Покаяние

(hasha @ 17.03.2011 - время: 21:20) Когда ты разговариваешь с богом это называется молитва
А когда бог с тобой шизофрения
А в чем разница?Если считают шизофренией что бог с тобой говорит то значит его нету.Тогда и твой разговор с богом который вы называете молитвой так же является болезнью.

(alim @ 13.03.2011 - время: 22:44) Конечно Бог наверное может чудесным образом избавить человечество от страданий, но как быть с правдой и справедливостью?  Чудесным образом побоку? Этого Вы ждете от Бога? Наверное ждете, вот в этом и есть несовершенство современного человека!
А что, избавить человечество от страданий- это неправдиво и несправедливо?

Нет, Бог сделал по другому, Он взял на себя все грехи человечества! Он сам искупил их на кресте, своей кровью омыл наши грехи!  И тем самым явил и свою справедливость и свою любовь!
Если искупил, за что тогда отвечать человечеству? За что каяться-то?

То, что с лучилось с Адамом, есть простое следствие его действий, он сам определил судьбу свою и своих потомков! Это следствие реального, физического перерождения Адама, приобретение им греховной природы!
Можно ссылочку на Библию насчет "реального, физического перерождения Адама"? Насчет "определил судьбу потомков" даже комментировать не буду, и так понятно, что вопиющая несправедливость. Даже если Адам приобрел "греховную природу", он ведь и согрешить не успел, так, съел яблоко. Получается, наказали его еще и до совершения какого-то реального греховного поступка.

(Laura Lafargue (Marx) @ 17.03.2011 - время: 23:46) (alim @ 13.03.2011 - время: 22:44)
А что, избавить человечество от страданий- это неправдиво и несправедливо?


Если искупил, за что тогда отвечать человечеству? За что каяться-то?


Можно ссылочку на Библию насчет "реального, физического перерождения Адама"? Насчет "определил судьбу потомков" даже комментировать не буду, и так понятно, что вопиющая несправедливость. Даже если Адам приобрел "греховную природу", он ведь и согрешить не успел, так, съел яблоко. Получается, наказали его еще и до совершения какого-то реального греховного поступка.
Ну, во первых, смотря что вы считаете страданием и кого в этом вините. Это тоже, кстати, от Адама с Евой: перекладывать вину за свои проступки на кого-то и кого то винить за их последствия.
А за что каяться? Вот именно за это. За то, что не оставили свою греховную природу.
Насчёт физического перерождения Адама и Евы, от совершенных мужского и женского начал вплоть до получения кожаных одежд и изгнания из Эдема- это надо цитировать всю историю сотворения человека и грехопадения ЦЕЛИКОМ.
Ну а то, что вы не видите реальных поступков- значит, для вас это и не грех вовсе: сотворить что то и пытаться отмазаться, даже зная, что это бесполезно.
И как человек несёт грех от Адама и Евы, сроднившись с ним, так и сатана не покидает человека и подкидывает всё новые плоды, которые человек так же жадно поедает.

Может ли поступать только хорошо, не грешить тот, кто не знает, что такое хорошо, а что плохо? Например, маленькие дети, которых ещё не воспитали, не имеют понятия о добре и зле и могут поступать плохо не со зла.Однако и маленьких детей Бог жестоко карает, даже не научив, как надо, и не давая возможности покаяться. Четвертая книга Царств
 
Глава 2,  стихи  13-25

23    И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!   24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

(Laura Lafargue (Marx) @ 17.03.2011 - время: 22:46) А что, избавить человечество от страданий- это неправдиво и несправедливо?

Если искупил, за что тогда отвечать человечеству?   За что каяться-то?

Можно ссылочку на Библию насчет "реального, физического перерождения Адама"? Насчет "определил судьбу потомков" даже комментировать не буду, и так понятно, что вопиющая несправедливость. Даже если Адам приобрел "греховную природу", он ведь и согрешить не успел, так, съел яблоко. Получается, наказали его еще и до совершения какого-то реального греховного поступка.
1. Я еще раз настоятельно подчеркиваю: БОГ НИКОГО ЕЩЕ НЕ НАКАЗЫВАЛ!
Все, что случилось с Адамом и его потомками, есть простое техническое следствие его собственного поступка!
Если вы будете биться головой о стенку, то вы разобьете себе голову. Это не наказание а простое следствие ваших действий, и обвинять стенку, или Бога, или еще кого-либо это неправдиво и несправедливо. Бог не обязан чудесным образом (хотя и безусловно может) сделать стенку мягкой, только потому, что вам пришла в голову такая придурь - биться о стенку головой!
2. Человечество вообще ни за что не отвечает и не может отвечать. Отвечает каждый человек в отдельности, и каждый отвечает только за свои собственные дела. И кается каждый за свои собственные поступки, а не за все человечество.

Истинное покаяние.

Истинное значение Покаяния часто понимается неверно.
Покаяние, - это акт воли человека.
Это - радикальное изменение сознания, позиций, взглядов и направления. Покаяние включает обращение( т.е отход или отказ от грехов) к Богу и служение Ему.
Что такое Покаяние?
Читаем записанные слова Марка : В Евангелии от Марка Христос говорит Своим ученикам: "Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет" (Марк.16:16). Из сказанного здесь Иисусом ясно, что спасение заключается в простом принятии Его и крещении.
Однако, Иисус предваряет Своё утверждение следующими словами: "Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари" (ст.15). В сущности, Он говорит, что прежде, чем люди могут уверовать в Него, им сначала должно быть проповедано Евангелие.
И что же это за Евангелие, о котором говорит Иисус? Это Евангелие, которое проповедовал Сам Иисус – Евангелие покаяния!


Учение Иисуса о покаянии записано в Евангелии Луки.
Давая последние наставления своим ученикам, Христос говорил, что им дана весть для всех народов. Читайте Евангелие Луки.( 24:46, 47.)

Прошлое
Покаяние включает исповедание человеком своей прошлой греховности. Прочитайле 1 письмо Иоанна (1:5-10)

Настоящее
Покаяние включает в себя веру в Христа и принятие Его как Спасителя. Когда мы отдаем себя Богу, наша настоящая жизнь, становится исключительно важной в процессе спасения.
Мы начинаем верить и доверять Христу.
Мы верим, что Он есть Сын Божий и доверяем Его поступкам и Его Учению. (читаем Еванг. Иоанна 3:18-20)

Будущее
Покаяние включает в себя ПОЛНОЕ вверение нашего будущего Иисусу Хресту, как Господу нашей жизни. Истинное Покаяние, это не только просьба о прощении грехов и молитва о том, чтобы Иисус Христос избавил нас от греха. Покаяние включает в себя признание Иисуса Христа Властелином нашей жизни и поручение нашего будущего Ему.
Прошлое и Настоящее в Покаянии показывают верность Спасителя Христа своим обещаниям.
Будущее в покаянии, требует вверение себя Ему, как Господу. Он желает, чтобы мы слушались Его.

В Евангелии от Луки 6:46 записаны Его слова:"Почему вы зовете Меня: Господи, Господи, а не делаете того, что Я говорю?"
И в Евангелии Иоанна 14:23, практический путь Покаяния записан так: "Кто любит Меня, тот будет поступать так, как Я учу, и того будет любить Мой Отец, к тому Мы придеи и будем жить"
Когда мы полностью покаемся, тогда все наши грехи будут прощены.
Иисус Христос станет нашим Спасителем, и мы получим Божий мир, потому, что мы будем послушны Христу, нашему Господу.

ЗЫ. Об этом мы уже говорили не раз. Но повторение - мать учения.(с)
Это записано у меня как урок. Впрочем я это знаю наизусть.)

(alim @ 21.03.2011 - время: 07:06) Я еще раз настоятельно подчеркиваю: БОГ  НИКОГО ЕЩЕ НЕ НАКАЗЫВАЛ!
Пару словосочетаний только назову и сразу увидите как Он не наказывал.
1.Всемирный Потоп
2.Плач Египетский.

(Коури @ 21.03.2011 - время: 08:38) Что такое Покаяние?
Читаем записанные слова Марка : В Евангелии от Марка Христос говорит Своим ученикам: "Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет" (Марк.16:16). Из сказанного здесь Иисусом ясно, что спасение заключается в простом принятии Его и крещении.

А Марк разве Христа в глаза видывал?И разговаривал с Ним чтоб писать от Его лица?Или он со слов трижды отрекшегося от Учителя Петра все это излагал?

(кроули-3649 @ 21.03.2011 - время: 08:48) (alim @ 21.03.2011 - время: 07:06) Я еще раз настоятельно подчеркиваю: БОГ  НИКОГО ЕЩЕ НЕ НАКАЗЫВАЛ!
Пару словосочетаний только назову и сразу увидите как Он не наказывал.
1.Всемирный Потоп
2.Плач Египетский.
Я думал Содом и Гоморру вспомнят
Где Вы тут видите наказание? В чем оно заключалось?

(кроули-3649 @ 21.03.2011 - время: 08:52)
А Марк разве Христа в глаза видывал?И разговаривал с Ним чтоб писать от Его лица?Или он со слов трижды отрекшегося от Учителя Петра все это излагал?
Это БИБЛИЯ, ув. Кроули. ) Вы ее можете оспаривать. как и УК. Однако от этого УК и Библию ни кто не изменит)

Вопрос к Кроули. Вы видели того, кто написал УК?))

1.Всемирный Потоп
2.Плач Египетский. И в первом и во втором случае виновен не Бог. Прежде всего Человек повинен. Не греши он, не было бы этого. Разве это наказание? Это спасение рода человеческого.)

Напомню : тема о Покаянии.

Истребление первенцев в египетских семьях только за то что не отпустили евреев в пустыню помолиться это спасение????????

Ну УК меняется.10 лет назад одно было.Теперь другое.Да и Библию как я считаю тоже не раз изменяли.

Да! Это спасение евреев из египетского плена.. Вы об этом не знали?

Евреи, вообще-то, сами в Египет приперлись. Сидели бы в своем Ханаане, не было бы нужды в Исходе. Провокаторы.

(alim @ 21.03.2011 - время: 18:06) Да! Это спасение евреев из египетского плена.. Вы об этом не знали?
Вывод Моисеем из египетского рабства был намного позднее Плача Египетского.

(Laura Lafargue (Marx) @ 21.03.2011 - время: 20:27) Евреи, вообще-то, сами в Египет приперлись. Сидели бы в своем Ханаане, не было бы нужды в Исходе. Провокаторы.
А нас туда пригласили.

(Laura Lafargue (Marx) @ 21.03.2011 - время: 20:27) Евреи, вообще-то, сами в Египет приперлись. Сидели бы в своем Ханаане, не было бы нужды в Исходе. Провокаторы.
Ну, так ведь сразу и сказали: временно пожить. Навсегда оставаться и укореняться в Египте не собирались.

(ЛЕОНИД ОМ @ 22.03.2011 - время: 04:37) Ну, так ведь сразу и сказали: временно пожить. Навсегда оставаться и укореняться в Египте не собирались.
Временно пожили и с помощью своего бога доставили египтянам много горя.

(кроули-3649 @ 22.03.2011 - время: 05:39) Временно пожили и с помощью своего бога доставили египтянам много горя.
"Но плохо поступали с нами египтяне", как оно в пасхальной Агаде читается.

(Коури @ 21.03.2011 - время: 08:38) Будущее
Покаяние включает в себя ПОЛНОЕ вверение нашего будущего Иисусу Хресту, как Господу нашей жизни. Истинное Покаяние, это не только просьба о прощении грехов и молитва о том, чтобы Иисус Христос избавил нас от греха. Покаяние включает в себя признание Иисуса Христа Властелином нашей жизни и поручение нашего будущего Ему.
Вы-то сами хоть поручили Ему своё будущее, или пытаетесь, вопреки Господу, на это своё будущее собственноручно влиять...