О свободе выбора

Логика - это инструмент. И все! Если будете исходить из неправильных постулатов, вы получите неправильные выводы. Всегда!

Согласен.
В чём конкретно неправильность.

Бог не дал человеку свободы воли. О стальное все производное.

(sxn2561388870 @ 28.01.2012 - время: 20:30) (Реланиум @ 28.01.2012 - время: 13:01) Да, я бы с удовольствием послушал Ваши аргументы, подтверждающие, что верующие "запуганы в усмерть". Только серьезные аргументы, а не Ваши смутные чувствования на этот счет. 
Не так давно на ТВ-экране небезысвестный В.Чаплин посетовал, что пропал "страх
божий" у некоторых верующих... Для вас это серьезный аргумент? Тогда обратитесь
к библии и посмотрите сколько там запугиваний по разным поводам.
Нет, я не вижу как отсюда вытекает, что верующие "запуганы в усмерть".
В Библии нет запугиваний в том смысле, в котором Вы пытаетесь это представить.

(sxn2561388870)Бог не дал человеку свободы воли.
А на основании чего тогда человек выбрал есть ему яблоко или нет?
Вы же сами пишете:
оставили перед выбором "покаяться или умереть во грехе"
поставили перед выбором

(sxn2561388870 @ 28.01.2012 - время: 21:35)Бог не дал человеку свободы воли. О стальное все производное.
Прежде всего, человек чувствует, что он обладает свободой воли и способностью принимать решения. Сегодня утром, например, я решил надеть голубую рубашку, а не зеленую, и выпить на завтрак кофе, а не чаю; я решил сотворить положенную утреннюю молитву, а мой приятель-атеист решил не молиться. Ощущение свободы воли есть у каждого, даже у тех философов, которые по своей свободной воле упорно отрицают ее наличие.(С)

(лошкин @ 28.01.2012 - время: 22:14) Прежде всего, человек чувствует, что он обладает свободой воли и способностью принимать решения. Сегодня утром, например, я решил надеть голубую рубашку, а не зеленую, и выпить на завтрак кофе, а не чаю; я решил сотворить положенную утреннюю молитву, а мой приятель-атеист решил не молиться. Ощущение свободы воли есть у каждого, даже у тех философов, которые по своей свободной воле упорно отрицают ее наличие.(С)
Как же вы не понимаете, что наличие у человека свободы воли - прямое доказательство того, что бога нет!!!

(sxn2561388870 @ 29.01.2012 - время: 18:31) Как же вы не понимаете, что наличие у человека свободы воли - прямое доказательство того, что бога нет!!!
Каким образом?

(sxn2561388870 @ 29.01.2012 - время: 18:31) Как же вы не понимаете, что наличие у человека свободы воли - прямое доказательство того, что бога нет!!!
Забавно
А я всю жизнь считал, что именно наличие у человека свободы воли есть единственное доказательство бытия Бога.

у кошки нет полной свободы . она живет по программе .её ведут инстинкты .

(sxn2579206257 @ 30.01.2012 - время: 00:35) А наличие свободы воли у маленький кошка чему есть неоспоримое доказательство...
А чего мелочиться? Давайте уж тогда начнем с броуновского движения или с квантовой мехиники...
Не путайте белое с теплым...

(монархист @ 30.01.2012 - время: 01:37) у кошки нет полной свободы . она живет по программе .её ведут инстинкты .
В данном случае, Монархист, ваш оппонент под "свободой воли" имеет в виду неосознанную жизнь, по желанию и рефлексам. Не осознаёшь закона- "свободен" от него.

(dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:13) (монархист @ 30.01.2012 - время: 01:37) у кошки нет полной свободы . она живет по программе .её ведут инстинкты .
В данном случае, Монархист, ваш оппонент под "свободой воли" имеет в виду неосознанную жизнь, по желанию и рефлексам. Не осознаёшь закона- "свободен" от него.
Так в том-то и дело, что "свобода воли" и "свобода" принципиально разные понятия. Свобода - вобще слово крайне "лукавое"...

(alim @ 29.01.2012 - время: 20:06) Забавно
А я всю жизнь считал, что именно наличие у человека свободы воли есть единственное доказательство бытия Бога.
А вы библию внимательно читали? И нашли там прямое указание на дарственную грамоту
за божьей подписью? Тогда, ссылочку, пожалуйста!

Точно.
В связи с этим у меня вопрос, какие мозги нужно иметь, чтобы после первого вынесенного предупреждения не суметь выявить зависимость между ним и своим поведением?

(монархист @ 30.01.2012 - время: 00:37) у кошки нет полной свободы . она живет по программе .её ведут инстинкты .
А какие инстинкты у этой вороны?

Любознательность там какая-нибудь или что-то вроде того

(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 22:46) Любознательность там какая-нибудь или что-то вроде того
Любознательность это вряд ли является инстинктом. Но здесь еще явное удовольствие!

(sxn2561388870 @ 30.01.2012 - время: 20:39) (alim @ 29.01.2012 - время: 20:06) Забавно
А я всю жизнь считал, что именно наличие у человека свободы воли есть единственное доказательство бытия Бога.
А вы библию внимательно читали? И нашли там прямое указание на дарственную грамоту
за божьей подписью? Тогда, ссылочку, пожалуйста!
А что? В Библии написано, что Бога нет?

А какие инстинкты у этой вороны? все какие и должны быть ...примитивный разум тоже присутствует и не только у ворон . но пожалуй у всех высших животных . что никак не значит свободу выбора у животного . А что? В Библии написано, что Бога нет? написано ...но прежде стоит -воскликнул безумец.

(монархист @ 31.01.2012 - время: 13:10) все какие и должны быть ...примитивный разум тоже присутствует и не только у ворон . но пожалуй у всех высших животных . что никак не значит свободу выбора у животного
Т.е. эта ворона вынуждена кататься по крыше? Она не сама выбрала себе это удовольствие?