Перенести Рождество на 31 декабря!
1. Да, хорошая идея
5
2. Лучше перенести на 25 декабря
19
3. Нет, ни в коем случае
18
4. За переход на григорианский календарь вообще
7
5. Свой вариант
3
Всего голосов: 52
Канопус
Мастер
1/13/2012, 4:59:24 AM
Протодиакон А.Кураев предложил перенести Рождество на 31 декабря.
Что Вы думаете по этому поводу?
Что Вы думаете по этому поводу?
скрытый текст
Рождество = Новый год
По какому бы из нынешних церковных календарей ни праздновали христиане Рождество, все равно получается абсурд.
Если Рождество Христово – 25 декабря, то отчего же год, считаемый от Его Рождества, начинается лишь через неделю?
Если же Рождество Христово – 7 января, то почему новое «лето от Рождества Христова» начинается за неделю до него?
Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.
Возврат к такому счету нереален. Так, может, христианам стоит договориться между собой о том, чтобы совместить празднование Рождества и Новолетия?
усть Рождество будет 1 января.
Канонов, которые запрещали бы православным сдвигать празднование Рождества, нет (каноны говорят лишь о времени празднования Пасхи). Однажды Церковь эту дату уже волевым образом уже меняла – в середине 4 века.
Литургических последствий и перестроений в календаре тоже такая перемена почти не принесет. Даже праздник Крещения Господня может остаться на прежнем месте, ибо время крещения Христа никак не связано со временем Его рождения (Он крестился в возрасте 30 лет).
Библейских указаний на время Рождества нет (по косвенным признакам можно вычислить лишь середину зимы, но не точнее). Раннехристианских свидетельств о той или иной дате Рождества также нет – по той причине, что первые поколения христиан жили Пасхой (и до сих пор дни памяти святых – это дни их ухода в Вечность, а не дни рождения их для земной жизни).
Вариант: Рождество 31 декабря. Новый год - 1 января.
Интересно, какие могут быть возражения против такого предложения, кроме шантажа расколом?
Да, если первыми смогу об этом договориться православные между собой, то это могло бы стать миссионерским аргументом, привлекающим к православию в инославных странах.
По какому бы из нынешних церковных календарей ни праздновали христиане Рождество, все равно получается абсурд.
Если Рождество Христово – 25 декабря, то отчего же год, считаемый от Его Рождества, начинается лишь через неделю?
Если же Рождество Христово – 7 января, то почему новое «лето от Рождества Христова» начинается за неделю до него?
Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.
Возврат к такому счету нереален. Так, может, христианам стоит договориться между собой о том, чтобы совместить празднование Рождества и Новолетия?
усть Рождество будет 1 января.
Канонов, которые запрещали бы православным сдвигать празднование Рождества, нет (каноны говорят лишь о времени празднования Пасхи). Однажды Церковь эту дату уже волевым образом уже меняла – в середине 4 века.
Литургических последствий и перестроений в календаре тоже такая перемена почти не принесет. Даже праздник Крещения Господня может остаться на прежнем месте, ибо время крещения Христа никак не связано со временем Его рождения (Он крестился в возрасте 30 лет).
Библейских указаний на время Рождества нет (по косвенным признакам можно вычислить лишь середину зимы, но не точнее). Раннехристианских свидетельств о той или иной дате Рождества также нет – по той причине, что первые поколения христиан жили Пасхой (и до сих пор дни памяти святых – это дни их ухода в Вечность, а не дни рождения их для земной жизни).
Вариант: Рождество 31 декабря. Новый год - 1 января.
Интересно, какие могут быть возражения против такого предложения, кроме шантажа расколом?
Да, если первыми смогу об этом договориться православные между собой, то это могло бы стать миссионерским аргументом, привлекающим к православию в инославных странах.
JULSi
Мастер
1/13/2012, 5:37:15 AM
Нет уж..по мне так пусть все остается по-старому..хоть в чем-то же должна быть стабильность! 
dva60
Грандмастер
1/13/2012, 5:58:08 AM
Второй вариант
Elbrujo
Удален 1/13/2012, 6:32:33 AM
перенести на 25 декабря - за!
Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.
А почему бы не вернуть настоящие, как у нас говорят - справжнє.
Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.
А почему бы не вернуть настоящие, как у нас говорят - справжнє.
ValentinaValentine
Грандмастер
1/13/2012, 6:51:18 AM
Рождество З1 декабря, 1 января, 7 января, или в любой другой день - вообще абсурд. Но вере абсурд не помеха. Христос родился 25 декабря по юлианскому календарю. Григорианский календарь - это и есть юлианский с дополнительными поправками, фиксирующими точки равноденствия и солнцестояния за постоянными датами, поэтому он абсолютно точный. Отказ православной церкви от поправки привёл к тому, что Рождество от дня начала прибавки дня за 2000 лет сместилось на 1З суток и продолжает приближаться к весне. Через 100 лет ошибка увеличится до 14 суток, через 400 лет до 16 суток,...Отказ от поправки нарушает волю Бога. Первая Книга Моисеева. Бытие
Синодальный перевод
Глава 1
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю.
Синодальный перевод
Глава 1
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю.
Hannusia
Грандмастер
1/13/2012, 8:54:55 AM
(ValentinaValentine @ 13.01.2012 - время: 02:51) Рождество З1 декабря, 1 января, 7 января, или в любой другой день - вообще абсурд. Но вере абсурд не помеха.(...) Григорианский календарь - это и есть юлианский с дополнительными поправками, фиксирующими точки равноденствия и солнцестояния за постоянными датами, поэтому он абсолютно точный.
Живу по григорианскому календарю. А вышеупомянутый праздник не праздную, т.к. не являюсь православным и христианином вообще. Празднуйте кому когда нравится - я к этому равнодушен. Праздную 22декабря Рождество Света Дажбожьего и 1 марта - Новый год. (РУНВіра).
Живу по григорианскому календарю. А вышеупомянутый праздник не праздную, т.к. не являюсь православным и христианином вообще. Празднуйте кому когда нравится - я к этому равнодушен. Праздную 22декабря Рождество Света Дажбожьего и 1 марта - Новый год. (РУНВіра).
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/13/2012, 9:33:39 AM
Странно что-то. Слишком радикально придется переносить и богослужения по Минее. Это предложение на внецерковную публику.
alim
Мастер
1/13/2012, 11:49:09 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 13.01.2012 - время: 05:33) Странно что-то. Слишком радикально придется переносить и богослужения по Минее. Это предложение на внецерковную публику.
Согласен. Рождество 1 января - только бесов тешить (при сегодняшнем состоянии общества). Но в перспективе может быть какие-то изменения возможны, тут нельзя торопиться и надо не 7 а 77 раз все взвесить. Выбрал свой вариант.
Согласен. Рождество 1 января - только бесов тешить (при сегодняшнем состоянии общества). Но в перспективе может быть какие-то изменения возможны, тут нельзя торопиться и надо не 7 а 77 раз все взвесить. Выбрал свой вариант.
Angelofdown
Акула пера
1/13/2012, 12:43:28 PM
И 25 декабря не плохо, и 1 января не плохо... Сейчас получается абсурд какой-то, действительно. А вообще уже более 2 тыщ лет прошло, всё равно дни сдвинулись.
TheLine
Мастер
1/13/2012, 3:50:46 PM
Я могу поддрежать только 2 варианта: либо перенос на 25 декабря, либо оставить 7 января. Никакие другие даты для меня никак не связаны с Рождеством.
Реланиум
Удален 1/13/2012, 4:54:09 PM
Я против.
Сначала, признаюсь, я поддался на это предложение, но потом, пораскинув мозгами :), все таки понял, что этого лучше не делать.
7 января - это празднование Рождества по юлианскому календарю. По нему Новый год все равно отстает от Рождества на 7 дней и празднуется 14 января. Так что перенос даты Рождества "вперед" никак не решит проблему нестыковки Рождества и Нового года.
К тому же мне тут подсказали :) , что будет транслироваться в новогоднюю ночь по телеканалам: рождественские службы или обычные светские передачи?
Ну и последнее, то, о чем говорил еще патриарх в своем недавнем "Слове пастыря", - это возможная коммерцизация Рождества в случае попадания его на Новый год.
Сначала, признаюсь, я поддался на это предложение, но потом, пораскинув мозгами :), все таки понял, что этого лучше не делать.
7 января - это празднование Рождества по юлианскому календарю. По нему Новый год все равно отстает от Рождества на 7 дней и празднуется 14 января. Так что перенос даты Рождества "вперед" никак не решит проблему нестыковки Рождества и Нового года.
К тому же мне тут подсказали :) , что будет транслироваться в новогоднюю ночь по телеканалам: рождественские службы или обычные светские передачи?
Ну и последнее, то, о чем говорил еще патриарх в своем недавнем "Слове пастыря", - это возможная коммерцизация Рождества в случае попадания его на Новый год.
Реланиум
Удален 1/13/2012, 4:54:41 PM
(Elbrujo @ 13.01.2012 - время: 02:32) Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.
А почему бы не вернуть настоящие, как у нас говорят - справжнє.
Какие вернуть?
А почему бы не вернуть настоящие, как у нас говорят - справжнє.
Какие вернуть?
Elbrujo
Удален 1/13/2012, 7:05:52 PM
(Реланиум @ 13.01.2012 - время: 11:54) Какие вернуть?
Это.
Это.
Реланиум
Удален 1/13/2012, 8:21:22 PM
Ужас, что это такое? :)
Ты про календарь "от сотворения мира"? А какой момент в Библии можно считать "сотворением мира"?
Ты про календарь "от сотворения мира"? А какой момент в Библии можно считать "сотворением мира"?
shurazay
Мастер
1/13/2012, 9:32:25 PM
считаю что переносить Рождество на другое число не имеет смысла - мы живем по тем канонам, по которым живем. так всем хорошо и удобно.
Реланиум
Удален 1/13/2012, 9:35:48 PM
(shurazay @ 13.01.2012 - время: 17:32) считаю что переносить Рождество на другое число не имеет смысла - мы живем по тем канонам, по которым живем. так всем хорошо и удобно.
Удобно?
Новый год приходится на Рождественский пост. Как-то это не очень удобно : ) И дело даже не в том, что приходится/хочется поесть-попить, а в том, что верующий человек отрывается от семьи, если та пост не соблюдает.
Удобно?
Новый год приходится на Рождественский пост. Как-то это не очень удобно : ) И дело даже не в том, что приходится/хочется поесть-попить, а в том, что верующий человек отрывается от семьи, если та пост не соблюдает.
ConcealedBoy
Мастер
1/13/2012, 10:15:42 PM
(Канопус @ 13.01.2012 - время: 00:59) Протодиакон А.Кураев предложил перенести Рождество на 31 декабря.
Что Вы думаете по этому поводу?
Никониане уже не знают, что бы им придумать "этакое"...
Что Вы думаете по этому поводу?
скрытый текст
Рождество = Новый год
По какому бы из нынешних церковных календарей ни праздновали христиане Рождество, все равно получается абсурд.
Если Рождество Христово – 25 декабря, то отчего же год, считаемый от Его Рождества, начинается лишь через неделю?
Если же Рождество Христово – 7 января, то почему новое «лето от Рождества Христова» начинается за неделю до него?
Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.
Возврат к такому счету нереален. Так, может, христианам стоит договориться между собой о том, чтобы совместить празднование Рождества и Новолетия?
усть Рождество будет 1 января.
Канонов, которые запрещали бы православным сдвигать празднование Рождества, нет (каноны говорят лишь о времени празднования Пасхи). Однажды Церковь эту дату уже волевым образом уже меняла – в середине 4 века.
Литургических последствий и перестроений в календаре тоже такая перемена почти не принесет. Даже праздник Крещения Господня может остаться на прежнем месте, ибо время крещения Христа никак не связано со временем Его рождения (Он крестился в возрасте 30 лет).
Библейских указаний на время Рождества нет (по косвенным признакам можно вычислить лишь середину зимы, но не точнее). Раннехристианских свидетельств о той или иной дате Рождества также нет – по той причине, что первые поколения христиан жили Пасхой (и до сих пор дни памяти святых – это дни их ухода в Вечность, а не дни рождения их для земной жизни).
Вариант: Рождество 31 декабря. Новый год - 1 января.
Интересно, какие могут быть возражения против такого предложения, кроме шантажа расколом?
Да, если первыми смогу об этом договориться православные между собой, то это могло бы стать миссионерским аргументом, привлекающим к православию в инославных странах.
По какому бы из нынешних церковных календарей ни праздновали христиане Рождество, все равно получается абсурд.
Если Рождество Христово – 25 декабря, то отчего же год, считаемый от Его Рождества, начинается лишь через неделю?
Если же Рождество Христово – 7 января, то почему новое «лето от Рождества Христова» начинается за неделю до него?
Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.
Возврат к такому счету нереален. Так, может, христианам стоит договориться между собой о том, чтобы совместить празднование Рождества и Новолетия?
усть Рождество будет 1 января.
Канонов, которые запрещали бы православным сдвигать празднование Рождества, нет (каноны говорят лишь о времени празднования Пасхи). Однажды Церковь эту дату уже волевым образом уже меняла – в середине 4 века.
Литургических последствий и перестроений в календаре тоже такая перемена почти не принесет. Даже праздник Крещения Господня может остаться на прежнем месте, ибо время крещения Христа никак не связано со временем Его рождения (Он крестился в возрасте 30 лет).
Библейских указаний на время Рождества нет (по косвенным признакам можно вычислить лишь середину зимы, но не точнее). Раннехристианских свидетельств о той или иной дате Рождества также нет – по той причине, что первые поколения христиан жили Пасхой (и до сих пор дни памяти святых – это дни их ухода в Вечность, а не дни рождения их для земной жизни).
Вариант: Рождество 31 декабря. Новый год - 1 января.
Интересно, какие могут быть возражения против такого предложения, кроме шантажа расколом?
Да, если первыми смогу об этом договориться православные между собой, то это могло бы стать миссионерским аргументом, привлекающим к православию в инославных странах.
Никониане уже не знают, что бы им придумать "этакое"...
Реланиум
Удален 1/13/2012, 10:38:29 PM
А в старообрядческой церкви, кода Рождество и Новый год встречают?
dedO"K
Акула пера
1/13/2012, 10:44:41 PM
(Реланиум @ 13.01.2012 - время: 17:21) Ужас, что это такое? :)
Это, типа, такая духовность: слушай всех, принимай, что нравится, живи, как хочешь. И не будет кривды, а будет правда. И никакой Библии. Тебе объяснят, почему её читать не стоит.
Это, типа, такая духовность: слушай всех, принимай, что нравится, живи, как хочешь. И не будет кривды, а будет правда. И никакой Библии. Тебе объяснят, почему её читать не стоит.
монархист
Грандмастер
1/14/2012, 1:24:20 AM
дата рождения Христа действительно условная . тот порядок что мы имеем сейчас действительно неудобен . но стоит ли что то менять я не знаю . это чревато расколом . а точнее он обязательно будет ...так что я пас!