О морали
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 8:55:36 PM
"Светское атеистическое воспитание не сможет обеспечить какую либо нравственность."
"Но, тем не менее советские люди были нравственны, потому что коммунисты насаждали среди них свою, не иначе как атеистическую, религию".
Вы не запутались в своих умозаключениях, Лузга?
Сходите лучше в зоопарк, понаблюдайте там за поведением социальных зверюшек. И, возможно Вы поймете, что нравственность есть неотъемлемая часть всякого социума, вне зависимости от количества почитаемых этим социумом богов.
"Но, тем не менее советские люди были нравственны, потому что коммунисты насаждали среди них свою, не иначе как атеистическую, религию".
Вы не запутались в своих умозаключениях, Лузга?
Сходите лучше в зоопарк, понаблюдайте там за поведением социальных зверюшек. И, возможно Вы поймете, что нравственность есть неотъемлемая часть всякого социума, вне зависимости от количества почитаемых этим социумом богов.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 9:04:28 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 16:55) И, возможно Вы поймете, что нравственность есть неотъемлемая часть всякого социума
Да что вы? Маугли читать перед сном вредно!)
Да что вы? Маугли читать перед сном вредно!)
Лузга
Грандмастер
6/23/2012, 9:12:15 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 21:55) "Светское атеистическое воспитание не сможет обеспечить какую либо нравственность."
"Но, тем не менее советские люди были нравственны, потому что коммунисты насаждали среди них свою, не иначе как атеистическую, религию".
Вы не запутались в своих умозаключениях, Лузга?
Сходите лучше в зоопарк, понаблюдайте там за поведением социальных зверюшек. И, возможно Вы поймете, что нравственность есть неотъемлемая часть всякого социума, вне зависимости от количества почитаемых этим социумом богов.
Я обещанного противоречия не увидел.
Советское (а не светское) воспитание не было в полном смысле атеистическим. Это была новая религия с построением нового человека. Была сверхидея - светлое бесклассовое будущее и свои жрецы - коммунисты. И кстати говоря, провал этой идеи работает на постулат, что без Бога люди что либо хорошее построить не смогут, а отнюдь не банальное противостояние капитализм-социализм (где социализм был частью общей системы как системный антикапитализм)
По этому мой постулат - светское воспитание не может дать какой либо нравственности остаётся в силе. Хотя бы в силу животных инстинктов, которые лично я наблюдал не раз в живой природе. Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..
"Но, тем не менее советские люди были нравственны, потому что коммунисты насаждали среди них свою, не иначе как атеистическую, религию".
Вы не запутались в своих умозаключениях, Лузга?
Сходите лучше в зоопарк, понаблюдайте там за поведением социальных зверюшек. И, возможно Вы поймете, что нравственность есть неотъемлемая часть всякого социума, вне зависимости от количества почитаемых этим социумом богов.
Я обещанного противоречия не увидел.
Советское (а не светское) воспитание не было в полном смысле атеистическим. Это была новая религия с построением нового человека. Была сверхидея - светлое бесклассовое будущее и свои жрецы - коммунисты. И кстати говоря, провал этой идеи работает на постулат, что без Бога люди что либо хорошее построить не смогут, а отнюдь не банальное противостояние капитализм-социализм (где социализм был частью общей системы как системный антикапитализм)
По этому мой постулат - светское воспитание не может дать какой либо нравственности остаётся в силе. Хотя бы в силу животных инстинктов, которые лично я наблюдал не раз в живой природе. Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 9:16:03 PM
(Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 17:04) (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 16:55) И, возможно Вы поймете, что нравственность есть неотъемлемая часть всякого социума
Да что вы? Маугли читать перед сном вредно!)
Если Маугли уже пройденный этап, то можно перейти к Докинзу.
Там про социум, эгоизм и альтруизм очень подробно написано.
Да что вы? Маугли читать перед сном вредно!)
Если Маугли уже пройденный этап, то можно перейти к Докинзу.
Там про социум, эгоизм и альтруизм очень подробно написано.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 9:19:29 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:16) Если Маугли уже пройденный этап, то можно перейти к Докинзу.
Там про социум, эгоизм и альтруизм очень подробно написано.
Можно.) Только альтруистические формы поведения у животных обусловлены групповым естественным отбором.
Там про социум, эгоизм и альтруизм очень подробно написано.
Можно.) Только альтруистические формы поведения у животных обусловлены групповым естественным отбором.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 9:24:45 PM
ЗЫ.. Где там Вы наблюдаете этические нормы? Их нет.
..))И все?)) Ну и ладно))
..)
..))И все?)) Ну и ладно))
..)
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 9:54:47 PM
(Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 17:19) (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:16) Если Маугли уже пройденный этап, то можно перейти к Докинзу.
Там про социум, эгоизм и альтруизм очень подробно написано.
Можно.) Только альтруистические формы поведения у животных обусловлены групповым естественным отбором.
У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
Там про социум, эгоизм и альтруизм очень подробно написано.
Можно.) Только альтруистические формы поведения у животных обусловлены групповым естественным отбором.
У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 9:57:37 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:54)
У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?
Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.
У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?
Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 9:58:28 PM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12) Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:04:00 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:58) (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12) Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
похожа на ту - ни о чем не говорит. Признаков Совести у них не наблюдается)
ЗЫ...Скажу так Что Совести в животном мире не наблюдается вообще.)
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
похожа на ту - ни о чем не говорит. Признаков Совести у них не наблюдается)
ЗЫ...Скажу так Что Совести в животном мире не наблюдается вообще.)
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:05:15 PM
(Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 17:57) (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:54)
У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?
Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.
Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.
У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?
Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.
Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.
Лузга
Грандмастер
6/23/2012, 10:08:11 PM
(Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 22:57) (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:54)
У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?
Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.
Больше того - постулат, что разумность человека автоматически подразумевает нравственность критики не выдерживает.
По этому я привожу пример с обществом потребления: самая правильная модель поведения в таких условиях это максимально (пип) ближнего своего, пока не пришел дальний и не сделал обоих. И ни каких соплей про нравственность итп.. То есть сопли-то присутствуют, конечно, но ровно до той степени, до которой они выгодны более "равным" в таких условиях. Самый вопиющий пример на эту тему это т.н. "зелёное движение" созданное на деньги Рокфеллеров с вполне определёнными целями, стоящими очень далеко от защиты природы.
У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?
Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.
Больше того - постулат, что разумность человека автоматически подразумевает нравственность критики не выдерживает.
По этому я привожу пример с обществом потребления: самая правильная модель поведения в таких условиях это максимально (пип) ближнего своего, пока не пришел дальний и не сделал обоих. И ни каких соплей про нравственность итп.. То есть сопли-то присутствуют, конечно, но ровно до той степени, до которой они выгодны более "равным" в таких условиях. Самый вопиющий пример на эту тему это т.н. "зелёное движение" созданное на деньги Рокфеллеров с вполне определёнными целями, стоящими очень далеко от защиты природы.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:08:11 PM
(Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 18:04) (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:58) (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12) Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
похожа на ту - ни о чем не говорит. Признаков Совести у них не наблюдается)
ЗЫ...Скажу так Что Совести в животном мире не наблюдается вообще.)
Ну да, как впрочем, и среди атеистов.
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
похожа на ту - ни о чем не говорит. Признаков Совести у них не наблюдается)
ЗЫ...Скажу так Что Совести в животном мире не наблюдается вообще.)
Ну да, как впрочем, и среди атеистов.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:10:09 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:05)
Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.
Они это кто?) Что Вы тут выдумываете о морали у животных?) Мораль в животном мире начинается и заканчивается исключительно животными инстинктами)
Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.
Они это кто?) Что Вы тут выдумываете о морали у животных?) Мораль в животном мире начинается и заканчивается исключительно животными инстинктами)
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:11:57 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:08) Ну да, как впрочем, и среди атеистов.
Какой вы прожорливый) Сначала съели Кука, а теперь и Совесть)))
Какой вы прожорливый) Сначала съели Кука, а теперь и Совесть)))
Лузга
Грандмастер
6/23/2012, 10:15:07 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 22:58) (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12) Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
Всё правильно - типичная организации "бригады" ОПГ 90-х.. Им там на Западе не своих доморощенных "открывателей" - ботанов слушать надо, а пригласить какого нить "братка" средней руки. Он их враз правильной жизни по-понятиям научит.
Для вас это норма нравственности?
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
Всё правильно - типичная организации "бригады" ОПГ 90-х.. Им там на Западе не своих доморощенных "открывателей" - ботанов слушать надо, а пригласить какого нить "братка" средней руки. Он их враз правильной жизни по-понятиям научит.
Для вас это норма нравственности?
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:17:29 PM
(Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 18:10) (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:05)
Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.
Они это кто?) Что Вы тут выдумываете о морали у животных?) Мораль в животном мире начинается и заканчивается исключительно животными инстинктами)
А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.
Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.
Они это кто?) Что Вы тут выдумываете о морали у животных?) Мораль в животном мире начинается и заканчивается исключительно животными инстинктами)
А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:21:17 PM
(Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:17)
А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.
Вовсе не обязательно. Когда человеку выпадает нравственный выбор, дело не обходится без переживаний, связанных с совестью.
Это касается всего. Как хорошего так и не очень.
А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.
Вовсе не обязательно. Когда человеку выпадает нравственный выбор, дело не обходится без переживаний, связанных с совестью.
Это касается всего. Как хорошего так и не очень.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:21:49 PM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 18:15) (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 22:58) (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12) Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
Всё правильно - типичная организации "бригады" ОПГ 90-х.. Им там на Западе не своих доморощенных "открывателей" - ботанов слушать надо, а пригласить какого нить "братка" средней руки. Он их враз правильной жизни по-понятиям научит.
Для вас это норма нравственности?
Если мне не по душе религиозное общество, могу ли я утверждать, что там нет нравственности...
Вы просто свои пристрастия пытаетесь выдать за универсальный закон.
https://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
Всё правильно - типичная организации "бригады" ОПГ 90-х.. Им там на Западе не своих доморощенных "открывателей" - ботанов слушать надо, а пригласить какого нить "братка" средней руки. Он их враз правильной жизни по-понятиям научит.
Для вас это норма нравственности?
Если мне не по душе религиозное общество, могу ли я утверждать, что там нет нравственности...
Вы просто свои пристрастия пытаетесь выдать за универсальный закон.
DELETED
Акула пера
6/23/2012, 10:23:57 PM
(Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 18:21) (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:17)
А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.
Вовсе не обязательно. Когда человеку выпадает нравственный выбор, дело не обходится без переживаний, связанных с совестью.
Это касается всего. Как хорошего так и не очень.
Собакам тоже присуще чувство вины. Сам видел.
Полагаю, не только им.
А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.
Вовсе не обязательно. Когда человеку выпадает нравственный выбор, дело не обходится без переживаний, связанных с совестью.
Это касается всего. Как хорошего так и не очень.
Собакам тоже присуще чувство вины. Сам видел.
Полагаю, не только им.