Объединение Христиан с Иудеями
ronal197
Профессионал
9/21/2012, 2:51:12 AM
в данном случае избранность - это не только права, но и груз обязанностей! тут вы правы!но смотрите что было и что есть. читаем любые декреты древних царей, кроме еврейских -пошел туда то истребил столько то женщин детей и т.д. у нас такого не было - влияние оказано -появилось понятие о доброте и мягкости, о том, что не следует уничтожать все на своем пути, о долге перед Богом. приеров множество. политэкономия - смотри Талмуд. заповеди, исполняемые еврейским народом - наполняют мир светом. пусть не все евреи их исполняют, но разве все русские идеальные создания? грань нужно все же проводить. и да -задача исполняется!
zLoyyyy
Мастер
9/21/2012, 9:58:15 AM
(монархист @ 20.09.2012 - время: 22:35) мы знаем что евреи богоизбранный народ ...а значит что то должны делать для всех угодное Богу
Из первого непосредственно не следует второе. Разверните логическую цепочку, пожалуйста. Не могу уследить за Вашей мыслью.
Из первого непосредственно не следует второе. Разверните логическую цепочку, пожалуйста. Не могу уследить за Вашей мыслью.
dedO"K
Акула пера
11/23/2012, 6:21:54 PM
(ronal197 @ 20.09.2012 - время: 23:51)
Однако, начиная с Бытия, нам много раз показано, как Богоизбранные народы и люди сбрасывали с себя груз обязанностей и веселились налегке, под властью князя мира сего, заменив в своем сознании Бога абстрактным символом, а служение Господу и любовь к Нему- обрядоверием. Святости по крови или принадлежности к какому либо народу нет. И кому много дается, с того много и спросится, а не наоборот.
в данном случае избранность - это не только права, но и груз обязанностей! тут вы правы!но смотрите что было и что есть. читаем любые декреты древних царей, кроме еврейских -пошел туда то истребил столько то женщин детей и т.д. у нас такого не было - влияние оказано -появилось понятие о доброте и мягкости, о том, что не следует уничтожать все на своем пути, о долге перед Богом. приеров множество. политэкономия - смотри Талмуд. заповеди, исполняемые еврейским народом - наполняют мир светом. пусть не все евреи их исполняют, но разве все русские идеальные создания? грань нужно все же проводить. и да -задача исполняется!
Однако, начиная с Бытия, нам много раз показано, как Богоизбранные народы и люди сбрасывали с себя груз обязанностей и веселились налегке, под властью князя мира сего, заменив в своем сознании Бога абстрактным символом, а служение Господу и любовь к Нему- обрядоверием. Святости по крови или принадлежности к какому либо народу нет. И кому много дается, с того много и спросится, а не наоборот.
ronal197
Профессионал
11/23/2012, 7:26:04 PM
опять персональное мнение о чем то основанное лишь на ваших фантазиях)
dedO"K
Акула пера
11/24/2012, 11:59:42 AM
(ronal197 @ 23.11.2012 - время: 16:26)
опять персональное мнение о чем то основанное лишь на ваших фантазиях) Однако, начиная с Бытия, нам много раз показано, как Богоизбранные народы и люди сбрасывали с себя груз обязанностей и веселились налегке, под властью князя мира сего, заменив в своем сознании Бога абстрактным символом, а служение Господу и любовь к Нему- обрядоверием. Святости по крови или принадлежности к какому либо народу нет. И кому много дается, с того много и спросится, а не наоборот.
История с золотым тельцом, возведение в идолы посоха моисеева под именем нехуштан, пророчества о гибели Израиля и Иудейского царства, сбывавшиеся постоянно, обвинения израильтян в том, что забыли Бога, предавшись разврату и роскоши. Череда лже-мессий, один из которых, Бар-кохба, разрушил царство иудейское... Собственное царство, а не Египет, Вавилон или Рим. И окончательная гибель народа в рассеянии. На сем история народа Израиля заканчивается и начинается эпоха масоретов и "евреев по матери". Эпоха учения зилотов. Совсем другого договора о земном владычестве и с совсем другим "богом" Богоизбранного для этой цели народа.
А учение древних евреев о любви и верности к Богу воплотилось в Христианстве, учении о Богоспасаемом народе.
опять персональное мнение о чем то основанное лишь на ваших фантазиях) Однако, начиная с Бытия, нам много раз показано, как Богоизбранные народы и люди сбрасывали с себя груз обязанностей и веселились налегке, под властью князя мира сего, заменив в своем сознании Бога абстрактным символом, а служение Господу и любовь к Нему- обрядоверием. Святости по крови или принадлежности к какому либо народу нет. И кому много дается, с того много и спросится, а не наоборот.
История с золотым тельцом, возведение в идолы посоха моисеева под именем нехуштан, пророчества о гибели Израиля и Иудейского царства, сбывавшиеся постоянно, обвинения израильтян в том, что забыли Бога, предавшись разврату и роскоши. Череда лже-мессий, один из которых, Бар-кохба, разрушил царство иудейское... Собственное царство, а не Египет, Вавилон или Рим. И окончательная гибель народа в рассеянии. На сем история народа Израиля заканчивается и начинается эпоха масоретов и "евреев по матери". Эпоха учения зилотов. Совсем другого договора о земном владычестве и с совсем другим "богом" Богоизбранного для этой цели народа.
А учение древних евреев о любви и верности к Богу воплотилось в Христианстве, учении о Богоспасаемом народе.
ronal197
Профессионал
11/24/2012, 11:56:16 PM
вы долго думали?) прежде чем написали этот бред?) или просто проповедь переписали?)
1. золотой телец - эпизод был, но не совсем таков, и делали и инициировали представители толпы не евреев, да мои предки поддались - но кто совсем без греха?)
2 посох - это кто же его обожествил?)нехошет - это медь на иврите, материал, из которого он был сделан) - змей, а не посох.
3. если бы пророчества постоянно сбывались - то нас бы уже не было. да и Бог не жесток, и кару отменяет.
4.среди лже- мессий - ваш Повешенный,
5. набор признаков мессий мы уже обсуждали) и там был приведен вывод, что если мессия не справился, то он не лжец, а простой царь, а!!!!!!!!!при этом Тора четко называет признаки лжепророка - попытка отменить завет или одну из заповедей) , что укладывается в ешке)но, за это у нас наказывали побиением камнями!!
6. во времена Бар Кохбы царства не было вообще, как раз он его и восстановил, но не справился полностью).
7. прекратите нас "спасать" с себя начните) и несите весь бред о новом завете там)
1. золотой телец - эпизод был, но не совсем таков, и делали и инициировали представители толпы не евреев, да мои предки поддались - но кто совсем без греха?)
2 посох - это кто же его обожествил?)нехошет - это медь на иврите, материал, из которого он был сделан) - змей, а не посох.
3. если бы пророчества постоянно сбывались - то нас бы уже не было. да и Бог не жесток, и кару отменяет.
4.среди лже- мессий - ваш Повешенный,
5. набор признаков мессий мы уже обсуждали) и там был приведен вывод, что если мессия не справился, то он не лжец, а простой царь, а!!!!!!!!!при этом Тора четко называет признаки лжепророка - попытка отменить завет или одну из заповедей) , что укладывается в ешке)но, за это у нас наказывали побиением камнями!!
6. во времена Бар Кохбы царства не было вообще, как раз он его и восстановил, но не справился полностью).
7. прекратите нас "спасать" с себя начните) и несите весь бред о новом завете там)
dedO"K
Акула пера
11/25/2012, 11:52:10 AM
(ronal197 @ 24.11.2012 - время: 20:56)
"Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ"...
"1. золотой телец - эпизод был, но не совсем таков, и делали и инициировали представители толпы не евреев, да мои предки поддались - но кто совсем без греха?)"
Богоизбранный по крови! Еврей то, нынче- национальность, вроде, или как?
"2 посох - это кто же его обожествил?)нехошет - это медь на иврите, материал, из которого он был сделан) - змей, а не посох."
А вот в Исходе указано, что изображение в виде змея сделали не для каждения, как божеству, а для излечения змеиных укусов силою Божией, по Божьему же велению. Ну а превращение посоха Моисея в змею было "пристегнуто" к Нехуштану для солидности. И семьсот лет, до Иезекииля, "неевреи" кадили ему, как божеству. Многовато для правоверного народа, не так ли?
"3. если бы пророчества постоянно сбывались - то нас бы уже не было. да и Бог не жесток, и кару отменяет."
А вы то сдесь при чем? ИХ нет. Ни саддукеев, ни фарисеев, ни ессеев... Ни иудеев, ни галлилеян... И землю обетованную они потеряли, и царство свое, и учение.
"4.среди лже- мессий - ваш Повешенный,"
Он один. Потому и жив. И заповеди любви живы. И заповеди блаженства. А что осталось от учения древних евреев в талмудическом иудаизме после массоретской "переписки" и многочисленных комментариев "на злобу дня"? Та же череда "лже-мессий", в конце концов, оказывавшихся "просто царями"?
"5. набор признаков мессий мы уже обсуждали) и там был приведен вывод, что если мессия не справился, то он не лжец, а простой царь, а!!!!!!!!!при этом Тора четко называет признаки лжепророка - попытка отменить завет или одну из заповедей) , что укладывается в ешке)но, за это у нас наказывали побиением камнями!!"
И что же Он такое нарушил, что наказан не евреями и не побиением камнями, а по просьбе синедриона распят римлянами, будучи обмененным на разбойника, жизнь за жизнь?
"6. во времена Бар Кохбы царства не было вообще, как раз он его и восстановил, но не справился полностью)."
Предлагаете считать его полумессией или полумудрым мессией, или, вовсе, обвиним рабби Акиву в лжесвидетельстве?
"7. прекратите нас "спасать" с себя начните) и несите весь бред о новом завете там) "
Помилуйте, где ж тут Новый Завет. Пока разбираемся с Ветхим. Да и не спасаю я вас, а пытаюсь получить ответ на вопрос: почему нас от "религиозного дурмана" спасать кинулись, первым делом, представители "Богоизбранного" народа, начиная с "просветителей" Брокгауза и Ефрона?
"вы долго думали?) прежде чем написали этот бред?) или просто проповедь переписали?)"
"Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ"...
"1. золотой телец - эпизод был, но не совсем таков, и делали и инициировали представители толпы не евреев, да мои предки поддались - но кто совсем без греха?)"
Богоизбранный по крови! Еврей то, нынче- национальность, вроде, или как?
"2 посох - это кто же его обожествил?)нехошет - это медь на иврите, материал, из которого он был сделан) - змей, а не посох."
А вот в Исходе указано, что изображение в виде змея сделали не для каждения, как божеству, а для излечения змеиных укусов силою Божией, по Божьему же велению. Ну а превращение посоха Моисея в змею было "пристегнуто" к Нехуштану для солидности. И семьсот лет, до Иезекииля, "неевреи" кадили ему, как божеству. Многовато для правоверного народа, не так ли?
"3. если бы пророчества постоянно сбывались - то нас бы уже не было. да и Бог не жесток, и кару отменяет."
А вы то сдесь при чем? ИХ нет. Ни саддукеев, ни фарисеев, ни ессеев... Ни иудеев, ни галлилеян... И землю обетованную они потеряли, и царство свое, и учение.
"4.среди лже- мессий - ваш Повешенный,"
Он один. Потому и жив. И заповеди любви живы. И заповеди блаженства. А что осталось от учения древних евреев в талмудическом иудаизме после массоретской "переписки" и многочисленных комментариев "на злобу дня"? Та же череда "лже-мессий", в конце концов, оказывавшихся "просто царями"?
"5. набор признаков мессий мы уже обсуждали) и там был приведен вывод, что если мессия не справился, то он не лжец, а простой царь, а!!!!!!!!!при этом Тора четко называет признаки лжепророка - попытка отменить завет или одну из заповедей) , что укладывается в ешке)но, за это у нас наказывали побиением камнями!!"
И что же Он такое нарушил, что наказан не евреями и не побиением камнями, а по просьбе синедриона распят римлянами, будучи обмененным на разбойника, жизнь за жизнь?
"6. во времена Бар Кохбы царства не было вообще, как раз он его и восстановил, но не справился полностью)."
Предлагаете считать его полумессией или полумудрым мессией, или, вовсе, обвиним рабби Акиву в лжесвидетельстве?
"7. прекратите нас "спасать" с себя начните) и несите весь бред о новом завете там) "
Помилуйте, где ж тут Новый Завет. Пока разбираемся с Ветхим. Да и не спасаю я вас, а пытаюсь получить ответ на вопрос: почему нас от "религиозного дурмана" спасать кинулись, первым делом, представители "Богоизбранного" народа, начиная с "просветителей" Брокгауза и Ефрона?
ronal197
Профессионал
11/25/2012, 2:02:09 PM
о уже вопросик нарисовался) вашему умению передергивать извращаясмысл слов можно позавидовать
1.евреи и национальность, но с нами вышли из египта толпы народа, они и инициировали всю цепочку.
2. змей из меди был сделан с одной цели) а кадите вы (гадите наверно?) какая связь с поклонением?) у нас Бог один и един)
3) я еврей и наследник и потомок тех людей))))те кого вы перечислили - это всего лишь движения внутри иудаизма, кроме цдуким - отщепенцы.
4. ублюдок) мертв как и многие более достойные.это не злоба - а юридический статус, ибо как мы называем ребенка рожденного мужней женой не от мужа? мамзер, ублюдок заповеди любви живы?)ну да мы читали выше) и предки ощутиили это на своей шкуре) любили) пресами для оливок, кострами и пыточными).
5. дурик нарушил закон) претензия на мессию - это претензия на царство Иуудея, которая находилась под римско властью. банальный мятеж
6. избрали не провокатора, наподобие вашего Гапона а разбойника, что тот сделал?) убил римлянина - окупанта) то есть на патриота). раби Акмву никто не трогал) и вы не пачкайте. пророчество говоррит о попытке)
7. и наконец со своими спасителями разбирайтесь сами) Герценом, и т.д. или и он еврей) может хватит свои проблемы переписывать на других)
1.евреи и национальность, но с нами вышли из египта толпы народа, они и инициировали всю цепочку.
2. змей из меди был сделан с одной цели) а кадите вы (гадите наверно?) какая связь с поклонением?) у нас Бог один и един)
3) я еврей и наследник и потомок тех людей))))те кого вы перечислили - это всего лишь движения внутри иудаизма, кроме цдуким - отщепенцы.
4. ублюдок) мертв как и многие более достойные.это не злоба - а юридический статус, ибо как мы называем ребенка рожденного мужней женой не от мужа? мамзер, ублюдок заповеди любви живы?)ну да мы читали выше) и предки ощутиили это на своей шкуре) любили) пресами для оливок, кострами и пыточными).
5. дурик нарушил закон) претензия на мессию - это претензия на царство Иуудея, которая находилась под римско властью. банальный мятеж
6. избрали не провокатора, наподобие вашего Гапона а разбойника, что тот сделал?) убил римлянина - окупанта) то есть на патриота). раби Акмву никто не трогал) и вы не пачкайте. пророчество говоррит о попытке)
7. и наконец со своими спасителями разбирайтесь сами) Герценом, и т.д. или и он еврей) может хватит свои проблемы переписывать на других)
dedO"K
Акула пера
11/26/2012, 5:21:37 PM
QUOTE] "1.евреи и национальность, но с нами вышли из египта толпы народа, они и инициировали всю цепочку."
"Он первый начал"- оправдание ли пред Богом? В Бытии об этом хорошо сказано, в описании обстоятельств грехопадения.
"2. змей из меди был сделан с одной цели) а кадите вы (гадите наверно?) какая связь с поклонением?) у нас Бог один и един)"
Неважно, кого считаешь Богом. Важно, кому служишь, как Богу.
"3) я еврей и наследник и потомок тех людей))))те кого вы перечислили - это всего лишь движения внутри иудаизма, кроме цдуким - отщепенцы."
Когда есть туманное общее и некие конкретные части его- общего нет.
"4. ублюдок) мертв как и многие более достойные.это не злоба - а юридический статус, ибо как мы называем ребенка рожденного мужней женой не от мужа? мамзер, ублюдок заповеди любви живы?)ну да мы читали выше) и предки ощутиили это на своей шкуре) любили) пресами для оливок, кострами и пыточными)."
Жив в заповедях своих. И сидит одесную Бога для каждого, считающего себя христианином. И спасает души. Нравится вам это или нет. А ненависть сжигает душу и отвращает от Бога. Вне зависимости от происхождения и преследуемых целей.
"5. дурик нарушил закон) претензия на мессию - это претензия на царство Иуудея, которая находилась под римско властью. банальный мятеж."
Доказано?
"6. избрали не провокатора, наподобие вашего Гапона а разбойника, что тот сделал?) убил римлянина - окупанта) то есть на патриота). раби Акмву никто не трогал) и вы не пачкайте. пророчество говоррит о попытке)"
Убийца был важнее Любви. А Любовь- опаснее убийства, для душ иудеев. Результат- падение иудейского царства. Конец договору с Богом.
"7. и наконец со своими спасителями разбирайтесь сами) Герценом, и т.д. или и он еврей) может хватит свои проблемы переписывать на других)"
Герцен и не русский. Как, впрочем, и Ярославский, автор "Библии для верующих и неверующих" написавший её на русском(!) языке, а не на идишь или иврите, Троцкий, Ленин, сын Бланк, Луначарский, Дзержинский, Бела Кун, Роза Землячка, Коллонтай... Сонмы их. И благодаря их тщеславию, доставшемуся им вместе с гордыней, мы их знаем. Как и "атеистов" нового времени, вроде В. Гинзбурга, и его соратников.
И откуда их столько взялось?
"Он первый начал"- оправдание ли пред Богом? В Бытии об этом хорошо сказано, в описании обстоятельств грехопадения.
"2. змей из меди был сделан с одной цели) а кадите вы (гадите наверно?) какая связь с поклонением?) у нас Бог один и един)"
Неважно, кого считаешь Богом. Важно, кому служишь, как Богу.
"3) я еврей и наследник и потомок тех людей))))те кого вы перечислили - это всего лишь движения внутри иудаизма, кроме цдуким - отщепенцы."
Когда есть туманное общее и некие конкретные части его- общего нет.
"4. ублюдок) мертв как и многие более достойные.это не злоба - а юридический статус, ибо как мы называем ребенка рожденного мужней женой не от мужа? мамзер, ублюдок заповеди любви живы?)ну да мы читали выше) и предки ощутиили это на своей шкуре) любили) пресами для оливок, кострами и пыточными)."
Жив в заповедях своих. И сидит одесную Бога для каждого, считающего себя христианином. И спасает души. Нравится вам это или нет. А ненависть сжигает душу и отвращает от Бога. Вне зависимости от происхождения и преследуемых целей.
"5. дурик нарушил закон) претензия на мессию - это претензия на царство Иуудея, которая находилась под римско властью. банальный мятеж."
Доказано?
"6. избрали не провокатора, наподобие вашего Гапона а разбойника, что тот сделал?) убил римлянина - окупанта) то есть на патриота). раби Акмву никто не трогал) и вы не пачкайте. пророчество говоррит о попытке)"
Убийца был важнее Любви. А Любовь- опаснее убийства, для душ иудеев. Результат- падение иудейского царства. Конец договору с Богом.
"7. и наконец со своими спасителями разбирайтесь сами) Герценом, и т.д. или и он еврей) может хватит свои проблемы переписывать на других)"
Герцен и не русский. Как, впрочем, и Ярославский, автор "Библии для верующих и неверующих" написавший её на русском(!) языке, а не на идишь или иврите, Троцкий, Ленин, сын Бланк, Луначарский, Дзержинский, Бела Кун, Роза Землячка, Коллонтай... Сонмы их. И благодаря их тщеславию, доставшемуся им вместе с гордыней, мы их знаем. Как и "атеистов" нового времени, вроде В. Гинзбурга, и его соратников.
И откуда их столько взялось?
ronal197
Профессионал
11/26/2012, 7:56:33 PM
и опять личное мнение) доказано)
zLoyyyy
Мастер
12/4/2012, 1:16:03 AM
(dedO'K @ 26.11.2012 - время: 13:21)
Жив в заповедях своих
Ленин тоже жив в произведении "Ренегат Каутский и детская болезнь левизны в коммунизме".
И сидит одесную Бога для каждого, считающего себя христианином. Ленин сидит одесную Маркса для каждого, кто считает себя коммунистом.
Жив в заповедях своих
Ленин тоже жив в произведении "Ренегат Каутский и детская болезнь левизны в коммунизме".
И сидит одесную Бога для каждого, считающего себя христианином. Ленин сидит одесную Маркса для каждого, кто считает себя коммунистом.
ronal197
Профессионал
12/4/2012, 3:00:18 AM
да ладно) кому вы это говорите) человек снова и снова переворачивает смысл сказанного) похлеще ихнего понятия фарисеи)
zLoyyyy
Мастер
12/6/2012, 12:34:50 AM
(dedO'K @ 26.11.2012 - время: 13:21)
<q>Коллонтай</q>
Александра Михайловна Домонтович родилась в Петербурге в обеспеченной дворянской семье, своими корнями уходящей к средневековому князю Довмонту Псковскому. Отец Александры Михайловны, высокопоставленный генерал Михаил Домонтович, принимал участие в русско-турецкой войне 1877—1878 и был Тырновским губернатором в Болгарии в 1878—1879; мать, Александра Масалина-Мравинская, была дочерью финского фабриканта, торгующего лесоматериалами.
ЛуначарскийАнатолий Луначарский родился в 1875 в Полтаве, в семье действительного статского советника Александра Ивановича Антонова (отчество и фамилия получены Луначарским от усыновившего его отчима Василия Фёдоровича Луначарского, фамилия которого, в свою очередь — результат перестановки слогов в фамилии «Чарналуский», так как тот был внебрачным сыном дворянина и крепостной крестьянки), родной брат Платона Васильевича Луначарского.
ДзержинскийСын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского. В детстве мечтал стать ксёндзом. В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой — из ружья стрелял его брат Станислав).
====================================================
Вот уж верно говорят: "Не тот христианин, кто ненавидит евреев, но то, кто записывает в евреи всех, кого ненавидит".
<q>Коллонтай</q>
Александра Михайловна Домонтович родилась в Петербурге в обеспеченной дворянской семье, своими корнями уходящей к средневековому князю Довмонту Псковскому. Отец Александры Михайловны, высокопоставленный генерал Михаил Домонтович, принимал участие в русско-турецкой войне 1877—1878 и был Тырновским губернатором в Болгарии в 1878—1879; мать, Александра Масалина-Мравинская, была дочерью финского фабриканта, торгующего лесоматериалами.
ЛуначарскийАнатолий Луначарский родился в 1875 в Полтаве, в семье действительного статского советника Александра Ивановича Антонова (отчество и фамилия получены Луначарским от усыновившего его отчима Василия Фёдоровича Луначарского, фамилия которого, в свою очередь — результат перестановки слогов в фамилии «Чарналуский», так как тот был внебрачным сыном дворянина и крепостной крестьянки), родной брат Платона Васильевича Луначарского.
ДзержинскийСын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского. В детстве мечтал стать ксёндзом. В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой — из ружья стрелял его брат Станислав).
====================================================
Вот уж верно говорят: "Не тот христианин, кто ненавидит евреев, но то, кто записывает в евреи всех, кого ненавидит".
dedO"K
Акула пера
12/6/2012, 7:19:08 AM
(zLoyyyy @ 03.12.2012 - время: 22:16)
(dedO'K @ 26.11.2012 - время: 13:21)
Жив в заповедях своих Ленин тоже жив в произведении "Ренегат Каутский и детская болезнь левизны в коммунизме".
И сидит одесную Бога для каждого, считающего себя христианином. Ленин сидит одесную Маркса для каждого, кто считает себя коммунистом.
Ленин, по мнению материалиста, лежит сейчас в мавзолее. Остальное, по его же мнению, символизм и суеверия. Поскольку души нет, Бога нет, и Духа Божьего, соответственно, тоже. А есть самоорганизующаяся материя. Давайте уж без досадных проколов о влиянии каббалы на ком.движение.
Александра Михайловна Домонтович родилась в Петербурге в обеспеченной дворянской семье, своими корнями уходящей к средневековому князю Довмонту Псковскому. Отец Александры Михайловны, высокопоставленный генерал Михаил Домонтович, принимал участие в русско-турецкой войне 1877—1878 и был Тырновским губернатором в Болгарии в 1878—1879; мать, Александра Масалина-Мравинская, была дочерью финского фабриканта, торгующего лесоматериалами.
Масалина-Мравинская- не совсем финская фамилия. Точнее, совсем не финская.
ДзержинскийСын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского. В детстве мечтал стать ксёндзом. В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой — из ружья стрелял его брат Станислав).
Э́дмунд-Ру́фин Ио́сифович Дзержи́нский (польск. Edmund Rufin Dzierżyński; 15 (27) мая 1838 года, Ошмяны, Виленская губерния — 1882, Деревное, Виленская губерния) — педагог, надворный советник (1869), кавалер ордена Св. Анны III степени. Отец Феликса Дзержинского.
Хелена Игнатьевна Янушевская, жена Э. Дзержинского, рассказывала: «В наш дом Эдмунда привёл старый еврей-сапожник, шивший обувь для нашей семьи. Эдмунд случайно повстречался с ним на улице, когда после окончания Петербургского университета приехал в Вильно искать работу. Вакансий в виленских гимназиях не оказалось, и Эдмунд не знал, что же делать дальше».
А вот тут фото жены Феликса Эдмундовича.
https://belopolye.narod.ru/known_people/dec...aja-mushkat.htmbelopolye.narod.ru/known_people/december/dzerzhinskaja-mushkat.htm.
ЛуначарскийАнатолий Луначарский родился в 1875 в Полтаве, в семье действительного статского советника Александра Ивановича Антонова (отчество и фамилия получены Луначарским от усыновившего его отчима Василия Фёдоровича Луначарского, фамилия которого, в свою очередь — результат перестановки слогов в фамилии «Чарналуский», так как тот был внебрачным сыном дворянина и крепостной крестьянки), родной брат Платона Васильевича Луначарского.
Странно. О материнской линии неясно ничего, кроме того, что Ростовцева(мать Луначарского(или Чарнолуского, или Антонова, там уже не поймёшь... Биография то официальная) "из старинного дворянского рода", неизвестно по каким источникам... Ведь существуют официальные родословные дворянских фамилий, и уж, тем более, старинных. Но тем не менее:
Жены
•Черносвитова-Луначарская-Смидович О. Н.(?) (1872—1934) (жена П. В. Луначарского, жена П. Г. Смидовича)
•Малиновская-Луначарская Анна Александровна (сестра А. А. Богданова-Малиновского)
•Сац-Розенель Наталья Александровна (1900—1962) (сводная сестра Игоря Саца)
(dedO'K @ 26.11.2012 - время: 13:21)
Жив в заповедях своих Ленин тоже жив в произведении "Ренегат Каутский и детская болезнь левизны в коммунизме".
И сидит одесную Бога для каждого, считающего себя христианином. Ленин сидит одесную Маркса для каждого, кто считает себя коммунистом.
Ленин, по мнению материалиста, лежит сейчас в мавзолее. Остальное, по его же мнению, символизм и суеверия. Поскольку души нет, Бога нет, и Духа Божьего, соответственно, тоже. А есть самоорганизующаяся материя. Давайте уж без досадных проколов о влиянии каббалы на ком.движение.
Александра Михайловна Домонтович родилась в Петербурге в обеспеченной дворянской семье, своими корнями уходящей к средневековому князю Довмонту Псковскому. Отец Александры Михайловны, высокопоставленный генерал Михаил Домонтович, принимал участие в русско-турецкой войне 1877—1878 и был Тырновским губернатором в Болгарии в 1878—1879; мать, Александра Масалина-Мравинская, была дочерью финского фабриканта, торгующего лесоматериалами.
Масалина-Мравинская- не совсем финская фамилия. Точнее, совсем не финская.
ДзержинскийСын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского. В детстве мечтал стать ксёндзом. В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой — из ружья стрелял его брат Станислав).
Э́дмунд-Ру́фин Ио́сифович Дзержи́нский (польск. Edmund Rufin Dzierżyński; 15 (27) мая 1838 года, Ошмяны, Виленская губерния — 1882, Деревное, Виленская губерния) — педагог, надворный советник (1869), кавалер ордена Св. Анны III степени. Отец Феликса Дзержинского.
Хелена Игнатьевна Янушевская, жена Э. Дзержинского, рассказывала: «В наш дом Эдмунда привёл старый еврей-сапожник, шивший обувь для нашей семьи. Эдмунд случайно повстречался с ним на улице, когда после окончания Петербургского университета приехал в Вильно искать работу. Вакансий в виленских гимназиях не оказалось, и Эдмунд не знал, что же делать дальше».
А вот тут фото жены Феликса Эдмундовича.
https://belopolye.narod.ru/known_people/dec...aja-mushkat.htmbelopolye.narod.ru/known_people/december/dzerzhinskaja-mushkat.htm.
ЛуначарскийАнатолий Луначарский родился в 1875 в Полтаве, в семье действительного статского советника Александра Ивановича Антонова (отчество и фамилия получены Луначарским от усыновившего его отчима Василия Фёдоровича Луначарского, фамилия которого, в свою очередь — результат перестановки слогов в фамилии «Чарналуский», так как тот был внебрачным сыном дворянина и крепостной крестьянки), родной брат Платона Васильевича Луначарского.
Странно. О материнской линии неясно ничего, кроме того, что Ростовцева(мать Луначарского(или Чарнолуского, или Антонова, там уже не поймёшь... Биография то официальная) "из старинного дворянского рода", неизвестно по каким источникам... Ведь существуют официальные родословные дворянских фамилий, и уж, тем более, старинных. Но тем не менее:
Жены
•Черносвитова-Луначарская-Смидович О. Н.(?) (1872—1934) (жена П. В. Луначарского, жена П. Г. Смидовича)
•Малиновская-Луначарская Анна Александровна (сестра А. А. Богданова-Малиновского)
•Сац-Розенель Наталья Александровна (1900—1962) (сводная сестра Игоря Саца)
ronal197
Профессионал
12/6/2012, 2:25:48 PM
и что?) вы действительно не умеете отделять иллюстрацию от сути)?* это забавно) когда нужно проглядывает образование) когда нет - играем под дурочка)
dedO"K
Акула пера
12/6/2012, 9:34:19 PM
(ronal197 @ 06.12.2012 - время: 11:25)
Не понимаю вашего волнения. Ну, было и было, что уж теперь. Иудеи, латыняне, каждый рухнул в своё время, соблазнившись властью земною. Сейчас, кстати, внимательно наблюдаю за третьей частью трагедии, трансформацией Ислама...
и что?) вы действительно не умеете отделять иллюстрацию от сути)?* это забавно) когда нужно проглядывает образование) когда нет - играем под дурочка)
Не понимаю вашего волнения. Ну, было и было, что уж теперь. Иудеи, латыняне, каждый рухнул в своё время, соблазнившись властью земною. Сейчас, кстати, внимательно наблюдаю за третьей частью трагедии, трансформацией Ислама...
zLoyyyy
Мастер
12/7/2012, 1:05:35 AM
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 03:19)
Хелена Игнатьевна Янушевская, жена Э. Дзержинского, рассказывала: «В наш дом Эдмунда привёл старый еврей-сапожник, шивший обувь для нашей семьи. Эдмунд случайно повстречался с ним на улице, когда после окончания Петербургского университета приехал в Вильно искать работу. Вакансий в виленских гимназиях не оказалось, и Эдмунд не знал, что же делать дальше». Записывать в евреи всякого, у кого побывал в гостях еврей-сапожник?
Мне кажется Вы невменяемы(либо тролль). Хотя по вашему архаичному синтаксису следовало догадаться и раньше.
Ну, было и было, что уж теперь. Иудеи, латыняне, каждый рухнул в своё время, соблазнившись властью земною.
Хелена Игнатьевна Янушевская, жена Э. Дзержинского, рассказывала: «В наш дом Эдмунда привёл старый еврей-сапожник, шивший обувь для нашей семьи. Эдмунд случайно повстречался с ним на улице, когда после окончания Петербургского университета приехал в Вильно искать работу. Вакансий в виленских гимназиях не оказалось, и Эдмунд не знал, что же делать дальше». Записывать в евреи всякого, у кого побывал в гостях еврей-сапожник?
Мне кажется Вы невменяемы(либо тролль). Хотя по вашему архаичному синтаксису следовало догадаться и раньше.
Ну, было и было, что уж теперь. Иудеи, латыняне, каждый рухнул в своё время, соблазнившись властью земною.
dedO"K
Акула пера
12/7/2012, 3:37:25 AM
(zLoyyyy @ 06.12.2012 - время: 22:05)
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 03:19)
Всякого, кому доверился еврей, а тем более, старый, настолько, что привел его в дом постоянных клиентов. Ну да, ладно... Вопрос то остался открытым: откуда столько антиклерикалов-атеистов в иудейской среде, что совпало с капитализацией XVlll-XlX веков, и откуда столько крещеных?
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 03:19)
Хелена Игнатьевна Янушевская, жена Э. Дзержинского, рассказывала: «В наш дом Эдмунда привёл старый еврей-сапожник, шивший обувь для нашей семьи. Эдмунд случайно повстречался с ним на улице, когда после окончания Петербургского университета приехал в Вильно искать работу. Вакансий в виленских гимназиях не оказалось, и Эдмунд не знал, что же делать дальше».
Записывать в евреи всякого, у кого побывал в гостях еврей-сапожник?
Всякого, кому доверился еврей, а тем более, старый, настолько, что привел его в дом постоянных клиентов. Ну да, ладно... Вопрос то остался открытым: откуда столько антиклерикалов-атеистов в иудейской среде, что совпало с капитализацией XVlll-XlX веков, и откуда столько крещеных?
ronal197
Профессионал
12/7/2012, 4:32:20 AM
тут у нас допросная? всякой теме посвященная?) включайте мозги?* откуда выкресты?- результат давления ваших товарищей) откуда антиклерикалы? результат официальной политики государств на подавление иудаизма) за что боролись) а вообще то имеет смысл либо открыть тему по вопросам- а я пытался это делать) либо говорить тут по теме) и ваши открытые вопросы) смешно до не могу) вам интересно?, вы и копошитесь)
zLoyyyy
Мастер
12/7/2012, 6:51:09 AM
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 23:37)
Евреи aнтиклерикалы-атеисты, как Вы верно подметили выше, в большинстве своём либо полукровки, либо состояли в браке с христианами.
То есть евреи в своей массе приходили к воинственному атеизму через христианство. Христианство это первый шаг вниз. Один раз оступился и покатился под откос.
откуда столько антиклерикалов-атеистов в иудейской среде, что совпало с капитализацией XVlll-XlX веков, и откуда столько крещеных?
Евреи aнтиклерикалы-атеисты, как Вы верно подметили выше, в большинстве своём либо полукровки, либо состояли в браке с христианами.
То есть евреи в своей массе приходили к воинственному атеизму через христианство. Христианство это первый шаг вниз. Один раз оступился и покатился под откос.