Объединение Христиан с Иудеями

(zLoyyyy @ 07.12.2012 - время: 03:51)
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 23:37)
откуда столько антиклерикалов-атеистов в иудейской среде, что совпало с капитализацией XVlll-XlX веков, и откуда столько крещеных? Евреи aнтиклерикалы-атеисты, как Вы верно подметили выше, в большинстве своём либо полукровки, либо состояли в браке с христианами.

То есть евреи в своей массе приходили к воинственному атеизму через христианство. Христианство это первый шаг вниз. Один раз оступился и покатился под откос.
Отсюда вопрос: а какой смысл выходцам из еврейских общин и семей массами рваться в христианство, чтоб потом воевать против него?

(dedO'K @ 07.12.2012 - время: 19:23)
Отсюда вопрос: а какой смысл выходцам из еврейских общин и семей массами рваться в христианство, чтоб потом воевать против него? Еврей в здравом уме и доброй памяти не перейдёт в христианство. Все евреи, которые переходили в христианство добровольно(не по принуждению) и осознанно(не в результате дезинформации) были не вполне вменяемыми людьми. Поэтому искать смысл в их действиях не стоит, его там нет.

(zLoyyyy @ 08.12.2012 - время: 01:41)
(dedO'K @ 07.12.2012 - время: 19:23)
Отсюда вопрос: а какой смысл выходцам из еврейских общин и семей массами рваться в христианство, чтоб потом воевать против него? Еврей в здравом уме и доброй памяти не перейдёт в христианство. Все евреи, которые переходили в христианство добровольно(не по принуждению) и осознанно(не в результате дезинформации) были не вполне вменяемыми людьми. Поэтому искать смысл в их действиях не стоит, его там нет.
Справки есть? Свидетельства психиатров? А то вот "невменяемые" и всё... Так ведь и в самом Иудаизме тех, кто перешёл из разряда читающих в разряд пишущих тоже можно назвать невменяемыми. Ничтоже сумняшеся поправлять Бога- это тоже нездоровое влечение...

(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 09:02)
Справки есть? Свидетельства психиатров? А то вот "невменяемые" и всё...
Если перед человеком ставят блюдо со свежими фруктами и блюдо с калом и он выбирает блюдо с калом, назовёте ли Вы его вменяемым? Нужна ли Вам справка психиатра или сами сложите два и два?


Ничтоже сумняшеся поправлять Бога
Да-да. Вы меня отлично поняли. Именно поэтому я и называю евреев, осознанно и добровольно перешедших в христианство невменяемыми.

(zLoyyyy @ 08.12.2012 - время: 14:07)
Если перед человеком ставят блюдо со свежими фруктами и блюдо с калом и он выбирает блюдо с калом, назовёте ли Вы его вменяемым? Нужна ли Вам справка психиатра или сами сложите два и два?
Смотря, что считает наблюдатель фруктами, а что- калом. "Кому и кобыла- невеста"©

Ничтоже сумняшеся поправлять Бога
Да-да. Вы меня отлично поняли. Именно поэтому я и называю евреев, осознанно и добровольно перешедших в христианство невменяемыми.
И тем самым исполняете обязанности собственного бога, за его неразумностью?

(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 13:46)
И тем самым исполняете обязанности собственного бога, за его неразумностью?
Обязанности Бога исполнили авторы Нового Завета, отменив, например, установленные на Синае субботу и кашрут.

Смотря, что считает наблюдатель фруктами, а что- калом.
И тут Вы абсолютно правы. Наблюдатель, в жизни не видевший фруктов, может выбрать кал, приняв конский навоз за киви, например. Выбор кала в данном случае не говорит о невменяемости, а только о недостатке информированности. А вот наблюдатель, видевший и пробовавший настоящие фрукты, выберет кал только в случае психического расстройства.

(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 09:02)
Справки есть? Свидетельства психиатров? А то вот "невменяемые" и всё... Так ведь и в самом Иудаизме тех, кто перешёл из разряда читающих в разряд пишущих тоже можно назвать невменяемыми. Ничтоже сумняшеся поправлять Бога- это тоже нездоровое влечение...
Есть. Ломброзо писал в своей работе "Гениальность и помешательство", что обычно первым признаком психического заболевания у его пациентов из евреев было желание перейти в христианство. Потом развивалась иная психотическая симптоматика. И Ломброзо писал, что после острого периода психотической симптоматики, эти пациенты обычно возвращались к своим традиционным верованиям.
Вот читал такое свидетельство практикующего психиатра по теме.

(ЛЕОНИД ОМ @ 08.12.2012 - время: 22:16)
(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 09:02)
Справки есть? Свидетельства психиатров? А то вот "невменяемые" и всё... Так ведь и в самом Иудаизме тех, кто перешёл из разряда читающих в разряд пишущих тоже можно назвать невменяемыми. Ничтоже сумняшеся поправлять Бога- это тоже нездоровое влечение... Есть. Ломброзо писал в своей работе "Гениальность и помешательство", что обычно первым признаком психического заболевания у его пациентов из евреев было желание перейти в христианство. Потом развивалась иная психотическая симптоматика. И Ломброзо писал, что после острого периода психотической симптоматики, эти пациенты обычно возвращались к своим традиционным верованиям.
Вот читал такое свидетельство практикующего психиатра по теме. У Ломброзо было много чуднЫх идей... Физиогномика, например. Несмотря на психиатрическую практику... Кстати, дискуссия о том, может ли еврей принять ислам или иную веру под давлением обстоятельств- тоже проявление психотической симптоматики?

И тем самым исполняете обязанности собственного бога, за его неразумностью?
Обязанности Бога исполнили авторы Нового Завета, отменив, например, установленные на Синае субботу и кашрут.
А они отменены? Это вы какой такой "Новый завет" читали и чей?

Смотря, что считает наблюдатель фруктами, а что- калом.
И тут Вы абсолютно правы. Наблюдатель, в жизни не видевший фруктов, может выбрать кал, приняв конский навоз за киви, например. Выбор кала в данном случае не говорит о невменяемости, а только о недостатке информированности. А вот наблюдатель, видевший и пробовавший настоящие фрукты, выберет кал только в случае психического расстройства.
Принимает конский навоз за киви... А киви, отвергая, за что принимает?
Интересная ситуация получается: в одном блюде- дерьмо, неотличимое от фруктов, в другом- фрукты, неотличимые от дерьма... Тут в пору говорить о невменяемости предлагающего такой "выбор".

самое интересное) что роль фрукта вы априори совместили со своей истиной) но ведь если посмотреть с другой стороны) то и христианство вполне совместимо с калом, и иудаизм с фруктами) вы сейчас обменивались субъективными мнениями а не фактами, и в этой области простор велик, и спор бесконечен)

(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 21:40)
У Ломброзо было много чуднЫх идей... Физиогномика, например. Несмотря на психиатрическую практику... Кстати, дискуссия о том, может ли еврей принять ислам или иную веру под давлением обстоятельств- тоже проявление психотической симптоматики?
Безусловно, Ломброзо не из мира истины, медицина и психиатрия за это время развивались, однако в истории науки работы Ломброзо интересны. Я знаком в переводе только вот с указанной работой, а там приводится достаточно обширный материал по медстатистике, собранный автором. С ним можно не соглашаться, но определенные статистические взаимосвязи усматриваются. Это тем более интересно, что Ломброзо анализировал своих современников. Именно когда в большинстве европейских стран давление по вероисповедному признаку существенно ослабло. И вот выявились такие статистические взаимосвязи.

(ЛЕОНИД ОМ @ 09.12.2012 - время: 04:51)
Безусловно, Ломброзо не из мира истины, медицина и психиатрия за это время развивались, однако в истории науки работы Ломброзо интересны. Я знаком в переводе только вот с указанной работой, а там приводится достаточно обширный материал по медстатистике, собранный автором. С ним можно не соглашаться, но определенные статистические взаимосвязи усматриваются. Это тем более интересно, что Ломброзо анализировал своих современников. Именно когда в большинстве европейских стран давление по вероисповедному признаку существенно ослабло. И вот выявились такие статистические взаимосвязи.
Тут основная проблема в исполнении закона без любви. Тогда и разницы нет, что выбирать и между чем. В Христианстве, особенно борясь с ним, тщетно ищут какие либо законы по плоти или подобие им. А их нет. Есть лишь две заповеди любви: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.(Мф.22:37-40)
Без исполнения этих заповедей исполнение даже самого справедливого закона теряет смысл. А принятие бессмысленных действий за смысл жизни- разве не первый шаг к безумию?

самое интересное) что роль фрукта вы априори совместили со своей истиной) но ведь если посмотреть с другой стороны) то и христианство вполне совместимо с калом, и иудаизм с фруктами) вы сейчас обменивались субъективными мнениями а не фактами, и в этой области простор велик, и спор бесконечен)
Роль фрукта в том, чтоб его есть. Сама возможность такого выбора противоречит Божественной любви к человеку, а значит, от лукаваго.

(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 21:40)
Тут в пору говорить о невменяемости предлагающего такой "выбор".
Это Вы о Боге?

(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 21:40)
А они отменены? Это вы какой такой "Новый завет" читали и чей?


9 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

Деяния, глава 10

не люблю я идеалистов) миллионы сожгут), считая что правы, эта дисскусия и есть доказательство. за все время ни одного аргумента, одни личные мысли и мнения, но васька, тупо продолжает биться головой )

(zLoyyyy @ 09.12.2012 - время: 16:05)
(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 21:40)
Тут в пору говорить о невменяемости предлагающего такой "выбор".
Это Вы о Боге?
Возможно, для кого то он и бог и господин. Мой Бог- Любовь. Мой Бог- Путь, Истина и Жизнь. Мой Бог- Творец и Вседержитель всего сущего. А не подавальщик блюд с дерьмом, убеждая, что в одном из них- фрукты, просто на дерьмо похожие.

(zLoyyyy @ 09.12.2012 - время: 16:12)
(dedO'K @ 08.12.2012 - время: 21:40)
А они отменены? Это вы какой такой "Новый завет" читали и чей?
9 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.Деяния, глава 10
"10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление"
Вот так. По вере дастся, по делам спросится.

вы не поясните сей пассаж?) я уже мысль потерял)

(ronal197 @ 09.12.2012 - время: 20:06)
вы не поясните сей пассаж?) я уже мысль потерял)
Какой из них? У меня их там два.

все)

(dedO'K @ 09.12.2012 - время: 17:56)
Мой Бог- Творец и Вседержитель всего сущего.
Судя по тому, что Вы - христианин, это далеко не так.

(zLoyyyy @ 10.12.2012 - время: 21:32)
(dedO'K @ 09.12.2012 - время: 17:56)
Мой Бог- Творец и Вседержитель всего сущего. Судя по тому, что Вы - христианин, это далеко не так.
Судя по "судя", вы, часом, не бог ли самому себе и тому, что вас окружает?