Папа Бенедикт XVI отрекся от папского престола
Tuyan
Акула пера
2/12/2013, 1:56:16 PM
Что бы там не было, решение Папы вызывает только уважение!
Влекущая взгляды
Акула пера
2/12/2013, 2:50:11 PM
(Немезида Педросовна @ 12.02.2013 - время: 09:10)
Про отношение к нему Бога не совсем поняла...))
была "прямая линия" и Его мнение о Папе всем стало известно?
Папа рассудил, что мнение людей для него важней, чем отношение к нему Бога.
Про отношение к нему Бога не совсем поняла...))
была "прямая линия" и Его мнение о Папе всем стало известно?
srg2003
supermoderator
2/12/2013, 2:55:58 PM
(Реланиум @ 11.02.2013 - время: 21:36)
для начала он глава государства Ватикан)))
А самое главное духовный лидер для огромного количества христиан и глава крупнейшей религиозной организации.
Если понял, что не может по разным причинам, в первую очередь наверно возраст и здоровье, занимать такой важный пост и сам ушел- это заслуживает большого уважения.
Да, кстати, а как папа Римский участвовал в Мировой политике?
ИМХО, для католиков это уже очень как неактуально..
для начала он глава государства Ватикан)))
А самое главное духовный лидер для огромного количества христиан и глава крупнейшей религиозной организации.
Если понял, что не может по разным причинам, в первую очередь наверно возраст и здоровье, занимать такой важный пост и сам ушел- это заслуживает большого уважения.
tomsoyer3
Мастер
2/12/2013, 6:14:12 PM
Вот я и говорю нормальное явление, а СМИ создают очередной
Путин ВонИзКрыма
Удален 2/13/2013, 3:43:37 AM
(Влекущая взгляды @ 12.02.2013 - время: 10:50)
(Немезида Педросовна @ 12.02.2013 - время: 09:10)
Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих.
Но людям это уже кажется негуманным по отношению к Папе и неэстетичным по отношению к самим себе.
(Немезида Педросовна @ 12.02.2013 - время: 09:10)
Папа рассудил, что мнение людей для него важней, чем отношение к нему Бога.
Про отношение к нему Бога не совсем поняла...))
была "прямая линия" и Его мнение о Папе всем стало известно?
Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих.
Но людям это уже кажется негуманным по отношению к Папе и неэстетичным по отношению к самим себе.
alex.68
Мастер
2/13/2013, 11:22:00 PM
пожилой он человек ........
Violator67
Мастер
2/14/2013, 3:19:14 AM
не исключено что здесь есть и политический аспект, в плане скандалов вокруг его персоны:
- тут и утечка документов в прессу через секретаря, может он хотел что поменять и утечка была намеренной? или провокацией?
-и разговоры о том что, в детстве он был членом Гитлерюгенда. не буду утверждать со стопроцентной уверенностью что это именно так и было. но даже как слух это то же скандал.
-может он решил что он не политик и не должен ничего доказывать людям, а хочет служить господу молитвой?
-может действительно заболел и решил уйти сейчас, на своих ногах, а не беспомощным инвалидом предыдущий папа?
-может его избрали что бы кардинал не имеющий шансов на престол после прежнего понтифика мог набраться сил и был готов для того что бы взойти на престол? и теперь этот момент настал?
тут можно строит теории до бесконечности, посмотрим кого изберут и как это отразится на мире в которым мы живем.
- тут и утечка документов в прессу через секретаря, может он хотел что поменять и утечка была намеренной? или провокацией?
-и разговоры о том что, в детстве он был членом Гитлерюгенда. не буду утверждать со стопроцентной уверенностью что это именно так и было. но даже как слух это то же скандал.
-может он решил что он не политик и не должен ничего доказывать людям, а хочет служить господу молитвой?
-может действительно заболел и решил уйти сейчас, на своих ногах, а не беспомощным инвалидом предыдущий папа?
-может его избрали что бы кардинал не имеющий шансов на престол после прежнего понтифика мог набраться сил и был готов для того что бы взойти на престол? и теперь этот момент настал?
тут можно строит теории до бесконечности, посмотрим кого изберут и как это отразится на мире в которым мы живем.
srg2003
supermoderator
2/14/2013, 4:51:46 AM
Немезида Педросовна
Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих.
а с чего Вы это взяли?
Violator67
-и разговоры о том что, в детстве он был членом Гитлерюгенда. не буду утверждать со стопроцентной уверенностью что это именно так и было. но даже как слух это то же скандал.
это было известно и до его избрания
-может он решил что он не политик и не должен ничего доказывать людям, а хочет служить господу молитвой?
может, но это все его выбор
Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих.
а с чего Вы это взяли?
Violator67
-и разговоры о том что, в детстве он был членом Гитлерюгенда. не буду утверждать со стопроцентной уверенностью что это именно так и было. но даже как слух это то же скандал.
это было известно и до его избрания
-может он решил что он не политик и не должен ничего доказывать людям, а хочет служить господу молитвой?
может, но это все его выбор
Реланиум
Удален 2/14/2013, 5:38:22 AM
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51)
А это разве его выбор?
Просто, насколько я знаю, когда Папа избирается конклавом, считается, что это не они его выбрали, а Господь его выбрал.
Кстати, нечто подобное показано в фильме "У нас есть Папа!", снятом в 2011 году.
Там конклав выбрал нового Папу, а он так и не вышел на балкон к людям.
https://www.kinopoisk.ru/film/570063/
может, но это все его выбор
А это разве его выбор?
Просто, насколько я знаю, когда Папа избирается конклавом, считается, что это не они его выбрали, а Господь его выбрал.
Кстати, нечто подобное показано в фильме "У нас есть Папа!", снятом в 2011 году.
Там конклав выбрал нового Папу, а он так и не вышел на балкон к людям.
https://www.kinopoisk.ru/film/570063/
srg2003
supermoderator
2/14/2013, 3:31:34 PM
(Реланиум @ 14.02.2013 - время: 01:38)
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51)
да, его, человек всегда имеет выбор, постулат о свободе воли один из основных. Даже выбранный на важное дело может отказаться понести свой крест. Вспомним Иисуса, который подвергался и искушениям и страхам во время своего выбора.
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51)
может, но это все его выбор
А это разве его выбор?
Просто, насколько я знаю, когда Папа избирается конклавом, считается, что это не они его выбрали, а Господь его выбрал.
Кстати, нечто подобное показано в фильме "У нас есть Папа!", снятом в 2011 году.
Там конклав выбрал нового Папу, а он так и не вышел на балкон к людям.https://www.kinopoisk.ru/film/570063/
да, его, человек всегда имеет выбор, постулат о свободе воли один из основных. Даже выбранный на важное дело может отказаться понести свой крест. Вспомним Иисуса, который подвергался и искушениям и страхам во время своего выбора.
Реланиум
Удален 2/15/2013, 4:36:22 AM
После объявления Папы Римского Бенедикта XVI о намерении покинуть Престол, активистки группы Femen полураздетыми ворвались в Собор Парижской Богоматери с лозунгами против Папы Римского и церкви. Акция Femen, по сообщениям французской прессы, вызвала всестороннее осуждение во Франции: политики, общественные деятели и деятели культуры выступили с резкой критикой активисток.
Министр внутренних дел Манюэль Вальс заявил, что «потрясен» произошедшим, «осуждает эту ненужную провокацию и заверяет в своей поддержке всех верующих, которых мог оскорбить этот непристойный поступок».
«Подобное поведение внутри храма противоречит ценностям республики, которые, если кто-то забыл, дают каждому возможность свободно выразить себя, — добавил он. — Хотя светское государство дает каждому право верить или не верить, республика гарантирует для всех верующих возможность ходить в храм в обстановке достоинства и взаимоуважения».
(с)
Министр внутренних дел Манюэль Вальс заявил, что «потрясен» произошедшим, «осуждает эту ненужную провокацию и заверяет в своей поддержке всех верующих, которых мог оскорбить этот непристойный поступок».
«Подобное поведение внутри храма противоречит ценностям республики, которые, если кто-то забыл, дают каждому возможность свободно выразить себя, — добавил он. — Хотя светское государство дает каждому право верить или не верить, республика гарантирует для всех верующих возможность ходить в храм в обстановке достоинства и взаимоуважения».
(с)
монархист
Грандмастер
2/15/2013, 4:49:08 AM
Не только мыслями о деньгах и власти. Особенно если учесть, что он решил жить в женском монастыре. шутка ваша очень и очень неудачная.
по сабжу :Папа видимо встретился с сопротивлением со стороны высших кардиналов ...справиться не смог из за возраста,здоровья и внутренней порядочности ...его выбор и его ответ будет .
DELETED
Акула пера
2/15/2013, 5:43:23 PM
очень жаль что папа ушел.
Путин ВонИзКрыма
Удален 2/16/2013, 1:54:52 AM
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51)
С точки зрения человека разумного неразумно назначать дряхлеющих и умирающих стариков на высшие руководящие посты, вверяя при этом им свои земные судьбы и бессмертные души.
Не иначе как эта недоступная пониманию традиция свыше надиктована.
Немезида Педросовна
Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих.
а с чего Вы это взяли?
С точки зрения человека разумного неразумно назначать дряхлеющих и умирающих стариков на высшие руководящие посты, вверяя при этом им свои земные судьбы и бессмертные души.
Не иначе как эта недоступная пониманию традиция свыше надиктована.
srg2003
supermoderator
2/16/2013, 2:13:00 AM
(Немезида Педросовна @ 15.02.2013 - время: 21:54)
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51)
т.е. это лишь Ваше редположение о божьей вое, так?
тогда смысл Вашего поста должен звучать наверно так- "Папа рассудил, что мнение людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"?
так корректнее?
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51)
Немезида Педросовна
Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих.
а с чего Вы это взяли?
С точки зрения человека разумного неразумно назначать дряхлеющих и умирающих стариков на высшие руководящие посты, вверяя при этом им свои земные судьбы и бессмертные души.
Не иначе как эта недоступная пониманию традиция свыше надиктована.
т.е. это лишь Ваше редположение о божьей вое, так?
тогда смысл Вашего поста должен звучать наверно так- "Папа рассудил, что мнение людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"?
так корректнее?
Путин ВонИзКрыма
Удален 2/16/2013, 6:39:31 PM
(srg2003 @ 15.02.2013 - время: 22:13)
(Немезида Педросовна @ 15.02.2013 - время: 21:54)
Уж если цель наша - корректность, то тогда следовало бы написать, что "Папа рассудил, что лично мое представление о мнении людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"?
Правда смысл теряется в ущерб такой параноидальной корректности.
Впрочем, мысль моя, если к словам не придираться, состоит в том, что институт папства переживает не лучшие времена. Так называется "Непогрешимость" или "Безошибочность" пап, данных им Святым духом плохо согласуется с их возможным старческим слабоумием пред концом дней своих. Особенно в тех условиях, когда современная медицина может существенно продлить этот конец, а средства массовой информации давно уже превратили пап в героев желтой прессы.
(Немезида Педросовна @ 15.02.2013 - время: 21:54)
С точки зрения человека разумного неразумно назначать дряхлеющих и умирающих стариков на высшие руководящие посты, вверяя при этом им свои земные судьбы и бессмертные души.
Не иначе как эта недоступная пониманию традиция свыше надиктована.
т.е. это лишь Ваше редположение о божьей вое, так?
тогда смысл Вашего поста должен звучать наверно так- "Папа рассудил, что мнение людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"?
так корректнее?
Уж если цель наша - корректность, то тогда следовало бы написать, что "Папа рассудил, что лично мое представление о мнении людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"?
Правда смысл теряется в ущерб такой параноидальной корректности.
Впрочем, мысль моя, если к словам не придираться, состоит в том, что институт папства переживает не лучшие времена. Так называется "Непогрешимость" или "Безошибочность" пап, данных им Святым духом плохо согласуется с их возможным старческим слабоумием пред концом дней своих. Особенно в тех условиях, когда современная медицина может существенно продлить этот конец, а средства массовой информации давно уже превратили пап в героев желтой прессы.
srg2003
supermoderator
2/16/2013, 7:25:44 PM
Немезида Педросовна
Уж если цель наша - корректность, то тогда следовало бы написать, что "Папа рассудил, что лично мое представление о мнении людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"?
Правда смысл теряется в ущерб такой параноидальной корректности.
видите ли, выдавать свое мнение за мнение бога как-то ....ну Вы понимаете ))
Впрочем, мысль моя, если к словам не придираться, состоит в том, что институт папства переживает не лучшие времена.
это с ним периодически случается последнюю пару тысяч лет
Так называется "Непогрешимость" или "Безошибочность" пап, данных им Святым духом
лично я не разделяю данный католический догмат, мне больше импонирует принцип соборности
с их возможным старческим слабоумием пред концом дней своих.
слабоумие возможно в любом возрасте, да и сомневаюсь я, что коллегия кардиналов- далеко не последняя по влиятельности группа в нашем мире избирала бы слабого во многих смыслах Папу
Уж если цель наша - корректность, то тогда следовало бы написать, что "Папа рассудил, что лично мое представление о мнении людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"?
Правда смысл теряется в ущерб такой параноидальной корректности.
видите ли, выдавать свое мнение за мнение бога как-то ....ну Вы понимаете ))
Впрочем, мысль моя, если к словам не придираться, состоит в том, что институт папства переживает не лучшие времена.
это с ним периодически случается последнюю пару тысяч лет
Так называется "Непогрешимость" или "Безошибочность" пап, данных им Святым духом
лично я не разделяю данный католический догмат, мне больше импонирует принцип соборности
с их возможным старческим слабоумием пред концом дней своих.
слабоумие возможно в любом возрасте, да и сомневаюсь я, что коллегия кардиналов- далеко не последняя по влиятельности группа в нашем мире избирала бы слабого во многих смыслах Папу
Путин ВонИзКрыма
Удален 2/16/2013, 9:00:54 PM
На момент избрания папа скорее всего вполне дееспособен. В последние годы жизни, вполне возможно - нет.
Выставлять подобного папу напоказ или имитировать его непогрешимую деятельность - аморально.
Выставлять подобного папу напоказ или имитировать его непогрешимую деятельность - аморально.
srg2003
supermoderator
2/16/2013, 9:24:30 PM
(Немезида Педросовна @ 16.02.2013 - время: 17:00)
кто именно недееспособен?
На момент избрания папа скорее всего вполне дееспособен. В последние годы жизни, вполне возможно - нет.
Выставлять подобного папу напоказ или имитировать его непогрешимую деятельность - аморально.
кто именно недееспособен?
DELETED
Акула пера
2/16/2013, 9:50:29 PM
там где я учился, ученики переодически спрашивали у монашек "а почему папа так сказал?!". на пример про тот случай с презервативами. в сми его переодически гнобили. вы хоть что нибудь хорошее о нем читали?
мне кажется что он понял что с этими акулами он не справится. тем более что на фоне своего предшественика он все равно не мог казатся лучше, это ему шло в минус...
мне кажется что он понял что с этими акулами он не справится. тем более что на фоне своего предшественика он все равно не мог казатся лучше, это ему шло в минус...