10:13)
А где вы видели личные капризы, прихоти и похоти, вне условий и обстоятельств, их возбуждающих?
Падший, но ангел. И ежели вы не замечаете ни его соблазнов, ни его давления, это может означать только одно из двух: либо вы настолько святы и непорочны, что он отступился от вас, либо он настолько вошел в ваше естество, что пользуется им, как пультом от телевизора.
Так что, "проводи его, Шарапов... До автобуса..."
До автобуса надо будет провожать, когда начнёт замечать...Психиатрия у нас хоть и плохонькая, но еще бесплатная.Надеюсь, что спецавтотранспорт ей не понадобится)))
А Вы по какой симтоматике замечаете, что это сатана у Вас в естестве пультом балуется, а не Ваш личный каприз, прихоть,похоть и т.д.?
А где вы видели личные капризы, прихоти и похоти, вне условий и обстоятельств, их возбуждающих?
sxn2972178319
Удален 10/23/2013, 1:35:01 PM
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 09:29)
Вот блин...А я то думал, что у жены критические дни...А оно вона как...
А где вы видели личные капризы, прихоти и похоти, вне условий и обстоятельств, их возбуждающих?
Вот блин...А я то думал, что у жены критические дни...А оно вона как...
dedO"K
Акула пера
10/23/2013, 2:02:36 PM
(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 10:35)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 09:29)
Ну, если она сама себе их "назначила", то да...
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 09:29)
А где вы видели личные капризы, прихоти и похоти, вне условий и обстоятельств, их возбуждающих?
Вот блин...А я то думал, что у жены критические дни...А оно вона как...
Ну, если она сама себе их "назначила", то да...
sxn2972178319
Удален 10/23/2013, 2:41:05 PM
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 10:02)
(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 10:35)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 09:29)
А если не сама, то нет?Убедительно, конечно.Еще бы понять что "да", а что "нет".
(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 10:35)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 09:29)
А где вы видели личные капризы, прихоти и похоти, вне условий и обстоятельств, их возбуждающих?
Вот блин...А я то думал, что у жены критические дни...А оно вона как...
Ну, если она сама себе их "назначила", то да...
А если не сама, то нет?Убедительно, конечно.Еще бы понять что "да", а что "нет".
dedO"K
Акула пера
10/23/2013, 2:45:19 PM
(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 11:41)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 10:02)
(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 10:35)
А это ваш выбор, сами такое слово сформировали.
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 10:02)
(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 10:35)
Вот блин...А я то думал, что у жены критические дни...А оно вона как...
Ну, если она сама себе их "назначила", то да...
А если не сама, то нет?Убедительно, конечно.Еще бы понять что "да", а что "нет".
А это ваш выбор, сами такое слово сформировали.
Tuyan
Акула пера
10/23/2013, 4:14:42 PM
Помогает, помогает))) Не буду описывать те случаи, когда небеса мне помогали, но это было!
любитель швов
Мастер
10/31/2013, 8:47:24 PM
мне бог помогает только иногда а богатым помоему всегда есть примеры
dedO"K
Акула пера
11/1/2013, 12:45:09 AM
(любитель швов @ 31.10.2013 - время: 17:47)
Богатый уже богат, зачем ему помощники, да и вообще, помощь?
мне бог помогает только иногда а богатым помоему всегда есть примеры
Богатый уже богат, зачем ему помощники, да и вообще, помощь?
Эрт
Грандмастер
11/1/2013, 12:52:18 AM
У нас как? Пошёл по скользкому льду, перешёл - бог помог, поскользнулся - сам виноват.)
dedO"K
Акула пера
11/1/2013, 2:50:31 AM
(Эрт @ 31.10.2013 - время: 21:52)
А где не так?
У нас как? Пошёл по скользкому льду, перешёл - бог помог, поскользнулся - сам виноват.)
А где не так?
Martin_Keiner
Мастер
11/1/2013, 3:24:26 PM
(Laura McGrough @ 22.10.2013 - время: 20:03)
(martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 16:44)
В Символе Веры говорится четко: "Исповедую едино крещение во оставление грехов. " Когда человек принимает крещение, с него смываются все грехи, включая первородный. Соответственно грехи родителей также. И Новый Завет не есть продолжение Ветхого. Он действительно скорее его отрицание. И ученикам Христос говорит: " Заповедь новую даю вам да любите друг друга." Поэтому крещеный уже отвечает только за свои грехи, которые совершает после крещения.
(martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 16:44)
Ну христианство все-таки не предполагает детям отвечать за грехи родителей. Это нечто ветхозаветное.
Шо, опять?(с) А Иисус в курсе, что христианство (в вашем исполнении) самовольно выбрасывает заветы и волю первой ипостаси Троицы на свалку истории?
В Символе Веры говорится четко: "Исповедую едино крещение во оставление грехов. " Когда человек принимает крещение, с него смываются все грехи, включая первородный. Соответственно грехи родителей также. И Новый Завет не есть продолжение Ветхого. Он действительно скорее его отрицание. И ученикам Христос говорит: " Заповедь новую даю вам да любите друг друга." Поэтому крещеный уже отвечает только за свои грехи, которые совершает после крещения.
Путин ВонИзКрыма
Удален 11/1/2013, 7:53:16 PM
(martin.keiner @ 01.11.2013 - время: 11:24)
Если так, то самая разумная стратегия спасти душу - это креститься под конец жизни, когда уже грешить не осталось ни времени ни желания.
В Символе Веры говорится четко: "Исповедую едино крещение во оставление грехов. " Когда человек принимает крещение, с него смываются все грехи, включая первородный. Соответственно грехи родителей также. И Новый Завет не есть продолжение Ветхого. Он действительно скорее его отрицание. И ученикам Христос говорит: " Заповедь новую даю вам да любите друг друга." Поэтому крещеный уже отвечает только за свои грехи, которые совершает после крещения.
Если так, то самая разумная стратегия спасти душу - это креститься под конец жизни, когда уже грешить не осталось ни времени ни желания.
dedO"K
Акула пера
11/1/2013, 11:20:13 PM
(martin.keiner @ 01.11.2013 - время: 12:24)
В Символе Веры говорится четко: "Исповедую едино крещение во оставление грехов. " Когда человек принимает крещение, с него смываются все грехи, включая первородный. Соответственно грехи родителей также. И Новый Завет не есть продолжение Ветхого. Он действительно скорее его отрицание. И ученикам Христос говорит: " Заповедь новую даю вам да любите друг друга." Поэтому крещеный уже отвечает только за свои грехи, которые совершает после крещения. Заметьте: "во оставление грехов". Не смываются грехи, пока не оставишь их сам.
В Символе Веры говорится четко: "Исповедую едино крещение во оставление грехов. " Когда человек принимает крещение, с него смываются все грехи, включая первородный. Соответственно грехи родителей также. И Новый Завет не есть продолжение Ветхого. Он действительно скорее его отрицание. И ученикам Христос говорит: " Заповедь новую даю вам да любите друг друга." Поэтому крещеный уже отвечает только за свои грехи, которые совершает после крещения. Заметьте: "во оставление грехов". Не смываются грехи, пока не оставишь их сам.