Основы социальной концепции РПЦ
alim
Мастер
11/17/2011, 12:40:56 PM
 А у меня еще такой вопрос: кто читал, и кто как относится к "основам социальной концепции РПЦ" 
ptary
Грандмастер
11/17/2011, 4:00:10 PM
 (alim @ 17.11.2011 - время: 09:40) А у меня еще такой вопрос: кто читал, и кто как относится к "основам социальной концепции РПЦ"   
Для наглядности - приведите пожалуйста этот текст
Для наглядности - приведите пожалуйста этот текст
alim
Мастер
11/17/2011, 10:23:14 PM
 (ptary @ 17.11.2011 - время: 12:00)  (alim @ 17.11.2011 - время: 09:40) А у меня еще такой вопрос: кто читал, и кто как относится к "основам социальной концепции РПЦ" 
Для наглядности - приведите пожалуйста этот текст
текст здесь
Для наглядности - приведите пожалуйста этот текст
текст здесь
ptary
Грандмастер
11/18/2011, 1:31:10 AM
 (alim @ 17.11.2011 - время: 19:23)  (ptary @ 17.11.2011 - время: 12:00)  (alim @ 17.11.2011 - время: 09:40) А у меня еще такой вопрос: кто читал, и кто как относится к "основам социальной концепции РПЦ" 
Для наглядности - приведите пожалуйста этот текст
текст здесь
Так)
текст есть.
А теперь (поскольку вопрос был поставлен видимо для этого) расскажите что вам не нравится в этих положениях?
Для наглядности - приведите пожалуйста этот текст
текст здесь
Так)
текст есть.
А теперь (поскольку вопрос был поставлен видимо для этого) расскажите что вам не нравится в этих положениях?
alim
Мастер
11/18/2011, 2:57:22 AM
 (ptary @ 17.11.2011 - время: 21:31) Так)
текст есть.
А теперь (поскольку вопрос был поставлен видимо для этого) расскажите что вам не нравится в этих положениях?
Ваще-то я первый спросил
 
А если не играть в детский сад, то мне действительно более интересно узнать непредвзятое мнение других об этом документе, чем обсуждать мое. И почему Вы решили что не нравится? Есть конечно размышления по поводу, но, с Вашего позволения, мне бы действительно хотелось узнать собственные мнения других...
текст есть.
А теперь (поскольку вопрос был поставлен видимо для этого) расскажите что вам не нравится в этих положениях?
Ваще-то я первый спросил
А если не играть в детский сад, то мне действительно более интересно узнать непредвзятое мнение других об этом документе, чем обсуждать мое. И почему Вы решили что не нравится? Есть конечно размышления по поводу, но, с Вашего позволения, мне бы действительно хотелось узнать собственные мнения других...
ptary
Грандмастер
11/18/2011, 9:27:57 PM
 Мнение о документе - совершенно обычное.
Если воспринимать это как некий устав некой организации - становятся ещё проще воспринимать некоторые вещи (ну например как Боже Царя храни).
Если воспринимать это как некий устав некой организации - становятся ещё проще воспринимать некоторые вещи (ну например как Боже Царя храни).
alim
Мастер
11/19/2011, 10:26:45 PM
 Обычное мнение - это, как я понимаю, мнение: "нас это не касается"? 
ptary
Грандмастер
11/20/2011, 9:22:41 PM
 (alim @ 19.11.2011 - время: 19:26) Обычное мнение - это, как я понимаю, мнение: "нас это не касается"?   
нет. это мнение скорее характеризует "всё в документе достаточно линейно написано" и "ничего не возмущает разум"... вот как то так.
нет. это мнение скорее характеризует "всё в документе достаточно линейно написано" и "ничего не возмущает разум"... вот как то так.
Реланиум
 Удален 12/13/2011, 4:04:11 AM
 (alim @ 17.11.2011 - время: 18:23)  (ptary @ 17.11.2011 - время: 12:00)  (alim @ 17.11.2011 - время: 09:40) А у меня еще такой вопрос: кто читал, и кто как относится к "основам социальной концепции РПЦ" 
Для наглядности - приведите пожалуйста этот текст
текст здесь
76 страниц!
 
Они издеваются...
Для наглядности - приведите пожалуйста этот текст
текст здесь
76 страниц!
Они издеваются...
Реланиум
 Удален 1/29/2012, 6:13:28 PM
  alim, я этот документ прочитал
отношение у меня неоднозначное
но не могу еще ничего толком сказать
а Вас что смущает?
или ничего не смущает?:)
отношение у меня неоднозначное
но не могу еще ничего толком сказать
а Вас что смущает?
или ничего не смущает?:)
dedO"K
Акула пера
1/30/2012, 1:35:57 AM
 (Реланиум @ 29.01.2012 - время: 15:13) alim, я этот документ прочитал
отношение у меня неоднозначное
но не могу еще ничего толком сказать
а Вас что смущает?
или ничего не смущает?:)
Меня, например, смущает его наличие.
отношение у меня неоднозначное
но не могу еще ничего толком сказать
а Вас что смущает?
или ничего не смущает?:)
Меня, например, смущает его наличие.
Реланиум
 Удален 1/30/2012, 3:36:56 AM
 Почему?) 
dedO"K
Акула пера
1/30/2012, 2:05:09 PM
 (Реланиум @ 30.01.2012 - время: 00:36) Почему?)   
А каков смысл существования такого документа, да ещё и принятого Архиерейским Собором?
А каков смысл существования такого документа, да ещё и принятого Архиерейским Собором?
alim
Мастер
1/31/2012, 3:55:07 PM
 (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:05)  (Реланиум @ 30.01.2012 - время: 00:36) Почему?) 
А каков смысл существования такого документа, да ещё и принятого Архиерейским Собором?
Так в том и вопрос: каков смысл этого документа?
А каков смысл существования такого документа, да ещё и принятого Архиерейским Собором?
Так в том и вопрос: каков смысл этого документа?
Реланиум
 Удален 1/31/2012, 4:58:26 PM
 Я думаю, это попытка определить место церкви в современном мире, сформулировать более четкие ответы на вопросы, которые так или иначе ставятся перед каждым. 
dedO"K
Акула пера
2/1/2012, 1:15:58 AM
 (Реланиум @ 31.01.2012 - время: 13:58) Я думаю, это попытка определить место церкви в современном мире, сформулировать более четкие ответы на вопросы, которые так или иначе ставятся перед каждым.   
"Документ так же отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношения с государством и гражданским обществом. Помимо этого он устанавливает ряд руководящих принципов, применяемых в этой области епископатом, клиром и мирянами".
Ну, и как это понимать? Что это за государство и гражданское общество, отдельное от мирян?
"Документ так же отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношения с государством и гражданским обществом. Помимо этого он устанавливает ряд руководящих принципов, применяемых в этой области епископатом, клиром и мирянами".
Ну, и как это понимать? Что это за государство и гражданское общество, отдельное от мирян?
alim
Мастер
2/1/2012, 9:50:44 PM
 В том-то и дело, чт государство и "гражданское общество" у нас действительно отделены от мирян 
Реланиум
 Удален 2/2/2012, 12:23:06 AM
 А по-моему, вы тут зря на этом зацикливаетесь. Как надо было сформулировать это предложение, чтобы было видно, что миряне это и есть члены гражданского общества и граждане государства? В тексте же подчеркивается, что человек одновременно и то и другое и пятое с десятым. 
alim
Мастер
2/2/2012, 3:46:57 AM
 Дело тне только в том, что мир распался на государство, гражданское общество, Церковь и т.д. Дело еще и в том, что сам человек распался на гражданина, христианина, работника, потребителя и т.д. 
dedO"K
Акула пера
2/2/2012, 11:40:24 AM
 (alim @ 02.02.2012 - время: 00:46) Дело тне только в том, что мир распался на государство, гражданское общество, Церковь и т.д. Дело еще и в том, что сам человек распался на гражданина, христианина, работника, потребителя и т.д.   
Так ведь Церковь и есть средство "срастить" разорванное сознание. К тому же о каком "гражданском обществе" может вести речь Патриархия? Есть воцерквленные и есть невоцерквленные, инославные и иноверцы, а не некое "общество". Опять же, государство- это все его граждане, а не только гос.органы и органы самоуправления.
Так ведь Церковь и есть средство "срастить" разорванное сознание. К тому же о каком "гражданском обществе" может вести речь Патриархия? Есть воцерквленные и есть невоцерквленные, инославные и иноверцы, а не некое "общество". Опять же, государство- это все его граждане, а не только гос.органы и органы самоуправления.