О происхождении Вселенной

(Nancy @ 19.10.2013 - время: 21:19)
Я не хочу ни разу обидеть или оскорбить этих достойных людей, НО! от гениальности до безумия один шаг(теория положительных обратных связей в мозгу). Почему переполнены психушки по всему миру? Интересный у вас подход, если кто то не разделяет вашу точку зрения, сразу безумец. Видимо вы хорошо разбираетесь в науке, но простите в религии вы первоклашка.
А может как раз потому что в погоне за плотским о душе забываем, вот и так много душевнобольных.


Есть такое дело. Наука наукой, но ее делают люди, со всем присущим им набором недостатков. Но благо, у науки есть сито, которое отсеивает мусор - это эксперимент, он индикатор истинности.
То что вы сейчас узнаете о религии тоже узнаете от людей, которые могут неправильно понимать, неправильно объяснить. Это можно почувствовать только сердцем и только на личном опыте. Знаете сколько происходит простых обыденных чудес в простых храмах по молитвам простых людей. И я уверен и это когда то объяснит наука, потому что Господь не нарушает созданные им же законы, а наука лишь объясняет созданное Богом, понятным нам языком и находит этому полезное для нас применение.

(Nancy @ 19.10.2013 - время: 20:23)
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 18:50)
Дело в том, что Вы не нуждаетесь в ответах. А по моему дело не в этом. Ваша логика/нить рассуждений зашла в тупик, и не найдя выхода из ситуации, вы "красиво" вывернулись. Впрочем, это типично практически для всех верующих, за очень малым исключением.
Это не так. Тупика нет. Как и нет самой ситуации. Что для Вас спор, то для меня уже давно пройденный этап. Мне просто не интересно пояснять то, что для Вас не представляет интереса. У Вас есть своё мнение, которое я даже не буду оспаривать. Не имею интереса. Вы убеждены в своём мнении. И пусть будет так. Просто время ещё не пришло. Ваша воля и Ваш выбор на данном этапе жизни таков. Ну, и ладно. Зачем мне Вас переубеждать? Я на это не имею ни малейшего права.

(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 22:03)
У Вас есть своё мнение, которое я даже не буду оспаривать. Не имею интереса. Вы убеждены в своём мнении. И пусть будет так. Просто время ещё не пришло.
Замечательно, мне нравится ваша самоуверенность. Вы даже не допускаете мысли что я могу быть старше вас и умудренней жизненным опытом. Ну да ладно, не суть...

(Nancy @ 19.10.2013 - время: 22:37)
Замечательно, мне нравится ваша самоуверенность. Вы даже не допускаете мысли что я могу быть старше вас и умудренней жизненным опытом. Ну да ладно, не суть...
С чего Вы это взяли? Разве я говорил о Вашем возрасте?

И какой у меня жизненный опыт, если я только всему учусь?

А насчет самоуверенности, так во мне ее нет. У меня лишь есть уверенность в себе.
А к Вам я отношусь уважительно, независимо от вашего возраста. Увы. Моё кредо.

(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 11:01)
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 14:30)
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 14:15)
Почитай название темы. такой теме взгляды Хоккинса просто обязаны присутствовать. Да я и не против того, чтобы они здесь присутствовали.
Я все это время пытался выяснить как твои взгляды коррелируют с его. Примерно вот так :
Всегда проверяйте свои идеи фактами и будьте готовы отказаться от самых сокровенных убеждений, если факты их опровергают. Р. ДокинзТак что он готов отказаться от атеизма.При наличии ФАКТОВ.Я чуть послабей....Не могу представить даже, какие факты для меня будут достаточными, чтобы отказаться от веры в Бога.
Я не об этом спрашивал.

Например вот это - реализация идей трансгуманизма на практике?

Новые бионические протезы будут передавать тактильные ощущения.
Команда исследователей из университетов Чикаго и Джонса Хопкинса разрабатывает протез руки, через который можно было бы получать настоящие тактильные ощущения от прикосновения к любым поверхностям и чувствовать их температуру.
Трансгуманизм здесь совершенно не при чем.

(Реланиум @ 19.10.2013 - время: 23:41)
Трансгуманизм здесь совершенно не при чем.
Интересное утверждение.Почему так думаешь?

(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 23:47)
(Реланиум @ 19.10.2013 - время: 23:41)
Трансгуманизм здесь совершенно не при чем. Интересное утверждение. Почему так думаешь?
А при чем здесь трансгуманизм?
С тех пор, как люди задумались о протезах, существует мысль, чтобы протез передавал тактильные ощущения.
Здесь нет никакой идеологии фундаментального изменения человеческой природы и прочего.

(Реланиум @ 19.10.2013 - время: 23:53)
(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 23:47)
(Реланиум @ 19.10.2013 - время: 23:41)
Трансгуманизм здесь совершенно не при чем. Интересное утверждение. Почему так думаешь? А при чем здесь трансгуманизм?
С тех пор, как люди задумались о протезах, существует мысль, чтобы протез передавал тактильные ощущения.
Здесь нет никакой идеологии фундаментального изменения человеческой природы и прочего.
Трансгуманизм де факто родился с первым костылем и первым зубным протезом...А чем занимаются упомянутые научные и медицинские центры, как не подготовкой к ПОСТЕПЕННОМУ, но в перспективе фундаментальному, изменению человека?Логика протез вместо утраченной руки - временна.Тенденция совсем в другом : еще пара рук,например к своим двум.Как и искусственная матка - на начальном этапе, как замена суррогатного материнства для тех, кто не может родить самостоятельно.А уже потом распространение этой практики на всех желающих.

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 00:12)
Трансгуманизм де факто родился с первым костылем и первым зубным протезом. Вот именно что трансгуманизм следствие, а не причина.
Разработка протезов и их усовершенствование - это решение совершенно другой проблемы. Это трансгуманизм родился на этой почве, а не наоборот.

(Реланиум @ 20.10.2013 - время: 00:21)
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 00:12)
Трансгуманизм де факто родился с первым костылем и первым зубным протезом. Вот именно что трансгуманизм следствие, а не причина.
Разработка протезов и их усовершенствование - это решение совершенно другой проблемы. Это трансгуманизм родился на этой почве, а не наоборот.
Просто человек наукой занимается ,верит только фактам-пока на себе он не что не почувствует сверхъестественного ,им что то объяснить не возможно.

Представьте бесконечно большую емкость с кипящей водой. А теперь рассмотрите эволюцию одного, отдельно взятого пузырька - он появился(большой взрыв), начал расширяться(нынешнее состояние нашей вселенной), а потом схлопнулся(предполагаемая смерть нашей вселенной). Этот маленький пузырек - наша вселенная, одна из бесчисленного множества других вселенных. И все это находится в объеме некой мета-вселенной, вечной и бесконечной.
Вот как-то так. В этой мета-вселенной всё есть и всегда было. У неё нет точки начала(зарождения) и нет конца - она абсолютно вечна.
Примерно такое представление.

И все это находится в объеме некой мета-вселенной, вечной и бесконечной.
Только ни какого объёма не существует потому как не имеет ни одной единицы измерения. Воображению такое не поддаётся. И то что вечно и бесконечно тоже не скажешь. Времени то не существует. Ну хотят верующие сей субстанции некоего создателя придать, их выбор. Только всем этим процессам до верующих абсолютно нет ни какого дела.

(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 21:54)
А я подметил, что мы верующие очень часто дырки и пробелы нашего знания закрываем Богом, Его чудесами и проч.Не кажется ли Вам, что именно в этом заключается фанатизм и глупость?
Фанатизм и глупость заключается в абсолютной вере в некие "пробелы в знаниях". Существуют лишь "пробелы в умении", которые пытаются "зашпаклевать" наличием неуих "знаний", объясняющих, почему не умеем.
Вот не понимаю я что такое вечность, бесконечность, шаровая молния и т.п.Ну закрою прореху знания "божественным".Не понимаю и не понимаю. Буду воспринимать непонимаемое, как положено, в ощущениях, придёт и понимание. Никто доподлинно не знает, как происходит процесс дыхания. Но это не мешает дышать.
Атеисты ДОБРОВОЛЬНО отказываются от такого способа, выбирая ПОЗНАНИЕ.Брехня. Во первых, атеист- это ярлык на вседозволенность, к познанию отношения не имеющий. Во вторых, вы о людях говорите, которые опиираются лишь на личное знание. А знающему незачем познавать уже "познанное", он и так знает.
И в этом гораздо больше богоугодности , чем в упорствующем невежестве , прикрытом именем Бога.Познаёт незнающий, нужно быть невеждой, чтоб иметь мотив к познанию. В сказках именно Иван-дурак ходил ума набираться, Фома-Догада косяки лепил, исходя из собственных "знаний". Так что, в данном случае "богоугодность"- это угождение тому, кто правит тобою на данный момент.

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 01:12)
Трансгуманизм де факто родился с первым костылем и первым зубным протезом...А чем занимаются упомянутые научные и медицинские центры, как не подготовкой к ПОСТЕПЕННОМУ, но в перспективе фундаментальному, изменению человека?Логика протез вместо утраченной руки - временна.Тенденция совсем в другом : еще пара рук,например к своим двум.Как и искусственная матка - на начальном этапе, как замена суррогатного материнства для тех, кто не может родить самостоятельно.А уже потом распространение этой практики на всех желающих. Трансгуманизм- порождение грехопадения. Вот первые шаги "трансгуманизма":
1"Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел." Быт.3
Вот первые слова первых "трансгуманистов":
"12Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела."Быт.3:12,13
А вот и первые результаты трансгуманизма:
14"И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 15и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*.
16Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься." Быт.3
8Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
9Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Еккл.1:8-10
Давно написано. Очень давно, пронесено сквозь время непрерывной цепью поколений. И что тут неправда?

А знающему незачем познавать уже "познанное", он и так знает.
Кстати так между делом. Есть такой японский иероглиф в виде замка на восходящем солнце. Так вот он означает познание до бесконечности.

(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 11:02)

А знающему незачем познавать уже "познанное", он и так знает.Кстати так между делом. Есть такой японский иероглиф в виде замка на восходящем солнце. Так вот он означает познание до бесконечности.
Вы правы. Изучать Вселенную можно до бесконечности. Это прогресс. Но, это не означает что мне надо постоянно изучать лишь то, что давно самому известно. Или я что то не так понимаю?

(Nancy @ 19.10.2013 - время: 22:10)
(dedO'K @ 19.10.2013 - время: 20:38)
(Nancy @ 19.10.2013 - время: 19:22)
Тогда исходя из сей элементарности, следует что этот бог не обладает никакой личностью в принципе. К чему тогда весь этот шапито из храмов, молитв, ряженых мужиков с бородами, икон и тп? А личность должна быть чем то сложным? Личность- это, всего лишь, личина, маска. Личность это сама суть!
Суть чего? Дело- результат слова, слово- результат помысла, помысел- результат чувства, чувство- результат ощущения. То, что ощущаешь- это информация, не тобою созданная, информация формируется в соблюдении условий, созданных не тобой, сообразно обстоятельствам, созданным не тобой, по законам, созданным не тобой. Причём, побуждения рождаются в подсознании, сознанию неподвластном.
А личность- это что и суть чего?

(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 10:24)
Трансгуманизм- порождение грехопадения. Вот первые слова первых "трансгуманистов":
"12Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела."Быт.3:12,13
Ай да дедок....))))Ай да молодец....Думаю, что самые изощренные религии примут Ваш приём на вооружение по мере усиления трансгуманизма....Раз-два и благодаря Адаму И Еве и дедок и Нэнси в одной партии трансгуманистов...

(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 10:24)
Трансгуманизм- порождение грехопадения. Вот первые слова первых "трансгуманистов"
И скажи после этого что ты не дремучий, малограмотный, религиозный мракобес.
... Правильно Ник Бостром(основатель Всемирной трансгуманистической ассоциации, дирктор института будущего человечества) призывает мировое сообщество к тотальному запрету религий, рассматривая их как опасные и даже смертельные факторы для дальнейшего развития человечества.

(Nancy @ 20.10.2013 - время: 11:40)
И скажи после этого что ты не дремучий, малограмотный, религиозный мракобес.
Предупреждение.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

Если что-то раздражает, можно до 10 посчитать и только потом отвечать.

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 11:38)
Думаю, что самые изощренные религии примут Ваш приём на вооружение по мере усиления трансгуманизма....
Уже приняли.

ДИКТАТУРА "ПРОСВЕЩЁННЫХ": О ДУХОВНЫХ КОРНЯХ И ЦЕЛЯХ ТРАНСГУМАНИЗМА.


Трансгуманизм изначально заявил о себе как о богоборческом антихристианском мировоззрении, открыто восстающем против данной Богом человеческой природы. ТУТ

С Гебельсовским красноречием воют религиозные проповедники, пугая паству "ужасами" трансгуманизма.