Объединение религий
efv
Акула пера
5/17/2011, 6:47:43 PM
(Oleg65 @ 17.05.2011 - время: 00:52) (efv @ 17.05.2011 - время: 00:40) Вера в науку и технику нас "спасёт"!!!
Очень даже может помочь разобраться.Правда многие религии предпочитают умалчивать и не давать свои святыни для экспертиз....А то казусы же случаются очень неудобные.Пикой изготовленной в третьем(!!!!) веке н.э. умудрились в Христа на кресте тыкнуть...И этой святыне до сих пор поклоняются...А экспертизы стараются проводить поменьше и без оглашений результатов))))
Ну если принять теорию Фоменко о времени рождения Христа, то всё очень чётко согласуется.
Очень даже может помочь разобраться.Правда многие религии предпочитают умалчивать и не давать свои святыни для экспертиз....А то казусы же случаются очень неудобные.Пикой изготовленной в третьем(!!!!) веке н.э. умудрились в Христа на кресте тыкнуть...И этой святыне до сих пор поклоняются...А экспертизы стараются проводить поменьше и без оглашений результатов))))
Ну если принять теорию Фоменко о времени рождения Христа, то всё очень чётко согласуется.
dedO"K
Акула пера
5/18/2011, 12:22:53 AM
(Oleg65 @ 17.05.2011 - время: 02:46) (dedO'K @ 17.05.2011 - время: 01:05)
Тоесть, ещё парочку Фукусим и пяток Бхопалов гарантируете?
Техногенные катастрофы будут....Но просто посчитайте сколько РЕАЛЬНО людей пострадало от атомной энергетики и от добычи и использования угля, например...Не говоря уже об экологии)))
Интересное сравнение... А РЕАЛЬНО- это как?
Тоесть, ещё парочку Фукусим и пяток Бхопалов гарантируете?
Техногенные катастрофы будут....Но просто посчитайте сколько РЕАЛЬНО людей пострадало от атомной энергетики и от добычи и использования угля, например...Не говоря уже об экологии)))
Интересное сравнение... А РЕАЛЬНО- это как?
alim
Мастер
5/18/2011, 10:01:51 AM
(Мастер Йода @ 13.05.2011 - время: 09:41) Просто я знаю, что религия создана людьми, а вера от господа. Пофик как тебя люди называют.
А вот с этим я полностью соглашусь!
Религий много, а вер всего две. И действительно не важно, как тебя назовут люди, важно как тебя назовет Бог на страшном суде.
А вот с этим я полностью соглашусь!
Религий много, а вер всего две. И действительно не важно, как тебя назовут люди, важно как тебя назовет Бог на страшном суде.
Реланиум
Удален 5/18/2011, 4:48:23 PM
(alim @ 18.05.2011 - время: 06:01) Религий много, а вер всего две.
Две - это какие?
Две - это какие?
Аnimus
Мастер
5/18/2011, 10:46:28 PM
Мне кажется одна - Бог есть.
Вторая - Бога нет.
И та и другая религия. Обратите внимание как страстно атеисты отстаивают свою веру. Постоянно занимаются проповедями, многое из научных гипотез так же принимается только на вере и весьма спорных логических выводах и невозможности проверить. Но они свято в них верят.
Вторая - Бога нет.
И та и другая религия. Обратите внимание как страстно атеисты отстаивают свою веру. Постоянно занимаются проповедями, многое из научных гипотез так же принимается только на вере и весьма спорных логических выводах и невозможности проверить. Но они свято в них верят.
dedO"K
Акула пера
5/19/2011, 12:35:52 AM
Дело в том, что вера в то, что Бог есть, как и вера в то, что бога нет- это одно и то же. Только в первом случае речь идёт о Боге верующих в порядок, во втором- об антикумире верующих в свою веру.
Lady Mechanika
Грандмастер
5/19/2011, 1:11:44 AM
(АГДАМ7 @ 18.05.2011 - время: 18:46)И та и другая религия. Обратите внимание как страстно атеисты отстаивают свою веру.
Атеизм не религия, никогда ей не был и не будет как бы вам того не хотелось.
Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение,
включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога.
Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека.
Атеизм основывается на естественно-научном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере.
Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значении человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.
На форуме СН запрещено писать МНОГО жирными буквами.
Атеизм не религия, никогда ей не был и не будет как бы вам того не хотелось.
Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение,
включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога.
Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека.
Атеизм основывается на естественно-научном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере.
Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значении человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.
На форуме СН запрещено писать МНОГО жирными буквами.
Мастер Йода
Любитель
5/19/2011, 2:01:31 AM
Появилась мысль...о том, что все внутри нас. Все религии мира, все великие сокровенные знания и фантастические способности...все у нас есть.
Ведь каждый ощущает, когда он поступает неправильно?
Каждый понимает, когда он врет, то, что он врет?
Каждый понимает, когда он несет негатив - это неправильно?
Есть конечно люди, которые уже не понимают ничего. Но к ним нужно относиться с состраданием. Но и пинать под ребра тоже стоит. Иначе станете такими же.
Всему свое время и каждому времени - свое действие.
Искать гармонию в себе..потом уже вокруг видно станет. Да и надобность в религии пропадет.
Начиная менять мир - начни с себя.
Ведь каждый ощущает, когда он поступает неправильно?
Каждый понимает, когда он врет, то, что он врет?
Каждый понимает, когда он несет негатив - это неправильно?
Есть конечно люди, которые уже не понимают ничего. Но к ним нужно относиться с состраданием. Но и пинать под ребра тоже стоит. Иначе станете такими же.
Всему свое время и каждому времени - свое действие.
Искать гармонию в себе..потом уже вокруг видно станет. Да и надобность в религии пропадет.
Начиная менять мир - начни с себя.
alim
Мастер
5/19/2011, 12:00:50 PM
(Реланиум @ 18.05.2011 - время: 12:48) (alim @ 18.05.2011 - время: 06:01) Религий много, а вер всего две.
Две - это какие?
Нет, я имел ввиду именно веру в Бога а не атеизм или веру в безличную "высшую силу". Эти варианты я даже не рассматриваю.
Когда я говорю, что вер всего две, я не говорю о вопросах догматики! Я говорю о, если так можно выразиться, "способе верить", или, точнее, о самом отношении к Богу, причем именно к Богу, как Личности.
Вообще мне известны всего два типа отношений между личностями - это рыночные отношения и любовь. Целью рыночных отношений является получение от человека (контрагента) вещи или услуги, сам человек выступает только, как средство получения выгоды. Ну а любовь - это любовь!
В реальных отношениях между людьми оба эти начала всегда присутствуют. При любом даже самом деловом контакте (будь то продавец в магазине, коллега по работе, сантехник ит.п.) все равно автоматически возникает некая симпатия или антипатия к человеку. И обратно: в отношениях с близкими людьми, которых мы любим, всегда присутствуют и некие меркантильные моменты.
Другое дело Бог. Бог - это абсолют! И тут возможны только два взаимоисключающих варианта (по крайне мере другие мне неизвестны):
1 Бог есть абсолютная любовь!
2 Бог есть хозяин всего (абсолютно всего)!
Именно это я и имел в виду, говоря, что существует всего две веры. Условно я их называю (подчеркну именно условно! Прошу никого не обижаться) "христианство" и "язычество". Потому, что именно в классическом язычестве наиболее ярко и конкретно воплотилось отношение к богу, как к торговому партнеру: языческого истукана в прямом смысле кормили, одевали, снабжали другими материальными благами, при этом рассчитывая на его ответную помощь в охоте, рыбалке и других делах. Ну а христианство, потому, что именно Иисус Христос наиболее ясно, четко и последовательно провозгласил: Бог есть любовь!
Но граница между этими двумя верами проходит не через конфессии, страны или народы. Граница проходит в душе каждого верующего не зависимо от религии. Я это по себе говорю: хотя я считаю попытку торговаться с Богом самым тяжким грехом, но довольно часто в минуты душевной слабости ловлю себя на таких попытках, потом конечно раскаиваюсь в этом.
А торговлю с Богом считаю невозможной по двум причинам:
1. Мы ничего не можем дать Богу, потому, что все создано Богом и ему же и принадлежит, включая нас самих, а нам ничего не принадлежит.
2. Бог, как сущность совершенная, ни в чем не нуждается, ни в чем не испытывает недостатка.
Две - это какие?
Нет, я имел ввиду именно веру в Бога а не атеизм или веру в безличную "высшую силу". Эти варианты я даже не рассматриваю.
Когда я говорю, что вер всего две, я не говорю о вопросах догматики! Я говорю о, если так можно выразиться, "способе верить", или, точнее, о самом отношении к Богу, причем именно к Богу, как Личности.
Вообще мне известны всего два типа отношений между личностями - это рыночные отношения и любовь. Целью рыночных отношений является получение от человека (контрагента) вещи или услуги, сам человек выступает только, как средство получения выгоды. Ну а любовь - это любовь!
В реальных отношениях между людьми оба эти начала всегда присутствуют. При любом даже самом деловом контакте (будь то продавец в магазине, коллега по работе, сантехник ит.п.) все равно автоматически возникает некая симпатия или антипатия к человеку. И обратно: в отношениях с близкими людьми, которых мы любим, всегда присутствуют и некие меркантильные моменты.
Другое дело Бог. Бог - это абсолют! И тут возможны только два взаимоисключающих варианта (по крайне мере другие мне неизвестны):
1 Бог есть абсолютная любовь!
2 Бог есть хозяин всего (абсолютно всего)!
Именно это я и имел в виду, говоря, что существует всего две веры. Условно я их называю (подчеркну именно условно! Прошу никого не обижаться) "христианство" и "язычество". Потому, что именно в классическом язычестве наиболее ярко и конкретно воплотилось отношение к богу, как к торговому партнеру: языческого истукана в прямом смысле кормили, одевали, снабжали другими материальными благами, при этом рассчитывая на его ответную помощь в охоте, рыбалке и других делах. Ну а христианство, потому, что именно Иисус Христос наиболее ясно, четко и последовательно провозгласил: Бог есть любовь!
Но граница между этими двумя верами проходит не через конфессии, страны или народы. Граница проходит в душе каждого верующего не зависимо от религии. Я это по себе говорю: хотя я считаю попытку торговаться с Богом самым тяжким грехом, но довольно часто в минуты душевной слабости ловлю себя на таких попытках, потом конечно раскаиваюсь в этом.
А торговлю с Богом считаю невозможной по двум причинам:
1. Мы ничего не можем дать Богу, потому, что все создано Богом и ему же и принадлежит, включая нас самих, а нам ничего не принадлежит.
2. Бог, как сущность совершенная, ни в чем не нуждается, ни в чем не испытывает недостатка.
DELETED
Акула пера
5/19/2011, 7:36:31 PM
(alim @ 19.05.2011 - время: 08:00) 2. Бог, как сущность совершенная, ни в чем не нуждается, ни в чем не испытывает недостатка.
Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств.
Ему-то от нас ничего не надо.
Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств.
Ему-то от нас ничего не надо.
Реланиум
Удален 5/19/2011, 7:59:31 PM
(3.14 @ 19.05.2011 - время: 15:36) (alim @ 19.05.2011 - время: 08:00) 2. Бог, как сущность совершенная, ни в чем не нуждается, ни в чем не испытывает недостатка.
Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств.
Ему-то от нас ничего не надо.
Да!
Вы несете ответственность только перед собой, Ваша цель - сохранение своей души.
Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств.
Ему-то от нас ничего не надо.
Да!
Вы несете ответственность только перед собой, Ваша цель - сохранение своей души.
DELETED
Акула пера
5/19/2011, 8:09:09 PM
(Реланиум @ 19.05.2011 - время: 15:59) (3.14 @ 19.05.2011 - время: 15:36) (alim @ 19.05.2011 - время: 08:00) 2. Бог, как сущность совершенная, ни в чем не нуждается, ни в чем не испытывает недостатка.
Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств.
Ему-то от нас ничего не надо.
Да!
Вы несете ответственность только перед собой, Ваша цель - сохранение своей души.
Материалисты называют это функцией мозга.
И как её прикажете сохранять, решать логические задачки?
Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств.
Ему-то от нас ничего не надо.
Да!
Вы несете ответственность только перед собой, Ваша цель - сохранение своей души.
Материалисты называют это функцией мозга.
И как её прикажете сохранять, решать логические задачки?
Реланиум
Удален 5/19/2011, 8:12:46 PM
Вот пусть материалисты и отвечают на Ваш вопрос, исходя из собственных определений.
У верующих душа - это искра Божья в человеке, и смысл жизни человека в сохранении себя в чистоте с Божьей помощью.
У верующих душа - это искра Божья в человеке, и смысл жизни человека в сохранении себя в чистоте с Божьей помощью.
DELETED
Акула пера
5/19/2011, 8:54:06 PM
(Реланиум @ 19.05.2011 - время: 16:12) Вот пусть материалисты и отвечают на Ваш вопрос, исходя из собственных определений.
У верующих душа - это искра Божья в человеке, и смысл жизни человека в сохранении себя в чистоте с Божьей помощью.
Это как-то поддаётся проверке, или верующим приходится уповать на то, что они не стали жертвой обмана хитрых ловцов доверчивых душ.
У верующих душа - это искра Божья в человеке, и смысл жизни человека в сохранении себя в чистоте с Божьей помощью.
Это как-то поддаётся проверке, или верующим приходится уповать на то, что они не стали жертвой обмана хитрых ловцов доверчивых душ.
панда
supermoderator
5/20/2011, 1:48:07 AM
(3.14 @ 19.05.2011 - время: 16:54)
Это как-то поддаётся проверке, или верующим приходится уповать на то, что они не стали жертвой обмана хитрых ловцов доверчивых душ.
не оскорбляйте и не унижайте верующих..это запрещено правилами..а собственные домыслы при себе держите..
Это как-то поддаётся проверке, или верующим приходится уповать на то, что они не стали жертвой обмана хитрых ловцов доверчивых душ.
не оскорбляйте и не унижайте верующих..это запрещено правилами..а собственные домыслы при себе держите..
dedO"K
Акула пера
5/20/2011, 2:18:50 AM
(Реланиум @ 19.05.2011 - время: 16:59) (3.14 @ 19.05.2011 - время: 15:36) (alim @ 19.05.2011 - время: 08:00) 2. Бог, как сущность совершенная, ни в чем не нуждается, ни в чем не испытывает недостатка.
Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств.
Ему-то от нас ничего не надо.
Да!
Вы несете ответственность только перед собой, Ваша цель - сохранение своей души.
...Только перед собой... А предки, а потомки, а ближние наши? А окружающий нас мир? Вот это вот "только перед собой" превращает организованное общество в толпу "кто в лес, кто по дрова". А общую ответственность отдадим в полное распоряжение людям из властных структур? Вот де-юре крепостничество отменили, а по факту- как было, так и осталось. Вот тебе, бабушка, и юрьев день.
Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств.
Ему-то от нас ничего не надо.
Да!
Вы несете ответственность только перед собой, Ваша цель - сохранение своей души.
...Только перед собой... А предки, а потомки, а ближние наши? А окружающий нас мир? Вот это вот "только перед собой" превращает организованное общество в толпу "кто в лес, кто по дрова". А общую ответственность отдадим в полное распоряжение людям из властных структур? Вот де-юре крепостничество отменили, а по факту- как было, так и осталось. Вот тебе, бабушка, и юрьев день.
Реланиум
Удален 5/20/2011, 2:26:52 AM
(dedO'K @ 19.05.2011 - время: 22:18) ...Только перед собой... А предки, а потомки, а ближние наши? А окружающий нас мир? Вот это вот "только перед собой" превращает организованное общество в толпу "кто в лес, кто по дрова". А общую ответственность отдадим в полное распоряжение людям из властных структур? Вот де-юре крепостничество отменили, а по факту- как было, так и осталось. Вот тебе, бабушка, и юрьев день.
Я все таки не диссертацию пишу, а короткие сообщения на форуме :)
Мой пост был о том, что цель вовсе не в том, чтобы разбиться перед Господом в лепешку, чтобы заслужить прощение, а в том, чтобы сохранить свою душу. Это прежде всего человеку надо, самому.
Я все таки не диссертацию пишу, а короткие сообщения на форуме :)
Мой пост был о том, что цель вовсе не в том, чтобы разбиться перед Господом в лепешку, чтобы заслужить прощение, а в том, чтобы сохранить свою душу. Это прежде всего человеку надо, самому.
Реланиум
Удален 5/20/2011, 2:45:17 AM
(3.14 @ 19.05.2011 - время: 16:54) Это как-то поддаётся проверке, или верующим приходится уповать на то, что они не стали жертвой обмана хитрых ловцов доверчивых душ.
Это уже другой вопрос.
Нет, мы не, как Вы выразились, "уповаем". Мы - верим в Бога.
Это уже другой вопрос.
Нет, мы не, как Вы выразились, "уповаем". Мы - верим в Бога.
alim
Мастер
5/20/2011, 8:12:33 PM
(dedO'K @ 19.05.2011 - время: 22:18) ...Только перед собой... А предки, а потомки, а ближние наши? А окружающий нас мир? Вот это вот "только перед собой" превращает организованное общество в толпу "кто в лес, кто по дрова". А общую ответственность отдадим в полное распоряжение людям из властных структур? Вот де-юре крепостничество отменили, а по факту- как было, так и осталось. Вот тебе, бабушка, и юрьев день.
Да именно перед собой! Человек отвечает за себя за ближнего, за свою семью, за свою страну, за предков и потомков, но прежде всего перед собой!
Но что значит перед собой? Вы рассуждаете как атеист, для которого человек - просто биологическая особь о двух ногах! Для человека ощущающего свое единство с Богом, с ближним, с миром ваши слова звучат довольно странно...
Да именно перед собой! Человек отвечает за себя за ближнего, за свою семью, за свою страну, за предков и потомков, но прежде всего перед собой!
Но что значит перед собой? Вы рассуждаете как атеист, для которого человек - просто биологическая особь о двух ногах! Для человека ощущающего свое единство с Богом, с ближним, с миром ваши слова звучат довольно странно...
alim
Мастер
5/20/2011, 8:14:31 PM
(3.14 @ 19.05.2011 - время: 16:54) Это как-то поддаётся проверке, или верующим приходится уповать на то, что они не стали жертвой обмана хитрых ловцов доверчивых душ.
Проверке это не поддается принципиально. Внимательно читайте написанное - речь идет о ВЕРЕ.
Проверке это не поддается принципиально. Внимательно читайте написанное - речь идет о ВЕРЕ.