Покаяние
dedO"K
Акула пера
3/3/2011, 9:03:17 PM
(Oleg65 @ 03.03.2011 - время: 11:47) А где-то есть запрет на критичное отношение к источникам информации?Христос даже хулу на Себя считал подлежащей прощению....
Но хулу на Святого Духа не прощал.
Но хулу на Святого Духа не прощал.
Гадкий Крыc
Удален 3/4/2011, 1:31:51 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 03.03.2011 - время: 04:50) Про индусов и китайцев Данте Алигьери ничего не написал в своей Комедии.
Не писал, конечно, но чем, спрашивается, они лучше некрещеных праведников с некрещеными младенцами. Правила-то у Единого Бога для всех одинаковы.
Не писал, конечно, но чем, спрашивается, они лучше некрещеных праведников с некрещеными младенцами. Правила-то у Единого Бога для всех одинаковы.
Гадкий Крыc
Удален 3/4/2011, 1:40:09 AM
(dedO'K @ 03.03.2011 - время: 08:46) Душевные подачки- это круто. Пример не приведёте? По поводу "не сотвори себе кумира" уверены?
И потом, искренни ли вы даже в этом высказывании?
А Вы разве не просите Господа о благоустройстве собственной души - Там, а заодно и собственного тела - Здесь. Неужели Ваши взаимоотношения с Богом абсолютно бескорыстны...
По поводу кумира... Так откровенно нарушать 2-ю заповедь, как это делают христиане, поклоняясь изваяниям божьих родственников, ни у одного атеиста не получится, даже при всём желании.
И потом, искренни ли вы даже в этом высказывании?
А Вы разве не просите Господа о благоустройстве собственной души - Там, а заодно и собственного тела - Здесь. Неужели Ваши взаимоотношения с Богом абсолютно бескорыстны...
По поводу кумира... Так откровенно нарушать 2-ю заповедь, как это делают христиане, поклоняясь изваяниям божьих родственников, ни у одного атеиста не получится, даже при всём желании.
Гадкий Крыc
Удален 3/4/2011, 1:47:44 AM
(alim @ 03.03.2011 - время: 10:40) (Гадкий Крыc @ 02.03.2011 - время: 20:04) Ну и в третьих, мы не лжесвидетельствуем притягивая за уши Святое Писание для прикрытия собственных мелких грешков.
Так ли? Судя по Вашим постам любите Вы Святое Писание за уши потаскать...
Побойтесь собственного Бога, Алим, какой мне смысл искажать то, что я считаю вымыслом.
Человеческие сочинения, в отличии от Божьих творений могут быть вполне противоречивы, не теряя при этом своей исторической и культурной ценности.
А вот, если Бог сотворит или заповедует нечто противоестественное, то здесь у Вас проблема - отыскать во всём этом Высшую Истину и Мораль. Вот и приходится изворачивать Слово Божие.
Так ли? Судя по Вашим постам любите Вы Святое Писание за уши потаскать...
Побойтесь собственного Бога, Алим, какой мне смысл искажать то, что я считаю вымыслом.
Человеческие сочинения, в отличии от Божьих творений могут быть вполне противоречивы, не теряя при этом своей исторической и культурной ценности.
А вот, если Бог сотворит или заповедует нечто противоестественное, то здесь у Вас проблема - отыскать во всём этом Высшую Истину и Мораль. Вот и приходится изворачивать Слово Божие.
alim
Мастер
3/4/2011, 2:06:03 AM
(Гадкий Крыc @ 03.03.2011 - время: 22:47)
Побойтесь собственного Бога, Алим, какой мне смысл искажать то, что я считаю вымыслом.
Каждый оправдывает свои заблуждения.
Разве называть Божьи заповеди противоестественными не значит изворачивать Слово Божье?
Побойтесь собственного Бога, Алим, какой мне смысл искажать то, что я считаю вымыслом.
Каждый оправдывает свои заблуждения.
Разве называть Божьи заповеди противоестественными не значит изворачивать Слово Божье?
dedO"K
Акула пера
3/4/2011, 11:00:29 AM
(Гадкий Крыc @ 03.03.2011 - время: 23:40) (dedO'K @ 03.03.2011 - время: 08:46)
А Вы разве не просите Господа о благоустройстве собственной души - Там, а заодно и собственного тела - Здесь. Неужели Ваши взаимоотношения с Богом абсолютно бескорыстны...
По поводу кумира... Так откровенно нарушать 2-ю заповедь, как это делают христиане, поклоняясь изваяниям божьих родственников, ни у одного атеиста не получится, даже при всём желании.
Не просим мы "о благоустройстве собственной души там" и, уж, тем более, "о благоустройстве собственного тела сдесь". Обманули вас обманщики по темноте вашей. "Просвети и наставь на путь истинный" просим. Это душевная подачка?
Ну а стремление выехать в праведники при непризнании собственных грехов, на чужой, якобы, "греховности" сводит ваши шансы к нулю. "Адам, не ел ли ты плодов"? "Ева мне дала и я ел их".
А Вы разве не просите Господа о благоустройстве собственной души - Там, а заодно и собственного тела - Здесь. Неужели Ваши взаимоотношения с Богом абсолютно бескорыстны...
По поводу кумира... Так откровенно нарушать 2-ю заповедь, как это делают христиане, поклоняясь изваяниям божьих родственников, ни у одного атеиста не получится, даже при всём желании.
Не просим мы "о благоустройстве собственной души там" и, уж, тем более, "о благоустройстве собственного тела сдесь". Обманули вас обманщики по темноте вашей. "Просвети и наставь на путь истинный" просим. Это душевная подачка?
Ну а стремление выехать в праведники при непризнании собственных грехов, на чужой, якобы, "греховности" сводит ваши шансы к нулю. "Адам, не ел ли ты плодов"? "Ева мне дала и я ел их".
Коури
Мастер
3/4/2011, 1:19:47 PM
(ValentinaValentine @ 27.02.2011 - время: 23:56)Путь к спасению лежит через покаяние. Пример спасения через покаяние описан в притче Христа о блудном сыне. Но хороший ли это пример? Справедливо ли это? Не поздно ли каяться, когда невозможно исправить содеянного? Кому польза от покаяния?
Истинное значение Покаяния часто понимается неверно. Покаяние, - это акт воли человека. Это - радикальное изменение сознания, позиций, взглядов и направления.
Покаяние включает обращение (т.е. отход или отказ) от грехов к Богу и служению Ему.
В Евангелии Марка 4:17 записаны слова Иисуса о том, что такое Покаяние. Учение Иисуса о Покаянии записано в Евангелии Луки 13 : 3.
Давая последние наставления своим ученикам, Христос говорил, что им дана весть для всех народов. (Луки 24 : 46,47)
В акте Покаяния есть три ступени. Каждую из этих ступеней необходимо понять и соответственно ей поступать.
Истинное значение Покаяния часто понимается неверно. Покаяние, - это акт воли человека. Это - радикальное изменение сознания, позиций, взглядов и направления.
Покаяние включает обращение (т.е. отход или отказ) от грехов к Богу и служению Ему.
В Евангелии Марка 4:17 записаны слова Иисуса о том, что такое Покаяние. Учение Иисуса о Покаянии записано в Евангелии Луки 13 : 3.
Давая последние наставления своим ученикам, Христос говорил, что им дана весть для всех народов. (Луки 24 : 46,47)
В акте Покаяния есть три ступени. Каждую из этих ступеней необходимо понять и соответственно ей поступать.
Гадкий Крыc
Удален 3/4/2011, 5:54:49 PM
(dedO'K @ 04.03.2011 - время: 08:00) Не просим мы "о благоустройстве собственной души там" и, уж, тем более, "о благоустройстве собственного тела сдесь". Обманули вас обманщики по темноте вашей. "Просвети и наставь на путь истинный" просим. Это душевная подачка?
Странно это слышать от представителя Православной(Истинно верующей) конфессии.
Вы что, не уверены в истинности выбранного пути, и спрашиваете Бога, не пойти ли Вам за Буддой или Магометом. А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
Странно это слышать от представителя Православной(Истинно верующей) конфессии.
Вы что, не уверены в истинности выбранного пути, и спрашиваете Бога, не пойти ли Вам за Буддой или Магометом. А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
alim
Мастер
3/4/2011, 6:45:29 PM
(Гадкий Крыc @ 04.03.2011 - время: 14:54) А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
Да это так! Любовь - это дар Божий! Поэтому и просим. И забавного тут ничего нет...
Да это так! Любовь - это дар Божий! Поэтому и просим. И забавного тут ничего нет...
Гадкий Крыc
Удален 3/4/2011, 7:35:12 PM
(alim @ 04.03.2011 - время: 15:45) (Гадкий Крыc @ 04.03.2011 - время: 14:54) А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
Да это так! Любовь - это дар Божий! Поэтому и просим. И забавного тут ничего нет...
Неубийство, неворовство и нелжесвидетельство - это тоже дары Божие, о которых нужно просить. А пока не дал, то можно немножко и погрешить.
Да это так! Любовь - это дар Божий! Поэтому и просим. И забавного тут ничего нет...
Неубийство, неворовство и нелжесвидетельство - это тоже дары Божие, о которых нужно просить. А пока не дал, то можно немножко и погрешить.
alim
Мастер
3/4/2011, 7:38:14 PM
А вообще вопрос действительно не простой.
Вот, допустим, ходит человек каждую неделю в церковь - исповедуется. Если он на следующей неделе снова нагрешил, значит ли это, что он не раскаялся? И тогда зачем ходил исповедывался? А ежели раскаялся и не грешил, зачем ему тогда на следующей неделе в церковь идти?
Вот, допустим, ходит человек каждую неделю в церковь - исповедуется. Если он на следующей неделе снова нагрешил, значит ли это, что он не раскаялся? И тогда зачем ходил исповедывался? А ежели раскаялся и не грешил, зачем ему тогда на следующей неделе в церковь идти?
dedO"K
Акула пера
3/4/2011, 11:59:33 PM
(Гадкий Крыc @ 04.03.2011 - время: 15:54) (dedO'K @ 04.03.2011 - время: 08:00) Не просим мы "о благоустройстве собственной души там" и, уж, тем более, "о благоустройстве собственного тела сдесь". Обманули вас обманщики по темноте вашей. "Просвети и наставь на путь истинный" просим. Это душевная подачка?
Странно это слышать от представителя Православной(Истинно верующей) конфессии.
Вы что, не уверены в истинности выбранного пути, и спрашиваете Бога, не пойти ли Вам за Буддой или Магометом. А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
Вы сейчас кому отвечали и почему мой пост процитировали?
Странно это слышать от представителя Православной(Истинно верующей) конфессии.
Вы что, не уверены в истинности выбранного пути, и спрашиваете Бога, не пойти ли Вам за Буддой или Магометом. А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
Вы сейчас кому отвечали и почему мой пост процитировали?
Гадкий Крыc
Удален 3/5/2011, 1:30:38 AM
(dedO'K @ 04.03.2011 - время: 20:59) (Гадкий Крыc @ 04.03.2011 - время: 15:54) (dedO'K @ 04.03.2011 - время: 08:00) Не просим мы "о благоустройстве собственной души там" и, уж, тем более, "о благоустройстве собственного тела сдесь". Обманули вас обманщики по темноте вашей. "Просвети и наставь на путь истинный" просим. Это душевная подачка?
Странно это слышать от представителя Православной(Истинно верующей) конфессии.
Вы что, не уверены в истинности выбранного пути, и спрашиваете Бога, не пойти ли Вам за Буддой или Магометом. А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
Вы сейчас кому отвечали и почему мой пост процитировали?
Пытался Вам, Дедок, если Вы действительно просите Бога о том, чтобы "Просветил, да поставил на путь истинный".
Странно это слышать от представителя Православной(Истинно верующей) конфессии.
Вы что, не уверены в истинности выбранного пути, и спрашиваете Бога, не пойти ли Вам за Буддой или Магометом. А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
Вы сейчас кому отвечали и почему мой пост процитировали?
Пытался Вам, Дедок, если Вы действительно просите Бога о том, чтобы "Просветил, да поставил на путь истинный".
alim
Мастер
3/6/2011, 9:48:31 AM
(Гадкий Крыc @ 04.03.2011 - время: 22:30)
Пытался Вам, Дедок, если Вы действительно просите Бога о том, чтобы "Просветил, да поставил на путь истинный".
А почему только Дедок? Я конечно не знаю всех христиан, но все христиане, которых я знаю, включая меня самого, молят Господа: "Просвети и наставь на путь истинный".
Это Вам с вашей фанатичной верой в несущесвование бога все просто и понятно, это Вы уже заранее знаете ответы на все вопросы. А Христианство - это трудный путь к истине, и мы действительно просим помощи Бога на этом пути, ибо путь этот действительно не легок. Это путь и тех духовных практик, о которых тут много пытался Вам рассказать Дедок, и путь вдумчивого изучения Слова Божьего и писаний Святых Отцов Церкви, о котором и я пытался что-то Вам сказать. Но это Вам не интересно! Вам ближе безапелляционные, ничем не подкрепленные, общие заявления. Что ж, когда мы молим Господа: "Просвети и наставь на путь истинный", мы молим не только за себя, но и за всех, в том числе и за Вас.
Пытался Вам, Дедок, если Вы действительно просите Бога о том, чтобы "Просветил, да поставил на путь истинный".
А почему только Дедок? Я конечно не знаю всех христиан, но все христиане, которых я знаю, включая меня самого, молят Господа: "Просвети и наставь на путь истинный".
Это Вам с вашей фанатичной верой в несущесвование бога все просто и понятно, это Вы уже заранее знаете ответы на все вопросы. А Христианство - это трудный путь к истине, и мы действительно просим помощи Бога на этом пути, ибо путь этот действительно не легок. Это путь и тех духовных практик, о которых тут много пытался Вам рассказать Дедок, и путь вдумчивого изучения Слова Божьего и писаний Святых Отцов Церкви, о котором и я пытался что-то Вам сказать. Но это Вам не интересно! Вам ближе безапелляционные, ничем не подкрепленные, общие заявления. Что ж, когда мы молим Господа: "Просвети и наставь на путь истинный", мы молим не только за себя, но и за всех, в том числе и за Вас.
Гадкий Крыc
Удален 3/6/2011, 10:29:24 AM
Тогда быть может у Вас, Алим, получится ответить на вопрос, от ответа на который Дедок предпочёл уклониться...
(dedO'K @ 04.03.2011 - время: 08:00) Не просим мы "о благоустройстве собственной души там" и, уж, тем более, "о благоустройстве собственного тела сдесь". Обманули вас обманщики по темноте вашей. "Просвети и наставь на путь истинный" просим. Это душевная подачка?
Странно это слышать от представителя Православной(Истинно верующей) конфессии.
Вы что, не уверены в истинности выбранного пути, и спрашиваете Бога, не пойти ли Вам за Буддой или Магометом. А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
(dedO'K @ 04.03.2011 - время: 08:00) Не просим мы "о благоустройстве собственной души там" и, уж, тем более, "о благоустройстве собственного тела сдесь". Обманули вас обманщики по темноте вашей. "Просвети и наставь на путь истинный" просим. Это душевная подачка?
Странно это слышать от представителя Православной(Истинно верующей) конфессии.
Вы что, не уверены в истинности выбранного пути, и спрашиваете Бога, не пойти ли Вам за Буддой или Магометом. А может Вам слабо выполнить Христову заповедь, какую именно? Не поднимется рука вырвать соблазняющий глаз или не удаётся возлюбить ближнего чеченца, еврейца да китайца как самого себя?...
alim
Мастер
3/6/2011, 10:59:03 AM
Вообще-то я на него уже вполне конкретно ответил... Может быть у Вас все-таки получится прочитать мой ответ?
Гадкий Крыc
Удален 3/7/2011, 12:23:40 AM
Не знаю, не знаю, Алим. Я бы на месте Бога этот Ваш ответ не засчитывал.
Во-первых он пронизан таким смертным грехом, как гордыня. Мол мы, христиане тяжко трудимся и за вас недостойных молимся. Ну а во-вторых, имеем здесь знакомое уже нам по предыдущим постам лжесвидетельство.
Факты-то говорят об обратном. Обратите внимание, Алим, на приведенные здесь результаты опроса. 85% американцев верят в персонифицированного Бога. В то время, как всего лишь 7% членов их Национальной Академии Наук грешат тем же самым.
Так что, по Вашим словам выходит, что пока средний американец изо всех сил пыжится нащупать путь истинный, да спасти человечество, ихние учёные мужи праздно блаженствуют, очевидно, эпикурействуя в оргиях с гетерами.
Во-первых он пронизан таким смертным грехом, как гордыня. Мол мы, христиане тяжко трудимся и за вас недостойных молимся. Ну а во-вторых, имеем здесь знакомое уже нам по предыдущим постам лжесвидетельство.
Факты-то говорят об обратном. Обратите внимание, Алим, на приведенные здесь результаты опроса. 85% американцев верят в персонифицированного Бога. В то время, как всего лишь 7% членов их Национальной Академии Наук грешат тем же самым.
Так что, по Вашим словам выходит, что пока средний американец изо всех сил пыжится нащупать путь истинный, да спасти человечество, ихние учёные мужи праздно блаженствуют, очевидно, эпикурействуя в оргиях с гетерами.
alim
Мастер
3/7/2011, 1:22:48 AM
Ну что Вы! Куда уж нам уж! С нашей убогой гордыней! Вот у Вас размах, так размах: сразу не место бога! Да и если уж говорить, так не иначе как от имени бога! Давно Вы у бога в пресс-секретарях?
alim
Мастер
3/7/2011, 1:24:19 AM
А вообще-то здесь про покаяние хотели поговорить...
Oleg65
Удален 3/7/2011, 1:59:53 AM
(alim @ 06.03.2011 - время: 22:24) А вообще-то здесь про покаяние хотели поговорить...
В прощенное воскресение....Так у православных сегодняшний день зовется?Устал изумляться старательности в соблюдении этой традиции....
В прощенное воскресение....Так у православных сегодняшний день зовется?Устал изумляться старательности в соблюдении этой традиции....