Отличие Католичества от Православия
Nifertity
Грандмастер
4/13/2005, 3:26:16 AM
Объясните мне чем отличается Католическая религия от Православной?
Ведь это по сути одна религия. Зачем разделили?
Ведь это по сути одна религия. Зачем разделили?
DELETED
Акула пера
4/13/2005, 11:35:36 PM
Так она исторически и была едина до расхождения догматов и взаимной анафимы.
avtor
Мастер
4/14/2005, 6:21:46 PM
Я бы тоже, с огромным интересом, послушал Настоящих католиков, буде такие имеются на форуме. Естественно, информацию на эту тему, можно легко найти на официальном сайте епархии, но у православных свой взгляд...))
Итак, отчего же Папу, даже с иконой, не пустили в Россию?
Итак, отчего же Папу, даже с иконой, не пустили в Россию?
peacock
Новичок
4/14/2005, 7:04:54 PM
(Nifertity @ 12.04.2005 - время: 23:26) Зачем разделили?
Разделились, т.к. разделилась Римская империя (а почему она разделилась - другой вопрос), а вместе с ней разделилась власть, собственнсть и финансы.
Вслед за этим образовались две церкви с управлением в столицах.
Управление финансами или, если хотите, споры по центру принятия решения - по сути главная причина раделения церквей - старообрядцев от никонианцев, Англиканской от Католической, шиитов от сунитов, консервативной синагоги от либеральной и т.д. и т.п.
Для верующих же так объяснять нельзя, поэтому всегда находятся поводы - крестится по разному, иконы почитать по разному и т.д. и т.п.
Разделились, т.к. разделилась Римская империя (а почему она разделилась - другой вопрос), а вместе с ней разделилась власть, собственнсть и финансы.
Вслед за этим образовались две церкви с управлением в столицах.
Управление финансами или, если хотите, споры по центру принятия решения - по сути главная причина раделения церквей - старообрядцев от никонианцев, Англиканской от Католической, шиитов от сунитов, консервативной синагоги от либеральной и т.д. и т.п.
Для верующих же так объяснять нельзя, поэтому всегда находятся поводы - крестится по разному, иконы почитать по разному и т.д. и т.п.
Unicorn
Мастер
4/14/2005, 8:43:32 PM
В дополнение к предыдущему посту - некоторые детали.
Католичество придерживается папского принципа церковного управления, православное - соборного принципа. В католичестве во всех странах мира служба идёт на латыни, в православных храмах - по-разному (греческий или церковно-славянский и т.д.). В православии отвергается образ Иисуса как Агнца (помнится, было даже специалоное решение одного из Вселенских соборов по этому поводу). Наверняка список этих различий можно продолжать.
Католичество придерживается папского принципа церковного управления, православное - соборного принципа. В католичестве во всех странах мира служба идёт на латыни, в православных храмах - по-разному (греческий или церковно-славянский и т.д.). В православии отвергается образ Иисуса как Агнца (помнится, было даже специалоное решение одного из Вселенских соборов по этому поводу). Наверняка список этих различий можно продолжать.
avtor
Мастер
4/15/2005, 8:26:59 PM
Царица, получается, что иерархи просто не поделили деньги. Жуть!
DELETED
Акула пера
4/18/2005, 12:30:39 AM
Одной из причин церковного раскола стал, принятый Католической Церковью, догмат filioque (филиокве, по латыни - и от Сына). В символе веры Никейского собора, которого до сих пор придерживается Православная Церковь, говорится, что Святой Дух исходит от Отца (восьмой член Символа веры). Западная же Церковь придерживается мнения, что Св.Дух исходит равно от Отца и от Сына (Иисуса Христа), и внесла соответствующую поправку в Символ веры, за что в 867 году Византийский патриарх Фотий обвинил папу Николая I и Западную Церковь в ереси.
Другим спорным вопросом явился целибат (обязательное безбрачие духовенства). На Востоке (в православии) был разрешен брак "белого" духовенства, не принимавшего монашеских обетов, а на Западе всему духовенству не разрешалось жениться.
Священники Запада могли бриться, а священники Востока должны были носить бороду.
Окончательной причиной послужило использование католиками облаток (пресного хлеба) при совершении таинства евхаристии (причастия), что категорически отвергалось Восточной Церковью. Папа Лев IX послал в Константинополь делегацию для разрешения спорного вопроса. По мере обсуждения, различия во взглядах между участниками церковного собора становились все отчетливее. 16 июля 1054 года римские легаты возложили на алтарь кафедрального собора Святой Софии в Константинополе грамоту об отлучении патриарха и его последователей. Патриарх не остался в долгу и на соборе предал анафеме папу Римского и его иерархию.
Обоюдное отлучение продолжалось до 7 декабря 1965 года, когда оно было отменено папой Павлом VI и патриархом Афинагором. Однако, снятие взаимной анафемы не привело к объединению церквей, так как их пути сильно разошлись за последнюю тысячу лет.
Другим спорным вопросом явился целибат (обязательное безбрачие духовенства). На Востоке (в православии) был разрешен брак "белого" духовенства, не принимавшего монашеских обетов, а на Западе всему духовенству не разрешалось жениться.
Священники Запада могли бриться, а священники Востока должны были носить бороду.
Окончательной причиной послужило использование католиками облаток (пресного хлеба) при совершении таинства евхаристии (причастия), что категорически отвергалось Восточной Церковью. Папа Лев IX послал в Константинополь делегацию для разрешения спорного вопроса. По мере обсуждения, различия во взглядах между участниками церковного собора становились все отчетливее. 16 июля 1054 года римские легаты возложили на алтарь кафедрального собора Святой Софии в Константинополе грамоту об отлучении патриарха и его последователей. Патриарх не остался в долгу и на соборе предал анафеме папу Римского и его иерархию.
Обоюдное отлучение продолжалось до 7 декабря 1965 года, когда оно было отменено папой Павлом VI и патриархом Афинагором. Однако, снятие взаимной анафемы не привело к объединению церквей, так как их пути сильно разошлись за последнюю тысячу лет.
Ксю
Мастер
4/27/2005, 3:55:21 AM
(gayatri @ 17.04.2005 - время: 20:30)
Окончательной причиной послужило использование католиками облаток (пресного хлеба) при совершении таинства евхаристии (причастия), что категорически отвергалось Восточной Церковью.
Немного дополню.
В православии до причастия допускается только после исповеди (исключение - на Пасху).
По канонам на исповедь нужно идти, постившиеся не менее 3 дней, а перед причастием читается молитвы "Поседование ко святому причастию"
У католиков во время причастия принимается только "плоть Господня", а "кровь прихожане не принимают, в отличие от православных.
Считается, что это противоречит канонам христианства.
Окончательной причиной послужило использование католиками облаток (пресного хлеба) при совершении таинства евхаристии (причастия), что категорически отвергалось Восточной Церковью.
Немного дополню.
В православии до причастия допускается только после исповеди (исключение - на Пасху).
По канонам на исповедь нужно идти, постившиеся не менее 3 дней, а перед причастием читается молитвы "Поседование ко святому причастию"
У католиков во время причастия принимается только "плоть Господня", а "кровь прихожане не принимают, в отличие от православных.
Считается, что это противоречит канонам христианства.
MylnikovDm
Специалист
5/12/2005, 4:26:39 AM
Когда-то они отличались тем, что одни верили в Бога и Богу, а другие служили Сатане и выполняли его распоряжения....
Правда, позже там всё перемешалось......
В том смысле, что после церковного переворота патриарха Никона, который вместе со своими последователями фактически уничтожжил на Руси настоящее Православие (тех самых староверов), начался "тёмный" период, который в некотором смысле продолжается до сих пор.
О том, что сегодняшняя РПЦ является на самом деле "сатанистким" культом, говорят, например, те ощущения, которые возникают во время их обрядов....
А недавно в Москве на некоторых храмах установили кресты, у которых внизу вместо четвёртого наклонного элемента ПОЛУМЕСЯЦ......
Да, кто не в курсе, Луна (полумесяц) - символ Сатаны.
По этой же причине Ислам некоторые пытаются причислить к Лунному, то есть Сатанисткому культу. Но это не так, поскольку нужно рассматривать ПОЛНЫЙ СИМВОЛ - шпиль с полумесяцем - который означает МЕЧ ПРОНЗАЮЩИЙ ЛУНУ. То есть, мусульмане БОРЯТСЯ С САТАНОЙ. Причём они одни из наиболее упорных и, что интересно, успешных. Поэтому их так и не любят, особенно США.....
А ещё интересно, что где-то после второй мировой войны (вроде как в середине 60-х годов) в Римской католической Церкви произошёл процесс, который можно назвать чем-то вроде восстания/переворота. То есть, они отказались служить, потому что в какой-то моент поняли, что их тоже поимеют и уничтожат, как и всех остальных....
Этим во многом объясняется та политика, которую проводил недавно умерший Папа Иоан Павел II - в поведении и мировоззрении Римской Католической Церкви многое поменялось в лучшую сторону, чего, к сожалению, нельзя сказать об РПЦ....
А все эти формальные причины - это для отвода глаз....
Правда, позже там всё перемешалось......
В том смысле, что после церковного переворота патриарха Никона, который вместе со своими последователями фактически уничтожжил на Руси настоящее Православие (тех самых староверов), начался "тёмный" период, который в некотором смысле продолжается до сих пор.
О том, что сегодняшняя РПЦ является на самом деле "сатанистким" культом, говорят, например, те ощущения, которые возникают во время их обрядов....
А недавно в Москве на некоторых храмах установили кресты, у которых внизу вместо четвёртого наклонного элемента ПОЛУМЕСЯЦ......
Да, кто не в курсе, Луна (полумесяц) - символ Сатаны.
По этой же причине Ислам некоторые пытаются причислить к Лунному, то есть Сатанисткому культу. Но это не так, поскольку нужно рассматривать ПОЛНЫЙ СИМВОЛ - шпиль с полумесяцем - который означает МЕЧ ПРОНЗАЮЩИЙ ЛУНУ. То есть, мусульмане БОРЯТСЯ С САТАНОЙ. Причём они одни из наиболее упорных и, что интересно, успешных. Поэтому их так и не любят, особенно США.....
А ещё интересно, что где-то после второй мировой войны (вроде как в середине 60-х годов) в Римской католической Церкви произошёл процесс, который можно назвать чем-то вроде восстания/переворота. То есть, они отказались служить, потому что в какой-то моент поняли, что их тоже поимеют и уничтожат, как и всех остальных....
Этим во многом объясняется та политика, которую проводил недавно умерший Папа Иоан Павел II - в поведении и мировоззрении Римской Католической Церкви многое поменялось в лучшую сторону, чего, к сожалению, нельзя сказать об РПЦ....
А все эти формальные причины - это для отвода глаз....
Гепард
Любитель
5/13/2005, 3:18:53 AM
В том смысле, что после церковного переворота патриарха Никона, который вместе со своими последователями фактически уничтожжил на Руси настоящее Православие (тех самых староверов)
Конечно доля правды в этом есть. Но скорее всего уже ничего не изменить. Врятли кто всю службу на коленках простоит да ещё молиться на старославянском будет.
О том, что сегодняшняя РПЦ является на самом деле "сатанистким" культом, говорят, например, те ощущения, которые возникают во время их обрядов....
Интересно какие у тебя ощущения?
А недавно в Москве на некоторых храмах установили кресты, у которых внизу вместо четвёртого наклонного элемента ПОЛУМЕСЯЦ......
Да, кто не в курсе, Луна (полумесяц) - символ Сатаны.
По этой же причине Ислам некоторые пытаются причислить к Лунному, то есть Сатанисткому культу. Но это не так, поскольку нужно рассматривать ПОЛНЫЙ СИМВОЛ - шпиль с полумесяцем - который означает МЕЧ ПРОНЗАЮЩИЙ ЛУНУ. То есть, мусульмане БОРЯТСЯ С САТАНОЙ. Причём они одни из наиболее упорных и, что интересно, успешных. Поэтому их так и не любят, особенно США.....
По моему так у тебя на этот счёт паранойя. Кругом ВРАГИ чувак. Беги к духам там нет агентов матрицы. Они дадут тебе таблетки на выбор. Если ты выберешь нужную таблетку станешь просветленным и будешь пронзать мечом луну. Удачи тебе!!!
Конечно доля правды в этом есть. Но скорее всего уже ничего не изменить. Врятли кто всю службу на коленках простоит да ещё молиться на старославянском будет.
О том, что сегодняшняя РПЦ является на самом деле "сатанистким" культом, говорят, например, те ощущения, которые возникают во время их обрядов....
Интересно какие у тебя ощущения?
А недавно в Москве на некоторых храмах установили кресты, у которых внизу вместо четвёртого наклонного элемента ПОЛУМЕСЯЦ......
Да, кто не в курсе, Луна (полумесяц) - символ Сатаны.
По этой же причине Ислам некоторые пытаются причислить к Лунному, то есть Сатанисткому культу. Но это не так, поскольку нужно рассматривать ПОЛНЫЙ СИМВОЛ - шпиль с полумесяцем - который означает МЕЧ ПРОНЗАЮЩИЙ ЛУНУ. То есть, мусульмане БОРЯТСЯ С САТАНОЙ. Причём они одни из наиболее упорных и, что интересно, успешных. Поэтому их так и не любят, особенно США.....
По моему так у тебя на этот счёт паранойя. Кругом ВРАГИ чувак. Беги к духам там нет агентов матрицы. Они дадут тебе таблетки на выбор. Если ты выберешь нужную таблетку станешь просветленным и будешь пронзать мечом луну. Удачи тебе!!!
vint13
Новичок
5/27/2005, 3:34:01 AM
(MylnikovDm @ 12.05.2005 - время: 00:26) Да, кто не в курсе, Луна (полумесяц) - символ Сатаны.
По этой же причине Ислам некоторые пытаются причислить к Лунному, то есть Сатанисткому культу. Но это не так, поскольку нужно рассматривать ПОЛНЫЙ СИМВОЛ - шпиль с полумесяцем - который означает МЕЧ ПРОНЗАЮЩИЙ ЛУНУ. То есть, мусульмане БОРЯТСЯ С САТАНОЙ. Причём они одни из наиболее упорных и, что интересно, успешных. Поэтому их так и не любят, особенно США.....
"Рогатая Луна является, главным образом, символом великой Матери, лунной Царицы Небес, и является атрибутом всех лунных божеств. Это пассивный женственный принцип; одновременно и Мать, и Дева Небесная. Меняющаяся Луна отображает изменения в феноменальном мире. Рогатая Луна представлена рогами быка или коровы, но иногда принимает форму лунной лодки и принимающей чаши, корабля, пробирающегося по ночному небу, кораблика света в море тьмы. Рога на одном уровне или когда один рог находится выше другого, означают прибывающую и убывающую Луну. Солнечный диск с рогатой Луной, или с диском, расположенным между рогов коровы, означают единство двоих в одном, общих солнечно-лунных богов и тайный брак божественных пар. Неполная Луна в сиянии лучей означает траур, апофеоз смерти. У кельтов рогатая Луна и два лунных серпа, расположенные спинками друг к другу, символизируют бессмертие. У христиан полумесяц - знак Девы Марии, Царицы Небесной. У египтян рогатая Луна - Изида, Царица Неба, а Хатхор, корова с солярным диском между рогами. У индусов рогатая Луна - это новорожденный, быстрый и жадный рост, чаша эликсира бессмертия. в волосах Шивы представляет быка Нанди. в исламе рогатая Луна со звездой означает божество и верховную власть. У маори - свет из тьмы. У шумеров - атрибут бога Луны Сина. Эмблема византии, ислама и Турции."©
По этой же причине Ислам некоторые пытаются причислить к Лунному, то есть Сатанисткому культу. Но это не так, поскольку нужно рассматривать ПОЛНЫЙ СИМВОЛ - шпиль с полумесяцем - который означает МЕЧ ПРОНЗАЮЩИЙ ЛУНУ. То есть, мусульмане БОРЯТСЯ С САТАНОЙ. Причём они одни из наиболее упорных и, что интересно, успешных. Поэтому их так и не любят, особенно США.....
"Рогатая Луна является, главным образом, символом великой Матери, лунной Царицы Небес, и является атрибутом всех лунных божеств. Это пассивный женственный принцип; одновременно и Мать, и Дева Небесная. Меняющаяся Луна отображает изменения в феноменальном мире. Рогатая Луна представлена рогами быка или коровы, но иногда принимает форму лунной лодки и принимающей чаши, корабля, пробирающегося по ночному небу, кораблика света в море тьмы. Рога на одном уровне или когда один рог находится выше другого, означают прибывающую и убывающую Луну. Солнечный диск с рогатой Луной, или с диском, расположенным между рогов коровы, означают единство двоих в одном, общих солнечно-лунных богов и тайный брак божественных пар. Неполная Луна в сиянии лучей означает траур, апофеоз смерти. У кельтов рогатая Луна и два лунных серпа, расположенные спинками друг к другу, символизируют бессмертие. У христиан полумесяц - знак Девы Марии, Царицы Небесной. У египтян рогатая Луна - Изида, Царица Неба, а Хатхор, корова с солярным диском между рогами. У индусов рогатая Луна - это новорожденный, быстрый и жадный рост, чаша эликсира бессмертия. в волосах Шивы представляет быка Нанди. в исламе рогатая Луна со звездой означает божество и верховную власть. У маори - свет из тьмы. У шумеров - атрибут бога Луны Сина. Эмблема византии, ислама и Турции."©
MylnikovDm
Специалист
5/27/2005, 2:30:36 PM
vint13, спасибо за цитату.
В некотором смысле Сатана это и есть "Великая Мать".
Но только к Женщине она не имеет никакого отношения, как и к "Деве Небесной".
Хотя, это уже другая история...
В некотором смысле Сатана это и есть "Великая Мать".
Но только к Женщине она не имеет никакого отношения, как и к "Деве Небесной".
Хотя, это уже другая история...
katolik
Новичок
6/13/2005, 5:06:43 PM
Nifertity "Объясните мне чем отличается Католическая религия от Православной?
Ведь это по сути одна религия. Зачем разделили?"
Не разделили, а разделение произошло как следствие причин в истории.
Основных две: окупация варварами Западнои части Римской империи и интересы светской власти Византии. Константин перенес столицу Римской империи в Константинополь. Была перенесена часть Церковных структур из Рима в новую столицу. Затем был захват Западной Римской империи. Возникла следующая ситуация: Правитель Византии хотел полного переноса управления Церкви в Константинополь. В Риме возник спор: должна ли Церковь переезжать за светской властью, куда зохочет правитель, и тем признать свою полную зависимость от него. Или Рим город Петра, всегда будет центром Церкви. Кстати в Православии есть отсылка к особому положению Рима - Москва треттий Рим. Из Рима стали уезъжать сторонники следования за императором. Лучше жить при дворе в Христианской стране чем в подполье в оккупированной. Из Константинополя в Рим стали уезжать или выселяться прортивники императорского варианта. Константинопольская партия объявила идею симфонии монархии и церкви. К чему это привело, видно из того сколько раз цари грабили церковь в нашей принципиально Православной стране оставаясь "православными" царями. Дальше между двумя церквями стали расти противоречия и непонимание, которые всегда бывают при разделенности. Во время больших опасностей (арабы, турки) начиналось сближение церквей, но этому мешали накопившееся недоверие и светская власть которой нужна месная церковь, а не объединенная. Пример появление многих протестанских церквей в странах западной европы. Кажется у православных церквей разных стран были все предпосылки объединиться, но этого не произошло. Только человек отделяющий Христа от церкви может считать нормальным такое существование отделенных церквей.
Дополнение: Католический значит вселенский, Божий закон - Христов, закон для всей вселенной. Православную церковь так же называют Кафолической.
Третье "тэ" на греческом читается близко к русскому "эф" как в английском "тэ" произносится как "th" на английском Католическая звучит как Касолик.
Ведь это по сути одна религия. Зачем разделили?"
Не разделили, а разделение произошло как следствие причин в истории.
Основных две: окупация варварами Западнои части Римской империи и интересы светской власти Византии. Константин перенес столицу Римской империи в Константинополь. Была перенесена часть Церковных структур из Рима в новую столицу. Затем был захват Западной Римской империи. Возникла следующая ситуация: Правитель Византии хотел полного переноса управления Церкви в Константинополь. В Риме возник спор: должна ли Церковь переезжать за светской властью, куда зохочет правитель, и тем признать свою полную зависимость от него. Или Рим город Петра, всегда будет центром Церкви. Кстати в Православии есть отсылка к особому положению Рима - Москва треттий Рим. Из Рима стали уезъжать сторонники следования за императором. Лучше жить при дворе в Христианской стране чем в подполье в оккупированной. Из Константинополя в Рим стали уезжать или выселяться прортивники императорского варианта. Константинопольская партия объявила идею симфонии монархии и церкви. К чему это привело, видно из того сколько раз цари грабили церковь в нашей принципиально Православной стране оставаясь "православными" царями. Дальше между двумя церквями стали расти противоречия и непонимание, которые всегда бывают при разделенности. Во время больших опасностей (арабы, турки) начиналось сближение церквей, но этому мешали накопившееся недоверие и светская власть которой нужна месная церковь, а не объединенная. Пример появление многих протестанских церквей в странах западной европы. Кажется у православных церквей разных стран были все предпосылки объединиться, но этого не произошло. Только человек отделяющий Христа от церкви может считать нормальным такое существование отделенных церквей.
Дополнение: Католический значит вселенский, Божий закон - Христов, закон для всей вселенной. Православную церковь так же называют Кафолической.
Третье "тэ" на греческом читается близко к русскому "эф" как в английском "тэ" произносится как "th" на английском Католическая звучит как Касолик.
katolik
Новичок
6/13/2005, 5:22:07 PM
Quote
"А недавно в Москве на некоторых храмах установили кресты, у которых внизу вместо четвёртого наклонного элемента ПОЛУМЕСЯЦ......
Да, кто не в курсе, Луна (полумесяц) - символ Сатаны.
По этой же причине Ислам некоторые пытаются причислить к Лунному, то есть Сатанисткому культу. Но это не так, поскольку нужно рассматривать ПОЛНЫЙ СИМВОЛ - шпиль с полумесяцем - который означает МЕЧ ПРОНЗАЮЩИЙ ЛУНУ. То есть, мусульмане БОРЯТСЯ С САТАНОЙ. Причём они одни из наиболее упорных и, что интересно, успешных. Поэтому их так и не любят, особенно США....."
Насколько я знаю впервые такой крест установили на Казанском соборе построенном в честь взятия Казани. Крест над упавшим на бок полумесяцем символизирует победу православных в этой войне над мусульманами.
Нужно поменьше строить домыслов и интересоваться историческими фактами.
Я думаю такой знак имел политическое значение и отражение народного отношения к исламу как к военному противнику во многовековой войне (монголы, турки).
"А недавно в Москве на некоторых храмах установили кресты, у которых внизу вместо четвёртого наклонного элемента ПОЛУМЕСЯЦ......
Да, кто не в курсе, Луна (полумесяц) - символ Сатаны.
По этой же причине Ислам некоторые пытаются причислить к Лунному, то есть Сатанисткому культу. Но это не так, поскольку нужно рассматривать ПОЛНЫЙ СИМВОЛ - шпиль с полумесяцем - который означает МЕЧ ПРОНЗАЮЩИЙ ЛУНУ. То есть, мусульмане БОРЯТСЯ С САТАНОЙ. Причём они одни из наиболее упорных и, что интересно, успешных. Поэтому их так и не любят, особенно США....."
Насколько я знаю впервые такой крест установили на Казанском соборе построенном в честь взятия Казани. Крест над упавшим на бок полумесяцем символизирует победу православных в этой войне над мусульманами.
Нужно поменьше строить домыслов и интересоваться историческими фактами.
Я думаю такой знак имел политическое значение и отражение народного отношения к исламу как к военному противнику во многовековой войне (монголы, турки).
skopiets
Новичок
7/7/2005, 2:40:46 AM
(Unicorn @ 14.04.2005 - время: 16:43) В католичестве во всех странах мира служба идёт на латыни, в православных храмах - по-разному (греческий или церковно-славянский и т.д.).
неправда. Постановлением II Ватиканского собора службу разрешено проводить на языке народа, в стране которого она правится, либо для которого. В Киеве, например, в воскресенье, мессы совершаются на 5 языках: русский, украинский, польский, английский и французский. Важно то, чтобы люди принимали непосредственное участие в свершении Таинства. На католических мессах люди поют, отвечают, то есть становятся священниками, природу которого получили в дар во время крещения (природа священническая, пророческая и царская).
неправда. Постановлением II Ватиканского собора службу разрешено проводить на языке народа, в стране которого она правится, либо для которого. В Киеве, например, в воскресенье, мессы совершаются на 5 языках: русский, украинский, польский, английский и французский. Важно то, чтобы люди принимали непосредственное участие в свершении Таинства. На католических мессах люди поют, отвечают, то есть становятся священниками, природу которого получили в дар во время крещения (природа священническая, пророческая и царская).
i_Die
Новичок
8/17/2005, 3:44:17 PM
Ваша дискуссия - заведомо бессмысленна, в силу того, что что обе церкви как католическая так и православная - тоталитарные механизмы. Основная задача большинства церковников - сеять межрасовые и межнациональные конфликты. Это было более политической потребнстью средних веков. А известно что лучший способ обьединить нацию, это кинуть в толпу идеи понятные каждому (10 заповедей, к примеру) и обвинить тех кто неугоден власти в еретичестве, атеизме или еще какой-то фигне. Со словами:"Снами Бог, так кто же против нас!" гибли тысчи, если не миллионы, людей в крестовых походах и других религиозных заварушках
Людям ХХ! века не нужны религии, разве мы не помним недавний британский ицидент когда завалили парнишку только за то, что он - мусульманин и имеет кожу чуть темней чем у граждан империи? А война в Ираке? Афган? Терракты по всему миру?
Бог живет в сердце каждого! Не подумайте , что я протестант или какой другой неформал. Просто церковь лишний элемент в глобализированном мире полттехнологий, интернета и ядерного оружия. Будь она хоть кат., хоть прав., пусть даже проповедует терпимость к другим религиям, но человек такое животное какое не терпит отличного от себя и все что не входит в его систему мировоззрения старается уничтожить или сделать похожим на себя . А в условиях пересечения интересов религий можно получить даже 3-ю мировую войну!
НЕ ВЕРЬТЕ ЦЕРКОВНИКАМ - ОНИ ВЕДУТ НАС БРАТ НА БРАТА![/
Людям ХХ! века не нужны религии, разве мы не помним недавний британский ицидент когда завалили парнишку только за то, что он - мусульманин и имеет кожу чуть темней чем у граждан империи? А война в Ираке? Афган? Терракты по всему миру?
Бог живет в сердце каждого! Не подумайте , что я протестант или какой другой неформал. Просто церковь лишний элемент в глобализированном мире полттехнологий, интернета и ядерного оружия. Будь она хоть кат., хоть прав., пусть даже проповедует терпимость к другим религиям, но человек такое животное какое не терпит отличного от себя и все что не входит в его систему мировоззрения старается уничтожить или сделать похожим на себя . А в условиях пересечения интересов религий можно получить даже 3-ю мировую войну!
НЕ ВЕРЬТЕ ЦЕРКОВНИКАМ - ОНИ ВЕДУТ НАС БРАТ НА БРАТА![/
Chat1985
Новичок
9/5/2005, 1:47:19 PM
(i_Die @ 17.08.2005 - время: 11:44) Ваша дискуссия - заведомо бессмысленна, в силу того, что что обе церкви как католическая так и православная - тоталитарные механизмы. Основная задача большинства церковников - сеять межрасовые и межнациональные конфликты. Это было более политической потребнстью средних веков. А известно что лучший способ обьединить нацию, это кинуть в толпу идеи понятные каждому (10 заповедей, к примеру) и обвинить тех кто неугоден власти в еретичестве, атеизме или еще какой-то фигне. Со словами:"Снами Бог, так кто же против нас!" гибли тысчи, если не миллионы, людей в крестовых походах и других религиозных заварушках
Людям ХХ! века не нужны религии, разве мы не помним недавний британский ицидент когда завалили парнишку только за то, что он - мусульманин и имеет кожу чуть темней чем у граждан империи? А война в Ираке? Афган? Терракты по всему миру?
Бог живет в сердце каждого! Не подумайте , что я протестант или какой другой неформал. Просто церковь лишний элемент в глобализированном мире полттехнологий, интернета и ядерного оружия. Будь она хоть кат., хоть прав., пусть даже проповедует терпимость к другим религиям, но человек такое животное какое не терпит отличного от себя и все что не входит в его систему мировоззрения старается уничтожить или сделать похожим на себя . А в условиях пересечения интересов религий можно получить даже 3-ю мировую войну!
НЕ ВЕРЬТЕ ЦЕРКОВНИКАМ - ОНИ ВЕДУТ НАС БРАТ НА БРАТА!
Очень интересное мнение, а Вы не думали, что мальчика "замочили" только из-за сложившихся из-за террактов стереотипов, о том что все мусульмане жестокие варвары? На самом деле не в Коране, не в Библии нету ни слова об избиении иноверцев. Всё из-за эмоций, из-за ненависти, озлобленности, страха. А ведь ненависть является грехом и по Корану и по Библии. Те люди, которые устаивают терракты на самом деле такие же атеисты, как и вы, и их целью как раз и является устроение межрелигиозных воин. Про терпимость: Христианство как раз проповедует терпимость к другим религиям. Но ведь терпеть-это не значит, что надо подтверждать её правоту. Люди сами ведут себя так, что идут брат на брата. Ни одна религия не одобряет войны. Но ведь люди же идут, а некоторые ещё и в Священном Писании чего-нибудь разрешающее войну припишут, так появляются секты, и начинают прызывать к межбратской войне. Во время крестовых походов было разрушено много священных мест, это было скорее обманное привлечение народа для захватов новых территорий посредством религии. Вы в чём-то правы, что человек такое противное животное. Многие, да, такие, но не все. Вы, например хотите войны, за отстаивание своих убеждений, интересов? Не думаю, хотя у Вас найдётся много сторонников. Я, например, тоже не хочу войны.
Теперь по теме. Первое отличие Православия от Католицизма-это Папа Римский. Католики ставят Папу 2м лицом после Бога (как "заместителя и наместника Христа" на Земле), считая его самым правильным и безгрешным, образ Папы иногда даже загораживает образ самого Христа. «Мы объявляем, утверждаем, определяем, провозглашаем, что подчинение Римскому первосвященнику является для человеческого существа совершенно необходимым условием спасения» (Бонифаций VIII, булла от 18.XI.1302 г.). «Мы объявляем также, что святой апостольский престол и римский первосвященник обладают верховенством над всем миром, и что этот римский первосвященник есть преемник блаженного Петра, князя Апостолов, и истинный наместник Христа, а также глава всей Церкви и отец и учитель всех христиан, и что ему, в лице блаженного Петра, предана Господом нашим Иисусом Христом полная власть пасти Вселенскую Церковь, руководить и управлять ею» (папа Евгений, 6.VII.1439 г.). Папа Павел IV в булле от 15 февраля 1559 года писал: «Римский первосвященник, который является на земле заместителем Бога и Господа нашего Иисуса Христа, обладает полнотой власти над племенами и царствами, и всех судит» В Православии никто не отрицает, что священник тот же человек, родившийся в грехе, все понимают, что у него могут возникнуть грешные мысли. Т.е. в Православие ни один священник не ставиться 2м после Бога, т.к. не отрицается грешное происхождение священника. Да и к тому же все понимают, что правозглашать себя таковым - это явное лицемерие. Во главе Православной церкви стоит Христос. Правда мноие католики ссылаются на Евангелии от Матфея (XVI, 13–19):«Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин; потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты – Петр (камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного, и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах». Не указывая при этом, что Святой Дух позже сошёл одинакого на всех Апостолов. И что при этом всем была дана одинаковая власть. Но почему же тогда Папа один, а близких к Христу апостолов было 12? Ладно, не буду углубляться на Папе.
Про Святой Дух уже шло обсуждение. К сказанному лишь добавлю цитату: «И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, иже от Отца исходящаго».
Также отличия:О непорочном зачатии Девы Марии и о первородном грехе. К сожалению на объяснение разницы этих понятий между церквями у меня нету времени. Как-нибудь потом напишу.
Про то, на каких языках читать молитвы: тут были доводы, про то что молитвы нужно читать на латыни. А я скажу так, когда на апостолов сошёл Святой Дух, то всё что они говорили стали понимать люди разных национальностей, говорящие на разных языках. Так почему я должен молиться на непонятной мне латыни? Если на самом деле разницы в языках для Бога нету.
Про сатанинскую символику: одно время назад, я слышал, что перевёрнутый крест, является сатанинским, позже при более детальном изучении Христианства я нашёл заметку о том, что Святой Апостол Пётр был распят именно так. Потом я слышал, что пятиконечная звезда-сатанинский символ. На самом деле это древняя языческая символика. И обычная геометрическая фигура-графическое изображение небесного тела, вместе с лучами. И сама по себе это не символика, если ей не молиться и не придавать особого значения (если использовать её как украшение, то ничего страшного не будет). Теперь про ваш несчастный полумесяц. Как известно Господь создал Луну, и другие небесные тела бездушными. Она как и звезда, если самой луне (или полумесяцу) не молиться, то никакой "сатанинской силы" в ней не будет. А на храмах и церквях полумесяц изображён, как украшение, и придавать этому значения не стоит.
Людям ХХ! века не нужны религии, разве мы не помним недавний британский ицидент когда завалили парнишку только за то, что он - мусульманин и имеет кожу чуть темней чем у граждан империи? А война в Ираке? Афган? Терракты по всему миру?
Бог живет в сердце каждого! Не подумайте , что я протестант или какой другой неформал. Просто церковь лишний элемент в глобализированном мире полттехнологий, интернета и ядерного оружия. Будь она хоть кат., хоть прав., пусть даже проповедует терпимость к другим религиям, но человек такое животное какое не терпит отличного от себя и все что не входит в его систему мировоззрения старается уничтожить или сделать похожим на себя . А в условиях пересечения интересов религий можно получить даже 3-ю мировую войну!
НЕ ВЕРЬТЕ ЦЕРКОВНИКАМ - ОНИ ВЕДУТ НАС БРАТ НА БРАТА!
Очень интересное мнение, а Вы не думали, что мальчика "замочили" только из-за сложившихся из-за террактов стереотипов, о том что все мусульмане жестокие варвары? На самом деле не в Коране, не в Библии нету ни слова об избиении иноверцев. Всё из-за эмоций, из-за ненависти, озлобленности, страха. А ведь ненависть является грехом и по Корану и по Библии. Те люди, которые устаивают терракты на самом деле такие же атеисты, как и вы, и их целью как раз и является устроение межрелигиозных воин. Про терпимость: Христианство как раз проповедует терпимость к другим религиям. Но ведь терпеть-это не значит, что надо подтверждать её правоту. Люди сами ведут себя так, что идут брат на брата. Ни одна религия не одобряет войны. Но ведь люди же идут, а некоторые ещё и в Священном Писании чего-нибудь разрешающее войну припишут, так появляются секты, и начинают прызывать к межбратской войне. Во время крестовых походов было разрушено много священных мест, это было скорее обманное привлечение народа для захватов новых территорий посредством религии. Вы в чём-то правы, что человек такое противное животное. Многие, да, такие, но не все. Вы, например хотите войны, за отстаивание своих убеждений, интересов? Не думаю, хотя у Вас найдётся много сторонников. Я, например, тоже не хочу войны.
Теперь по теме. Первое отличие Православия от Католицизма-это Папа Римский. Католики ставят Папу 2м лицом после Бога (как "заместителя и наместника Христа" на Земле), считая его самым правильным и безгрешным, образ Папы иногда даже загораживает образ самого Христа. «Мы объявляем, утверждаем, определяем, провозглашаем, что подчинение Римскому первосвященнику является для человеческого существа совершенно необходимым условием спасения» (Бонифаций VIII, булла от 18.XI.1302 г.). «Мы объявляем также, что святой апостольский престол и римский первосвященник обладают верховенством над всем миром, и что этот римский первосвященник есть преемник блаженного Петра, князя Апостолов, и истинный наместник Христа, а также глава всей Церкви и отец и учитель всех христиан, и что ему, в лице блаженного Петра, предана Господом нашим Иисусом Христом полная власть пасти Вселенскую Церковь, руководить и управлять ею» (папа Евгений, 6.VII.1439 г.). Папа Павел IV в булле от 15 февраля 1559 года писал: «Римский первосвященник, который является на земле заместителем Бога и Господа нашего Иисуса Христа, обладает полнотой власти над племенами и царствами, и всех судит» В Православии никто не отрицает, что священник тот же человек, родившийся в грехе, все понимают, что у него могут возникнуть грешные мысли. Т.е. в Православие ни один священник не ставиться 2м после Бога, т.к. не отрицается грешное происхождение священника. Да и к тому же все понимают, что правозглашать себя таковым - это явное лицемерие. Во главе Православной церкви стоит Христос. Правда мноие католики ссылаются на Евангелии от Матфея (XVI, 13–19):«Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин; потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты – Петр (камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного, и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах». Не указывая при этом, что Святой Дух позже сошёл одинакого на всех Апостолов. И что при этом всем была дана одинаковая власть. Но почему же тогда Папа один, а близких к Христу апостолов было 12? Ладно, не буду углубляться на Папе.
Про Святой Дух уже шло обсуждение. К сказанному лишь добавлю цитату: «И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, иже от Отца исходящаго».
Также отличия:О непорочном зачатии Девы Марии и о первородном грехе. К сожалению на объяснение разницы этих понятий между церквями у меня нету времени. Как-нибудь потом напишу.
Про то, на каких языках читать молитвы: тут были доводы, про то что молитвы нужно читать на латыни. А я скажу так, когда на апостолов сошёл Святой Дух, то всё что они говорили стали понимать люди разных национальностей, говорящие на разных языках. Так почему я должен молиться на непонятной мне латыни? Если на самом деле разницы в языках для Бога нету.
Про сатанинскую символику: одно время назад, я слышал, что перевёрнутый крест, является сатанинским, позже при более детальном изучении Христианства я нашёл заметку о том, что Святой Апостол Пётр был распят именно так. Потом я слышал, что пятиконечная звезда-сатанинский символ. На самом деле это древняя языческая символика. И обычная геометрическая фигура-графическое изображение небесного тела, вместе с лучами. И сама по себе это не символика, если ей не молиться и не придавать особого значения (если использовать её как украшение, то ничего страшного не будет). Теперь про ваш несчастный полумесяц. Как известно Господь создал Луну, и другие небесные тела бездушными. Она как и звезда, если самой луне (или полумесяцу) не молиться, то никакой "сатанинской силы" в ней не будет. А на храмах и церквях полумесяц изображён, как украшение, и придавать этому значения не стоит.
Narziss
Грандмастер
2/14/2006, 10:30:25 PM
да еще РКЦ именуется "Вселеннская", а РПЦ - "ортодоксальная", и там и здесь свои закидоны... в-о-о-о-т!
pan Zlobny
Новичок
4/14/2006, 4:06:24 PM
(Nifertity @ 12.04.2005 - время: 23:26) Объясните мне чем отличается Католическая религия от Православной?
Ведь это по сути одна религия. Зачем разделили?
А мне кажется, что основное, догматическое различие - только в отношении православия к Святому духу как к Богу, чего, насколько я знаю, не принимает католицизм.
Всё остальное - различия чиноотправлений,подовьно условные. Даже целибат не вытекает из разницы идеологий.
Ведь это по сути одна религия. Зачем разделили?
А мне кажется, что основное, догматическое различие - только в отношении православия к Святому духу как к Богу, чего, насколько я знаю, не принимает католицизм.
Всё остальное - различия чиноотправлений,подовьно условные. Даже целибат не вытекает из разницы идеологий.
Narziss
Грандмастер
7/13/2006, 1:03:03 AM
может не совсем в тему, но ни нашел куда воткнуть этот offтопик, а между тем информация интересная:
В Америке постепенно растет число афроамериканцев-христиан, переходящих из различных протестантских общин в православие.
Как сообщает газета штата Арканзас "The Baxter Bulletin", популярность православной веры и эстетики православного богослужения все больше распространяется среди чернокожих американцев, большинство из которых являются профессиональными специалистами, служащими крупных корпораций.
48-летний инженер автомобильной корпорации в Детройте Роберт Аарон Митчелл рассказывает, что открыл для себя древнюю традицию православия, просидев в 2001 году в течение одного дня в Интернете.
"Я был так потрясен, что понял для себя необходимость пойти на литургию. Я вдруг почувствовал, как пустота в моей жизни заполнена, словно я вернулся домой", – отмечает он.
Привлекательность православия для афроамериканцев, по его словам, кроется в осознании ими того, что на протяжении тысячи лет жители Африки играли существенную роль в православном мире.
"Воссоединение с православной традицией связывает нас с ранними традициями христианства. Когда наши предки были привезены сюда как рабы, они не привезли с собой языческие верования и не встретились впервые с христианством здесь. По сути, многие африканцы уже принадлежали к древней православной церкви", – говорит православный священник-негр Моисей Берри, настоятель церкви Пресвятой Богородицы в честь иконы "Нечаянная Радость" в штате Миссури.
Бывший протестантский проповедник отец Моисей решил стать православным священником после того, как в 1983 году впервые побывал в православной церкви в Атланте, сообщает издание.
50-летний Лайке-Мариам Мисикир, родом из семьи православных священников-эфиопов, совмещает работу в крупной корпорации с послушанием в качестве иподиакона в одном из храмов Православной церкви в Америке. Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"
В Америке постепенно растет число афроамериканцев-христиан, переходящих из различных протестантских общин в православие.
Как сообщает газета штата Арканзас "The Baxter Bulletin", популярность православной веры и эстетики православного богослужения все больше распространяется среди чернокожих американцев, большинство из которых являются профессиональными специалистами, служащими крупных корпораций.
48-летний инженер автомобильной корпорации в Детройте Роберт Аарон Митчелл рассказывает, что открыл для себя древнюю традицию православия, просидев в 2001 году в течение одного дня в Интернете.
"Я был так потрясен, что понял для себя необходимость пойти на литургию. Я вдруг почувствовал, как пустота в моей жизни заполнена, словно я вернулся домой", – отмечает он.
Привлекательность православия для афроамериканцев, по его словам, кроется в осознании ими того, что на протяжении тысячи лет жители Африки играли существенную роль в православном мире.
"Воссоединение с православной традицией связывает нас с ранними традициями христианства. Когда наши предки были привезены сюда как рабы, они не привезли с собой языческие верования и не встретились впервые с христианством здесь. По сути, многие африканцы уже принадлежали к древней православной церкви", – говорит православный священник-негр Моисей Берри, настоятель церкви Пресвятой Богородицы в честь иконы "Нечаянная Радость" в штате Миссури.
Бывший протестантский проповедник отец Моисей решил стать православным священником после того, как в 1983 году впервые побывал в православной церкви в Атланте, сообщает издание.
50-летний Лайке-Мариам Мисикир, родом из семьи православных священников-эфиопов, совмещает работу в крупной корпорации с послушанием в качестве иподиакона в одном из храмов Православной церкви в Америке. Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"