Перед смертью Калашников написал покаянное

панда
VIP
панда
supermoderator
1/14/2014, 9:37:35 PM
(Барон_Питер @ 14.01.2014 - время: 07:13)
Нет логики. Написать письмо Патриарху здоровья, возраста и физических сил хватило, а вызвать священника на дом для Покаяния и Причастия - нет. Я вот что хотел сказать.

Я не в коем случае не осуждаю Михаила Тимофеевича. Я лишь говорю о постановке вопроса. Не так к Покаянию и Причастию приходят. Не письмом Патриарху.

Но это лишь о постановке вопроса. Мы же не знаем, как было на
самом деле. Ведь известно, что Михаил Тимофеевич принимал активное участие в постройке храма. И вполне возможно, что перед тем, как уйти из жизни, он прошел таинство Покаяния и Причастия. Царствия ему Небесного.

А где вы увидели исповедь? Он просто покаялся..Покаялся в одном из своих грехов, а скорее..просто высказал сомнения, которые у него накипели в душе. Почему его надо подгонять под правила? Может быть была другая исповедь, известная только ему и какому-то другому священнику. В 93 года человек такого масштаба имеет право написать письмо Патриарху, если он ему доверяет и его мнение для него важно. Давайте опять все сводить к ритуалам, да переиначивать по-своему..Каяться можно в любой исповеди. Я могу покаяться перед мамой, подругой, еще перед другими людьми, если я осознаю себя виноватой. И Богу это угодно.. Бог не будет от меня требовать соблюдение инструкций. Исповедь-это вообще нечто другое.
Вeтер
Вeтер
Удален
1/15/2014, 12:24:33 AM
Ничего такого необычного я не увидел в покаянии. И даже не хочу думать о том, что конструктор создавал автомат как алчный убийца. Это техник, такой же энтузиаст как тысячи ученых, создающих не бомбы и пушки а технологии.
Martin_Keiner
Martin_Keiner
Мастер
1/15/2014, 2:03:15 AM
Что-то мне кажется, что письмо было не покаянное, а просто письмо. Покаянным оно стало в интерпретации газетчиков.
панда
VIP
панда
supermoderator
1/15/2014, 2:10:50 AM
(martin.keiner @ 14.01.2014 - время: 22:03)
Что-то мне кажется, что письмо было не покаянное, а просто письмо. Покаянным оно стало в интерпретации газетчиков.

Вот мне тоже так кажется..Покаянием его назвал автор статьи.
Martin_Keiner
Martin_Keiner
Мастер
1/15/2014, 2:15:22 AM
(панда @ 14.01.2014 - время: 22:10)
(martin.keiner @ 14.01.2014 - время: 22:03)
Что-то мне кажется, что письмо было не покаянное, а просто письмо. Покаянным оно стало в интерпретации газетчиков.
Вот мне тоже так кажется..Покаянием его назвал автор статьи.

Гм... Вам тоже так показалось? Письма ведь полностью нет. Отрывки больше похожи на... мемуары что ли.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/15/2014, 2:27:33 AM
(Барон_Питер @ 14.01.2014 - время: 07:13)
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 21:23)
(Барон_Питер @ 13.01.2014 - время: 21:09)
Как это нет? Получается, что допускается Таинство Исповеди дистанционно? Заочно, так сказать? Правильно Вас понимаю?
а чем запрещено-то? ситуации же разные бывают- нездоровье, возраст, физическая слабость
Нет логики. Написать письмо Патриарху здоровья, возраста и физических сил хватило, а вызвать священника на дом для Покаяния и Причастия - нет. Я вот что хотел сказать.

Я не в коем случае не осуждаю Михаила Тимофеевича. Я лишь говорю о постановке вопроса. Не так к Покаянию и Причастию приходят. Не письмом Патриарху.

Но это лишь о постановке вопроса. Мы же не знаем, как было на
самом деле. Ведь известно, что Михаил Тимофеевич принимал активное участие в постройке храма. И вполне возможно, что перед тем, как уйти из жизни, он прошел таинство Покаяния и Причастия. Царствия ему Небесного.

Не человек для субботы, а суббота для человека. Как смог так и покаялся, Царствие ему Небесное. Счёл нужным обратиться именно к Патриарху, его воля. Для мирянина Патриарх такой же священник.
Macek
Macek
Акула пера
1/15/2014, 3:47:17 AM
https://sxn.io/pro-kalashnikova-t.html
такая же тема!
srg2003
srg2003
supermoderator
1/15/2014, 4:08:32 AM
(Масек @ 14.01.2014 - время: 23:47)
https://sxn.io/pro-kalashnikova-t.html
такая же тема!

там боянистый холивар ак47vs штурмгевер
evalery
evalery
moderator
1/15/2014, 4:33:48 PM
По всем признакам, Калашников вряд ли вообще писал письмо патриарху, по крайней мере, ОН НЕ ПИСАЛ ЕГО САМ. Возможно, ему просто подсунули такое письмо, и он подписал его, не читая. Так или иначе, но о таком письме до момента его обнародования не знали ни ближайшие родственники Калашникова, ни даже его духовник. Таким образом, мы имеем дело с откровенной фальшивкой, имеющей целью лишний пропиарить РПЦ и лично Гундяева.

https://www.youtube.com/watch?v=WDczJpBj5vA
srg2003
srg2003
supermoderator
1/15/2014, 5:48:29 PM
(evalery @ 15.01.2014 - время: 12:33)
По всем признакам, Калашников вряд ли вообще писал письмо патриарху, по крайней мере, ОН НЕ ПИСАЛ ЕГО САМ. Возможно, ему просто подсунули такое письмо, и он подписал его, не читая. Так или иначе, но о таком письме до момента его обнародования не знали ни ближайшие родственники Калашникова, ни даже его духовник. Таким образом, мы имеем дело с откровенной фальшивкой, имеющей целью лишний пропиарить РПЦ и лично Гундяева.

Доказательства имеются?
evalery
evalery
moderator
1/16/2014, 4:26:11 AM
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 13:48)
(evalery @ 15.01.2014 - время: 12:33)
По всем признакам, Калашников вряд ли вообще писал письмо патриарху, по крайней мере, ОН НЕ ПИСАЛ ЕГО САМ. Возможно, ему просто подсунули такое письмо, и он подписал его, не читая. Так или иначе, но о таком письме до момента его обнародования не знали ни ближайшие родственники Калашникова, ни даже его духовник. Таким образом, мы имеем дело с откровенной фальшивкой, имеющей целью лишний пропиарить РПЦ и лично Гундяева.
Доказательства имеются?

То есть признания на камеру родственников Калашникова и его духовника о том, что они ничего не знали о таком письме до его обнародования, для вас не являются доказательствами?
srg2003
srg2003
supermoderator
1/16/2014, 4:30:07 AM
(evalery @ 16.01.2014 - время: 00:26)
То есть признания на камеру родственников Калашникова и его духовника о том, что они ничего не знали о таком письме до его обнародования, для вас не являются доказательствами?

нет, если не знали, то не значит, что этого не было. формальная логика
Martin_Keiner
Martin_Keiner
Мастер
1/16/2014, 4:31:57 AM
Просто странно, что письмо, написанное полгода назад, опубликовали только сейчас, когда написавшего уже спросить нельзя.
Ардарик
Ардарик
Акула пера
1/16/2014, 4:44:02 AM
А было ли вообще это письмо?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
evalery
evalery
moderator
1/16/2014, 4:48:01 AM
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 00:30)
(evalery @ 16.01.2014 - время: 00:26)
То есть признания на камеру родственников Калашникова и его духовника о том, что они ничего не знали о таком письме до его обнародования, для вас не являются доказательствами?
нет, если не знали, то не значит, что этого не было. формальная логика

Сын Михаила Калашникова говорит, что через него проходила вся почта отца - и входящая, и выходящая. Так что выглядит странно, что он ничего не знал об этом письме. Еще более странно, что очень пожилой и, можно сказать, немощный Калашников вдруг втайне от всех написал письмо патриарху, тайком пошел один на почту и также втайне его отправил. Теоретически это возможно, но практически совершенно нереально. Версии напрашиваются только две: либо Калашникову подсунули такое письмо и он его подписал не глядя, либо такого письма вообще никогда не было, а то, что сейчас обнародовано - просто компиляция из каких-то других текстов Калашникова, и, следовательно, это есть откровенная фальшивка. 00047.gif Или вы предлагаете какие-то другие версии произошедшего?
ласомбра
ласомбра
Мастер
1/16/2014, 4:53:59 AM
в чем проблема? отказался бы от всех чинов и регалий. от всего нажитого за счет этого оружия. от всех благ... вот это было бы видно что покаялся.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/16/2014, 5:22:05 AM
(evalery @ 16.01.2014 - время: 00:48)
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 00:30)
(evalery @ 16.01.2014 - время: 00:26)
То есть признания на камеру родственников Калашникова и его духовника о том, что они ничего не знали о таком письме до его обнародования, для вас не являются доказательствами?
нет, если не знали, то не значит, что этого не было. формальная логика
Сын Михаила Калашникова говорит, что через него проходила вся почта отца - и входящая, и выходящая. Так что выглядит странно, что он ничего не знал об этом письме. Еще более странно, что очень пожилой и, можно сказать, немощный Калашников вдруг втайне от всех написал письмо патриарху, тайком пошел один на почту и также втайне его отправил. Теоретически это возможно, но практически совершенно нереально. Версии напрашиваются только две: либо Калашникову подсунули такое письмо и он его подписал не глядя, либо такого письма вообще никогда не было, а то, что сейчас обнародовано - просто компиляция из каких-то других текстов Калашникова, и, следовательно, это есть откровенная фальшивка. 00047.gif Или вы предлагаете какие-то другие версии произошедшего?
Вы бы знали какие с завещаниями сюрпризы всплывают... а тут обычное письмо.
Вариантов может быть не только 2, а скорее 2 десятка
Megavolk
Megavolk
Любитель
2/10/2018, 4:29:13 PM
Главное в таких сложных делах поступать по совести, а там Бог все управит по своей святой воле. Осознание своей греховности уже начало спасения.