Отказ от медицинской помощи - самоубийство?
1. Да
12
2. Нет
14
Всего голосов: 26
Angelofdown
Акула пера
4/29/2012, 4:16:08 PM
Вечно мне в голову философские вопросы лезут :)
В любой религии, в том числе и христианской, самоубиство считается смертным грехом. Вопрос вот в чём: допустим, по медицинским показаниям человеку требуется гемодиализ (очистка крови аппаратом искусственная почка) или показана какая-то другая манипуляция, с которой ему жить остаток жизни и, возможно, это будет не самое лучшее время. Без этой процедуры 100% наступит смерть в ближайшем будущем. Так вот, как расценивается отказ от этого вмешательства: как замедленное самоубийство или как просто свобода выбора?
В любой религии, в том числе и христианской, самоубиство считается смертным грехом. Вопрос вот в чём: допустим, по медицинским показаниям человеку требуется гемодиализ (очистка крови аппаратом искусственная почка) или показана какая-то другая манипуляция, с которой ему жить остаток жизни и, возможно, это будет не самое лучшее время. Без этой процедуры 100% наступит смерть в ближайшем будущем. Так вот, как расценивается отказ от этого вмешательства: как замедленное самоубийство или как просто свобода выбора?
Camalleri
Акула пера
5/1/2012, 4:02:04 PM
У свидетелей иеговых "интересная" позиция по этому вопросу.
clotic
Интересующийся
5/1/2012, 4:07:12 PM
(Camalleri @ 01.05.2012 - время: 12:02) У свидетелей иеговых "интересная" позиция по этому вопросу.
Озвучьте пожалуйста, "интересную" позицию ...
Озвучьте пожалуйста, "интересную" позицию ...
Tuyan
Акула пера
5/1/2012, 5:31:52 PM
Да, такой отказ-самоубийство
Мавзон
Акула пера
5/1/2012, 6:08:42 PM
В России иногда довериться врачам - самоубийство. Есть больницы с очень нехорошей репутацией.
Konohamaru
Профессионал
5/1/2012, 6:26:36 PM
имхо, самоубийство это сознательное согласие на какие-либо мед.процедуры приведшие к смерти. тобишь, знаешь что медики не очень понимают в том что делают, но идешь на это.
а отказ от медицинской помощи - это только свободный выбор.
а отказ от медицинской помощи - это только свободный выбор.
tujh1963
Интересующийся
5/1/2012, 9:49:35 PM
а если нужна операция или процедура от которой зависит жизнь врачи могут это сделать но у больного нет денег и он по этой причине получает отказ?
это убийство?
это убийство?
DEY
Мастер
5/1/2012, 10:27:21 PM
(tujh1963 @ 01.05.2012 - время: 17:49)а если нужна операция или процедура от которой зависит жизнь врачи могут это сделать но у больного нет денег и он по этой причине получает отказ?
это убийство?
Если человек умирает от голода потому что ему нечего есть или от жажды (для привязки к реальности возьмём беднейшие страны Африки) чувствует ли кто то из нас чувство вины принимая душ или кормя питомца???
По теме ДА намеренный отказ от медицинского вмешательства - самоубийство!
это убийство?
Если человек умирает от голода потому что ему нечего есть или от жажды (для привязки к реальности возьмём беднейшие страны Африки) чувствует ли кто то из нас чувство вины принимая душ или кормя питомца???
По теме ДА намеренный отказ от медицинского вмешательства - самоубийство!
Ufl
Удален 5/4/2012, 12:59:49 PM
(Angelofdown @ 29.04.2012 - время: 12:16) Вопрос вот в чём: допустим, по медицинским показаниям человеку требуется гемодиализ (очистка крови аппаратом искусственная почка) или показана какая-то другая манипуляция, с которой ему жить остаток жизни и, возможно, это будет не самое лучшее время. Без этой процедуры 100% наступит смерть в ближайшем будущем. Так вот, как расценивается отказ от этого вмешательства: как замедленное самоубийство или как просто свобода выбора?
А кто-то из Христиан отказывается?
А кто-то из Христиан отказывается?
Angelofdown
Акула пера
5/4/2012, 2:10:11 PM
(Ufl @ 04.05.2012 - время: 10:59) (Angelofdown @ 29.04.2012 - время: 12:16) Вопрос вот в чём: допустим, по медицинским показаниям человеку требуется гемодиализ (очистка крови аппаратом искусственная почка) или показана какая-то другая манипуляция, с которой ему жить остаток жизни и, возможно, это будет не самое лучшее время. Без этой процедуры 100% наступит смерть в ближайшем будущем. Так вот, как расценивается отказ от этого вмешательства: как замедленное самоубийство или как просто свобода выбора?
А кто-то из Христиан отказывается?
Да конечно есть такие случаи... Люди понимают, чем это может быть чревато, начиная от элементарного неприятия процедуры организмом (повышение давления, отёк мозга), до возможного заражения ВИЧ или гепатитами (плохо промывают сам аппарат) и пожизненной привязки к одному месту (переносных мини-аппаратов пока нет, делают только в диализных центрах). Плюс строжайшая диета.
Я общалась с теми, кто на диализе, многие буквально проклинают тот день, когда согласились на это...
А кто-то из Христиан отказывается?
Да конечно есть такие случаи... Люди понимают, чем это может быть чревато, начиная от элементарного неприятия процедуры организмом (повышение давления, отёк мозга), до возможного заражения ВИЧ или гепатитами (плохо промывают сам аппарат) и пожизненной привязки к одному месту (переносных мини-аппаратов пока нет, делают только в диализных центрах). Плюс строжайшая диета.
Я общалась с теми, кто на диализе, многие буквально проклинают тот день, когда согласились на это...
Ufl
Удален 5/4/2012, 2:12:32 PM
(Angelofdown @ 04.05.2012 - время: 10:10) Да конечно есть такие случаи...
Эти люди как-то мотивируют это своим вероисповеданием?
Эти люди как-то мотивируют это своим вероисповеданием?
Angelofdown
Акула пера
5/5/2012, 1:35:46 AM
(Ufl @ 04.05.2012 - время: 12:12) (Angelofdown @ 04.05.2012 - время: 10:10) Да конечно есть такие случаи...
Эти люди как-то мотивируют это своим вероисповеданием?
Не спрашивала, конечно же. Мне интересно это для самой себя.
Эти люди как-то мотивируют это своим вероисповеданием?
Не спрашивала, конечно же. Мне интересно это для самой себя.
Ufl
Удален 5/5/2012, 1:48:37 AM
(Angelofdown @ 04.05.2012 - время: 21:35) Не спрашивала, конечно же. Мне интересно это для самой себя.
Трудно ответить однозначно. И трудно судить. Особенно людей с ХПН. Они каждую ложку воды считают. Представляете каково это, мучится жаждой у крана с водой?
Трудно ответить однозначно. И трудно судить. Особенно людей с ХПН. Они каждую ложку воды считают. Представляете каково это, мучится жаждой у крана с водой?
Elbrujo
Удален 5/5/2012, 4:10:09 AM
Это свобода выбора, если можно так назвать, этот выбор.
Мой двоюродный брат отказался от медикамента, понимая что жить будет несколько часов,.
Это не самоубийство, а сознательное принятие смерти. Она не неизбежна.
Христос тоже отказался, и никто даже не думает что это плохо.
Мой двоюродный брат отказался от медикамента, понимая что жить будет несколько часов,.
Это не самоубийство, а сознательное принятие смерти. Она не неизбежна.
Христос тоже отказался, и никто даже не думает что это плохо.
Аnimus
Мастер
5/7/2012, 11:33:00 AM
Церковь благословляет и наставляет лечение у врачей:
"Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце. Вознеси благоухание и из семидала памятную жертву и сделай приношение тучное, как бы уже умирающий; и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех; ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни. Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача! ." (Сир 38, 1-15)
Но здесь, в теме, видимо речь идет не о каких то сложных операциях или процедурах, которые тоже могут привести к серьезным последствием, вплоть до летального исхода, тут уже скорее свободный выбор, а о простом отказе, как то некоторые не приемлют переливание крови или вообще оперативное вмешательство как таковое. Вот это и есть самоубийство, когда знают, что врачи точно помогут, но по какой то причине не идут.
"Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце. Вознеси благоухание и из семидала памятную жертву и сделай приношение тучное, как бы уже умирающий; и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех; ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни. Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача! ." (Сир 38, 1-15)
Но здесь, в теме, видимо речь идет не о каких то сложных операциях или процедурах, которые тоже могут привести к серьезным последствием, вплоть до летального исхода, тут уже скорее свободный выбор, а о простом отказе, как то некоторые не приемлют переливание крови или вообще оперативное вмешательство как таковое. Вот это и есть самоубийство, когда знают, что врачи точно помогут, но по какой то причине не идут.
Angelofdown
Акула пера
5/7/2012, 11:09:25 PM
(Аnimus @ 07.05.2012 - время: 09:33) Вот это и есть самоубийство, когда знают, что врачи точно помогут, но по какой то причине не идут.
Но жизнь никогда не будет такой, как прежде... Будет очень-очень сложно.
Но жизнь никогда не будет такой, как прежде... Будет очень-очень сложно.
Oleg65
Удален 5/8/2012, 12:01:21 AM
(Angelofdown @ 07.05.2012 - время: 19:09) (Аnimus @ 07.05.2012 - время: 09:33) Вот это и есть самоубийство, когда знают, что врачи точно помогут, но по какой то причине не идут.
Но жизнь никогда не будет такой, как прежде... Будет очень-очень сложно.
Долго думал над затронутой Вами темой...И нашёл в ней неоднозначные грани.Не в абсолютном отказе от лечения, а в конкретных формах.Свидетель Иеговы отказывается от приёма препаратов крови....Я ещё вчера это безуслово осуждал....Но тут мелькнула иная мысль.Если мне предложат,например,уринотерапию - то,пожалуй,тоже откажусь....И чем тогда буду отличаться от Свидетеля?
Но жизнь никогда не будет такой, как прежде... Будет очень-очень сложно.
Долго думал над затронутой Вами темой...И нашёл в ней неоднозначные грани.Не в абсолютном отказе от лечения, а в конкретных формах.Свидетель Иеговы отказывается от приёма препаратов крови....Я ещё вчера это безуслово осуждал....Но тут мелькнула иная мысль.Если мне предложат,например,уринотерапию - то,пожалуй,тоже откажусь....И чем тогда буду отличаться от Свидетеля?
Angelofdown
Акула пера
5/8/2012, 2:45:58 AM
(Oleg65 @ 07.05.2012 - время: 22:01) Свидетель Иеговы отказывается от приёма препаратов крови....Я ещё вчера это безуслово осуждал....Но тут мелькнула иная мысль.Если мне предложат,например,уринотерапию - то,пожалуй,тоже откажусь....И чем тогда буду отличаться от Свидетеля?
Олег, тут дело в том, что порой препараты крови ничто не заменит. Лить плазму и лить альбумин - не равнозначно. Наверняка, врачи со мной согласятся. А уринотерапия.... может, кому-то она и помогает, но это не панацея, можно и заменить чем-то.
В затронутой же мной теме - почку можно или диализом заменить, или другой почкой. Второй вариант можно ждать годами, а можно не дождаться никогда. Может просто организм отторгать. Без вариантов.
Олег, тут дело в том, что порой препараты крови ничто не заменит. Лить плазму и лить альбумин - не равнозначно. Наверняка, врачи со мной согласятся. А уринотерапия.... может, кому-то она и помогает, но это не панацея, можно и заменить чем-то.
В затронутой же мной теме - почку можно или диализом заменить, или другой почкой. Второй вариант можно ждать годами, а можно не дождаться никогда. Может просто организм отторгать. Без вариантов.
Oleg65
Удален 5/8/2012, 3:50:36 AM
(Angelofdown @ 07.05.2012 - время: 22:45) (Oleg65 @ 07.05.2012 - время: 22:01) Свидетель Иеговы отказывается от приёма препаратов крови....Я ещё вчера это безуслово осуждал....Но тут мелькнула иная мысль.Если мне предложат,например,уринотерапию - то,пожалуй,тоже откажусь....И чем тогда буду отличаться от Свидетеля?
Олег, тут дело в том, что порой препараты крови ничто не заменит. Лить плазму и лить альбумин - не равнозначно. Наверняка, врачи со мной согласятся. А уринотерапия.... может, кому-то она и помогает, но это не панацея, можно и заменить чем-то.
В затронутой же мной теме - почку можно или диализом заменить, или другой почкой. Второй вариант можно ждать годами, а можно не дождаться никогда. Может просто организм отторгать. Без вариантов.
Я понял...Но пример уринотерапии я себе и представил, как ,например,совсем безальтернативный для спасения....И не уверен, что такое спасение меня бы устроило))))И с той же заменой почки...Не каждому морально легко принять донорский орган.И отказ от такого варианта неоднозначен.Диализ тоже реально нелегкое лечение...Вы у этих людей после пары лет сосуды видели?У меня знакомая на почве сахарного диабета оказалась с отказавшими почками, потом ей удалили оба глаза, постоянные сердечные приступы....Недомогания и постоянная жажда...Она мечтала умереть.....
Олег, тут дело в том, что порой препараты крови ничто не заменит. Лить плазму и лить альбумин - не равнозначно. Наверняка, врачи со мной согласятся. А уринотерапия.... может, кому-то она и помогает, но это не панацея, можно и заменить чем-то.
В затронутой же мной теме - почку можно или диализом заменить, или другой почкой. Второй вариант можно ждать годами, а можно не дождаться никогда. Может просто организм отторгать. Без вариантов.
Я понял...Но пример уринотерапии я себе и представил, как ,например,совсем безальтернативный для спасения....И не уверен, что такое спасение меня бы устроило))))И с той же заменой почки...Не каждому морально легко принять донорский орган.И отказ от такого варианта неоднозначен.Диализ тоже реально нелегкое лечение...Вы у этих людей после пары лет сосуды видели?У меня знакомая на почве сахарного диабета оказалась с отказавшими почками, потом ей удалили оба глаза, постоянные сердечные приступы....Недомогания и постоянная жажда...Она мечтала умереть.....
Angelofdown
Акула пера
5/8/2012, 1:49:36 PM
(Oleg65 @ 08.05.2012 - время: 01:50) Я понял...Но пример уринотерапии я себе и представил, как ,например,совсем безальтернативный для спасения....И не уверен, что такое спасение меня бы устроило))))И с той же заменой почки...Не каждому морально легко принять донорский орган.И отказ от такого варианта неоднозначен.Диализ тоже реально нелегкое лечение...Вы у этих людей после пары лет сосуды видели?
Да там даже не через пару лет, там изначально сама фистула (выращенная артерия) выглядит отвратительно. Через пару лет уже рука вся синяя от постоянных уколов.
У меня знакомая на почве сахарного диабета оказалась с отказавшими почками, потом ей удалили оба глаза, постоянные сердечные приступы....Недомогания и постоянная жажда...Она мечтала умереть.....
Её желание вполне понятно... Поэтому некоторые и решаются отказаться от того же диализа, чтоб не продлевать мучения каждый день непонятно зачем.
Да там даже не через пару лет, там изначально сама фистула (выращенная артерия) выглядит отвратительно. Через пару лет уже рука вся синяя от постоянных уколов.
У меня знакомая на почве сахарного диабета оказалась с отказавшими почками, потом ей удалили оба глаза, постоянные сердечные приступы....Недомогания и постоянная жажда...Она мечтала умереть.....
Её желание вполне понятно... Поэтому некоторые и решаются отказаться от того же диализа, чтоб не продлевать мучения каждый день непонятно зачем.