Объединение религий

Буду краток)) https://k13z.sxn.io/

И ещё.... https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14043315

k-13z, у меня большая просьба, это все таки форум, хотелось бы услышать несколько слов, а не только посмотреть ссылки.
Ваши сообщения я соединил в одно.

alim, не раздражайтесь :) Я понимаю, что систематическое повторение одних и тех же заблуждений по обсуждаемым здесь вопросам может раздражить, но Irochka117 все же был корректен.

(Irochka117 @ 22.05.2011 - время: 17:49) Конечно, молиться можно и в поле. Обратите внимание, что в этом случае между Вами и богом нет посредника. Вы разговариваете напрямую.
Тут я согласен с alim, в храме у меня тоже нет посредников. Церковь (как храм) помимо прочего еще и просто удобное для этого место. Недаром же люди часто испытывают необходимость именно "сходить в церковь".
Нет никакого смысла бороться с церковью - она отомрет и без этого.
Вот опять же, что Вы в данном случае понимаете под словом "церковь"? Именно структуру РПЦ, или разрушение храмов, прекращение в них богослужений, или искоренение христианства (разрушение общности верующих как Церкви Христовой).
Я вижу все эти вещи взаимосвязанными: люди всегда будут верить в Бога, следовательно всегда будет необходимость его "описать", всегда будет необходимость пообщаться с другими верующими в том числе и в специально отведенных для этого местах, следовательно всегда должна существовать структура, поддерживающая весь этот механизм.
Я согласен, что люди не так часто как раньше ходят в церковь, стали менее "религиозны", как это принято называть. Но для меня это не является доказательством того, что этот процесс правильный, опять же потому, что посещение церкви я рассматриваю как необходимую практику верующего христианина.
А в принципе РПЦ ничем не выделяется в ряду других церквей, не давая ответов на вопросы современной жизни. Ведь это звучит как приговор (только пожалуйста не думайте, что это мой приговор)
Да, здесь я с Вами согласен. Беда сегодняшней РПЦ в том, что она не может найти свое место в современном мире, в результате священники не ведут активную общественную жизнь и миссионерскую деятельность, а благословляют атомные крейсеры и возносят молебны о победе на Олимпиаде. И причины такой дезориентированности церкви я вижу в 70летнем советском периоде, когда церковь была в загоне, а потом вдруг враз осталась предоставленной самой себе после перестройки. И люди, находящиеся на службе в РПЦ (да и не только в РПЦ) тоже сначала должны поменяться, привыкнуть к своей свободе, понять, какую ответственность они в связи с ней несут и как этим пользоваться.

Сначала надо просто сообщить людям о своём существовании. Что в этом мире существуют, кроме перхоти, кариеса и месячных, ещё и серьёзные проблемы.

(dedO'K @ 23.05.2011 - время: 11:43) в этом мире существуют, кроме перхоти, кариеса и месячных, ещё и серьёзные проблемы.
Представляю себе женщину, решающую "серьёзные проблемы", когда вокруг неё по столу и по полу рассыпана перхоть и обломки волос, болят зубы, а по ногам, извините, течёт.

П.С. Тему месячных не я поднял.

(zLoyyyy @ 23.05.2011 - время: 15:33)
Представляю себе женщину, решающую "серьёзные проблемы", когда вокруг неё по столу и по полу рассыпана перхоть и обломки волос, болят зубы, а по ногам, извините, течёт.

П.С. Тему месячных не я поднял.
Безусловно и от этого ни куда не денешься, но нельзя же жить только этим. Церковь как то должна рассказать о себе, о том что она есть и кто она есть.
Не нужно далеко ходить, просто почитав форум понимаешь как далеки люди от понимания церкви. Хотя бы взять это постоянно повторяющееся заблуждение о посредниках в храме. Давайте попробуем разобраться. Вот вы стоите на службе или просто зашли поставить свечу. И сами молитесь. Ни кто этого не делает да и не может сделать за вас. Так в чем же заключается это пресловутое посредничество. Или скажете в молитвах святым. Так опять же ни кто же вас не заставляет им молится. Если вам под силу сдвинуть камень со своей души в одиночку, только буду рад за вас. Обращайтесь на прямую ни кто вас за это не осудит. А мне нужен в молитвах помощник, это мое дело, зачем меня и других все время попрекать этим? Господь дал нам свободную волю, вот и пользуйтесь ею разумно.

(Реланиум @ 23.05.2011 - время: 11:17) А в принципе РПЦ ничем не выделяется в ряду других церквей, не давая ответов на вопросы современной жизни. Ведь это звучит как приговор (только пожалуйста не думайте, что это мой приговор)
Да, здесь я с Вами согласен. Беда сегодняшней РПЦ в том, что она не может найти свое место в современном мире, в результате священники не ведут активную общественную жизнь и миссионерскую деятельность, а благословляют атомные крейсеры и возносят молебны о победе на Олимпиаде. И причины такой дезориентированности церкви я вижу в 70летнем советском периоде, когда церковь была в загоне, а потом вдруг враз осталась предоставленной самой себе после перестройки. И люди, находящиеся на службе в РПЦ (да и не только в РПЦ) тоже сначала должны поменяться, привыкнуть к своей свободе, понять, какую ответственность они в связи с ней несут и как этим пользоваться.
Я думаю, что дело не только в 70летнем коммунистическом режиме. Кризис веры - это общемировое явление. Собственно, даже исламский экстремизм - это тоже проявление (или реакция) на общемировой кризис веры. И перед Православием сегдня объективно встают сложные вопросы. Тут в мире наметилось два пути (насколько я вижу, конечно):
1. Жесткая консервация традиционных укладов жизни - путь тупиковый, собственно, и ведущий к экстремизму, а главное разрушающий веру во имя внешней формы.
2. Путь бесконечных компромисов - путь преврацающий религию в цирк, и в общем тоже тупиковый. Идея создания общемировой религии как раз и лежит в этой области.
К чести РПЦ ей удалось во все времена выполнить свою главную задачу: сохранить чистоту Веры. Сегодня решать эту задачу как никогда трудно. К сожалению в РПЦ наблюдаются сильные тенденции пойти по первому пути, но поживем - увидим, а главное будем надеятся...

(alim @ 24.05.2011 - время: 08:42) (Реланиум @ 23.05.2011 - время: 11:17)
Да, здесь я с Вами согласен. Беда сегодняшней РПЦ в том, что она не может найти свое место в современном мире, в результате священники не ведут активную общественную жизнь и миссионерскую деятельность, а благословляют атомные крейсеры и возносят молебны о победе на Олимпиаде. И причины такой дезориентированности церкви я вижу в 70летнем советском периоде, когда церковь была в загоне, а потом вдруг враз осталась предоставленной самой себе после перестройки. И люди, находящиеся на службе в РПЦ (да и не только в РПЦ) тоже сначала должны поменяться, привыкнуть к своей свободе, понять, какую ответственность они в связи с ней несут и как этим пользоваться.
Я думаю, что дело не только в 70летнем коммунистическом режиме. Кризис веры - это общемировое явление. Собственно, даже исламский экстремизм - это тоже проявление (или реакция) на общемировой кризис веры. И перед Православием сегдня объективно встают сложные вопросы. Тут в мире наметилось два пути (насколько я вижу, конечно):
1. Жесткая консервация традиционных укладов жизни - путь тупиковый, собственно, и ведущий к экстремизму, а главное разрушающий веру во имя внешней формы.
2. Путь бесконечных компромисов - путь преврацающий религию в цирк, и в общем тоже тупиковый. Идея создания общемировой религии как раз и лежит в этой области.
К чести РПЦ ей удалось во все времена выполнить свою главную задачу: сохранить чистоту Веры. Сегодня решать эту задачу как никогда трудно. К сожалению в РПЦ наблюдаются сильные тенденции пойти по первому пути, но поживем - увидим, а главное будем надеятся...
Церковь не должна давать ответы. Церковь- это способ НАХОДИТЬ ответы самому, беспристрастно но с любовью глядя в себя и на мир.
Но для этого нужна не только вера, но и доверие. Кризиса веры нет. Всяк верит в то, во что верит. Но есть кризис доверия. В том числе и к самому себе. А Церковь идёт вместе с народом, потому что Церковь и есть народ.

(dedO'K @ 27.05.2011 - время: 19:34) (alim @ 24.05.2011 - время: 08:42) (Реланиум @ 23.05.2011 - время: 11:17)
Да, здесь я с Вами согласен. Беда сегодняшней РПЦ в том, что она не может найти свое место в современном мире, в результате священники не ведут активную общественную жизнь и миссионерскую деятельность, а благословляют атомные крейсеры и возносят молебны о победе на Олимпиаде. И причины такой дезориентированности церкви я вижу в 70летнем советском периоде, когда церковь была в загоне, а потом вдруг враз осталась предоставленной самой себе после перестройки. И люди, находящиеся на службе в РПЦ (да и не только в РПЦ) тоже сначала должны поменяться, привыкнуть к своей свободе, понять, какую ответственность они в связи с ней несут и как этим пользоваться.
Я думаю, что дело не только в 70летнем коммунистическом режиме. Кризис веры - это общемировое явление. Собственно, даже исламский экстремизм - это тоже проявление (или реакция) на общемировой кризис веры. И перед Православием сегдня объективно встают сложные вопросы. Тут в мире наметилось два пути (насколько я вижу, конечно):
1. Жесткая консервация традиционных укладов жизни - путь тупиковый, собственно, и ведущий к экстремизму, а главное разрушающий веру во имя внешней формы.
2. Путь бесконечных компромисов - путь преврацающий религию в цирк, и в общем тоже тупиковый. Идея создания общемировой религии как раз и лежит в этой области.
К чести РПЦ ей удалось во все времена выполнить свою главную задачу: сохранить чистоту Веры. Сегодня решать эту задачу как никогда трудно. К сожалению в РПЦ наблюдаются сильные тенденции пойти по первому пути, но поживем - увидим, а главное будем надеятся...
Церковь не должна давать ответы. Церковь- это способ НАХОДИТЬ ответы самому, беспристрастно но с любовью глядя в себя и на мир.
Но для этого нужна не только вера, но и доверие. Кризиса веры нет. Всяк верит в то, во что верит. Но есть кризис доверия. В том числе и к самому себе. А Церковь идёт вместе с народом, потому что Церковь и есть народ.
А как вы думаете, много ли надо пройти времени, чтобы религия как система себя изжила и исчезла?
По моему, сейчас от веры и истинного рвения к богу осталась лишь оболочка, костюмы, домики, кадильницы, тупенькие разговоры по телевизору и деньги, деньги, деньги....
Как говорится, цирк уехал, клоуны остались...

(Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 19:02) (dedO'K @ 27.05.2011 - время: 19:34) (alim @ 24.05.2011 - время: 08:42) (Реланиум @ 23.05.2011 - время: 11:17)
Церковь не должна давать ответы. Церковь- это способ НАХОДИТЬ ответы самому, беспристрастно но с любовью глядя в себя и на мир.
Но для этого нужна не только вера, но и доверие. Кризиса веры нет. Всяк верит в то, во что верит. Но есть кризис доверия. В том числе и к самому себе. А Церковь идёт вместе с народом, потому что Церковь и есть народ.
А как вы думаете, много ли надо пройти времени, чтобы религия как система себя изжила и исчезла?
По моему, сейчас от веры и истинного рвения к богу осталась лишь оболочка, костюмы, домики, кадильницы, тупенькие разговоры по телевизору и деньги, деньги, деньги....
Как говорится, цирк уехал, клоуны остались...
Тут дело не во времени, а в полноценной замене, которая может вытеснить Церковь. Ну, или, хотя бы, потеснить. Есть что то такое?

(dedO'K @ 28.05.2011 - время: 18:26) (Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 19:02) (dedO'K @ 27.05.2011 - время: 19:34) (alim @ 24.05.2011 - время: 08:42) (Реланиум @ 23.05.2011 - время: 11:17)
Церковь не должна давать ответы. Церковь- это способ НАХОДИТЬ ответы самому, беспристрастно но с любовью глядя в себя и на мир.
Но для этого нужна не только вера, но и доверие. Кризиса веры нет. Всяк верит в то, во что верит. Но есть кризис доверия. В том числе и к самому себе. А Церковь идёт вместе с народом, потому что Церковь и есть народ.
А как вы думаете, много ли надо пройти времени, чтобы религия как система себя изжила и исчезла?
По моему, сейчас от веры и истинного рвения к богу осталась лишь оболочка, костюмы, домики, кадильницы, тупенькие разговоры по телевизору и деньги, деньги, деньги....
Как говорится, цирк уехал, клоуны остались...
Тут дело не во времени, а в полноценной замене, которая может вытеснить Церковь. Ну, или, хотя бы, потеснить. Есть что то такое?
А надо ли заменять? Неужели без нее нельзя?

Граждане, большая просьба: срезайте, пожалуйста цитаты. Согласно правилам форума - не более трех цитат в посте.

(Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 21:49) А надо ли заменять? Неужели без нее нельзя?
Нельзя. И это показывает развитие или деградация всех стран и народов. У народов должно быть что то общее, объединяющее(religiо- вместе). Даже "самая атеистическая страна в мире", глашатай мирового пролетарского интернационала, в виде направляющей и руководящей силы имел компартию, которая и определяла его идеологию. Есть, конечно, альтернатива: нацизм или национализм, тоесть, объединение, чисто, по территории или национальности, но оно нам надо?

(dedO'K @ 29.05.2011 - время: 01:39) (Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 21:49) А надо ли заменять? Неужели без нее нельзя?
Нельзя. И это показывает развитие или деградация всех стран и народов. У народов должно быть что то общее, объединяющее(religiо- вместе). Даже "самая атеистическая страна в мире", глашатай мирового пролетарского интернационала, в виде направляющей и руководящей силы имел компартию, которая и определяла его идеологию. Есть, конечно, альтернатива: нацизм или национализм, тоесть, объединение, чисто, по территории или национальности, но оно нам надо?
Так и идет формирование ГЛОБАЛЬНОГО ОБЩЕГО и вполне объединяющего.Правда религии туда приглашать не спешат....Может не умеют себя вести прилично?Начнут привычные им склоки и драки?

Да, я заметил, как по всему миру активно рассылаются приглашения ресурсам, территории и дешёвой рабочей силе. Сейчас вот, скажем, настойчиво приглашают Ливию к общему столу.

(dedO'K @ 29.05.2011 - время: 02:42) Да, я заметил, как по всему миру активно рассылаются приглашения ресурсам, территории и дешёвой рабочей силе. Сейчас вот, скажем, настойчиво приглашают Ливию к общему столу.
Очередной результат многовековых духовных практик почему-то именуемых христианскими....Причиняем "добро" ливийским народам.Несколько десятилетий копили и совершенствовали горы оружия для борьбы с коммунистами-безбожниками....Не выбрасывать же...

(Oleg65 @ 29.05.2011 - время: 06:37) (dedO'K @ 29.05.2011 - время: 02:42) Да, я заметил, как по всему миру активно рассылаются приглашения ресурсам, территории и дешёвой рабочей силе. Сейчас вот, скажем, настойчиво приглашают Ливию к общему столу.
Очередной результат многовековых духовных практик почему-то именуемых христианскими....Причиняем "добро" ливийским народам.Несколько десятилетий копили и совершенствовали горы оружия для борьбы с коммунистами-безбожниками....Не выбрасывать же...
Коммерческий рационализм. С точки зрения Христианства, несправедливая война, от лукаваго.

(dedO'K @ 29.05.2011 - время: 01:39) (Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 21:49) А надо ли заменять? Неужели без нее нельзя?
Нельзя. И это показывает развитие или деградация всех стран и народов. У народов должно быть что то общее, объединяющее(religiо- вместе). Даже "самая атеистическая страна в мире", глашатай мирового пролетарского интернационала, в виде направляющей и руководящей силы имел компартию, которая и определяла его идеологию. Есть, конечно, альтернатива: нацизм или национализм, тоесть, объединение, чисто, по территории или национальности, но оно нам надо?
Нет, вы меня не точно поняли. Я не против веры, я против системы. Церковь - это система, которая ограничивает познание человека, его движение к богу.
Мне видится будущее, после прихода Иисуса таким: "Будут счастливы и объединены общей связью, будут понимать причины тех или иных действий и событий. Зло уйдет, так как обнажится причина зла, и просветление снизойдет на многих. И не будет место религии, так как живая вера в единого господа озарит все сердца и даст разуму многую мудрость. В то время не будет место буквам, а будет место знанию живому и неотделимому от господа. И настанет свет и гармония на земле, и бог будет среди людей."

Вот один документ по теме:

Речь Бабаджи:
"Всякий раз, когда Бог воплощается в человеческом облике, не встает вопрос о кастах и вероисповеданиях. Все знают, что гуру и святые основывали свои собственные религии и тем самым создали различные мировоззрения и секты. Среди этих групп не было единства; одни ревновали других. Бабаджи хочет объединить все религии. Он примиряет все касты и веры, уподобив их членам одной семьи. Все религии могут объединиться на основе принципа Истины, Простоты и Любви.
Это истинное подтверждение Бога: всегда, когда Он приходит, Он объединяет все религии мира в одну. Он создал Хайраканди Самадж, чтобы примирить христиан, буддистов, сикхов, индуистов, мусульман и т.д. и объединить их в одну семью.
Бабаджи говорит, что многие приезжие с Запада,помогли создать единство в Хайдакханди Самадж. Они работают день и ночь, чтобы поддерживать это единство.
Основная цель Самаджа – служение человечеству. Служение человечеству – это лучшее служение Богу. Наш девиз: «Работа – это поклонение». Наш долг, тех, кто работает в Самадже, показать путь тем, кто нуждается в помощи, вдохновить их на преодоление летаргии, являющейся причиной бездействия в мире, вдохновить их на работу. Поэтому первое, что Я хочу сделать, – искоренить из вас летаргию. В эту Югу единственный путь обрести сиддхи и стать по-настоящему сильным, – это Карма, действие.
Госвами Тулсидас сказал в своем «Рам Чарита Манас»: «Господь Сам создал закон кармы – что посеешь, то пожнешь». Держа в уме этот основной принцип, нашей главной задачей должно быть распространение в мире послания Карма Йоги, и, практикуя ее, тем самым мы подадим пример для всех".

(Мастер Йода @ 29.05.2011 - время: 12:40) Нет, вы меня не точно поняли. Я не против веры, я против системы. Церковь - это система, которая ограничивает познание человека, его движение к богу.
Мне видится будущее, после прихода Иисуса таким: "Будут счастливы и объединены общей связью, будут понимать причины тех или иных действий и событий. Зло уйдет, так как обнажится причина зла, и просветление снизойдет на многих. И не будет место религии, так как живая вера в единого господа озарит все сердца и даст разуму многую мудрость. В то время не будет место буквам, а будет место знанию живому и неотделимому от господа. И настанет свет и гармония на земле, и бог будет среди людей."
Ну а как же... " тем же, кто принял Его, дал власть быть чадами Божиими, которые не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, НО ОТ БОГА РОДИЛИСЬ"(Иоан. 1-13).
Однако жив сатана и действует. И не куда нибудь, а в душу лезет. Представляете, насколько высоко должно быть самосознание человека, насколько далеки от лукаваго должны быть побуждения и помыслы, насколько чисты душа, разум и тело?
А пока влияние сатаны есть и действенно, это невозможно. И дух закона должен укрепляться буквой, предметно глася: там, где начинается свобода одного, заканчивается свобода другого, а где начинается свобода того "другого", заканчивается свобода того "одного" и всегда остаётся соблазн переступить границы и необходимость защитить их.