Несовместимость христианства и нацизма

(shrayk @ 27.10.2013 - время: 22:14)
(dedO'K @ 27.10.2013 - время: 20:47)
Во первых, в оригинале- не евреи, а иудеи. Уже ложь Тю, Деда. Евреи и иудеи опять разными стали? За вами не угонишься...
А чего, в 14 веке было разделение на евреев и иудеев?
Желаете на испанском?
Decreto de Expulsión de los Judíos de España https://historiantes.blogspot.ru/2007/02/de...s-judos-de.html
Judíos - перевод с испанского - еврей, иудей.
Как я понимаю, извинений ждать не стоит. Да и не надо.

Второе. Слава те, что все же католики, а не некие светские власти.
Остальное к делу отношения не имеет.
Имеет. Ещё как имеет! Поскольку указы испанских королей выпускались на латыни. А разделение было на иудеев, тоесть, арабов и полукровок, членов иудейских сект, и последователей жидовской ереси из числа католиков.
Ох, и ляпсусы "исторические" вы тут нам преподносите один за другим!

(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 15:01)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:53)
Вы уж тогда указывайте за что изгоняли из страны СВЕТСКИЕ ВЛАСТИ А это исполнялось разве не помазанниками божьими и не по воле Бога и с благословений религий?Другими словами : а заказчик то кто?Чисто юридический подход у Вас безупречен.Заказчика знают все, а привлечь к ответственности очень сложно.Так?
ЗЫ, Например,не Романовы ли были главами РПЦ очень долгое время?
вообще-то исходя из политических и экономических интересов в первую очередь, Вы этого не знали?

(srg2003 @ 29.10.2013 - время: 10:02)
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 15:01)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:53)
Вы уж тогда указывайте за что изгоняли из страны СВЕТСКИЕ ВЛАСТИ А это исполнялось разве не помазанниками божьими и не по воле Бога и с благословений религий?Другими словами : а заказчик то кто?Чисто юридический подход у Вас безупречен.Заказчика знают все, а привлечь к ответственности очень сложно.Так?
ЗЫ, Например,не Романовы ли были главами РПЦ очень долгое время? вообще-то исходя из политических и экономических интересов в первую очередь, Вы этого не знали?
Не везёт РПЦ с главами.Ни царских кровей, ни патриарщих.Всё норовят интересы князя мира сего выше Бога поставить.Получается так?Буду знать.

Я чего-то вообще не понимаю каким образом христианство соотносится с нацизмом, когда еще в Послании к римлянам говорится : во Христе ни иудея, ни эллина? Те, кто обвиняет православие в нацизме должны указать хотя бы одну цитату из Писания, которая бы это подтверждала. А если речь идет о людях, так и католики, и православные грешат, представьте себе!

(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 15:01)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:53)
Вы уж тогда указывайте за что изгоняли из страны СВЕТСКИЕ ВЛАСТИ А это исполнялось разве не помазанниками божьими и не по воле Бога и с благословений религий?Другими словами : а заказчик то кто?Чисто юридический подход у Вас безупречен.Заказчика знают все, а привлечь к ответственности очень сложно.Так?
ЗЫ, Например,не Романовы ли были главами РПЦ очень долгое время?
Это у нас президент может быть главнокомандующим. А Романовы не могли быть главами РПЦ, поскольку сана не имели.

(sxn2972178319 @ 29.10.2013 - время: 13:58)
(srg2003 @ 29.10.2013 - время: 10:02)
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 15:01)
А это исполнялось разве не помазанниками божьими и не по воле Бога и с благословений религий?Другими словами : а заказчик то кто?Чисто юридический подход у Вас безупречен.Заказчика знают все, а привлечь к ответственности очень сложно.Так?
ЗЫ, Например,не Романовы ли были главами РПЦ очень долгое время? вообще-то исходя из политических и экономических интересов в первую очередь, Вы этого не знали? Не везёт РПЦ с главами.Ни царских кровей, ни патриарщих.Всё норовят интересы князя мира сего выше Бога поставить.Получается так?Буду знать.
и какое отношение РПЦ к действиям светских властей? еще раз повторю вопрос

(Немезида Педросовна @ 27.10.2013 - время: 13:37)
- 1113 г. из Руси Владимиром Мономахом (1053 - 1125);

Этот список Вам достаточен для демонстрации христианской нетерпимости к инакомыслию, или расширить его примерами иного рода?
Не знаю, как там в Иерусалиме, а на Руси, а точнее в Киеве, причины были иные...
Шла борьба между партией "Мономаховичи" и партией "Святославичи", после смерти Святополка.

Киевское восстание 1113 года — вечевое выступление в столице Киевской Руси против княжеской администрации и ростовщиков после смерти великого князя Святополка Изяславича. В результате восстания по приглашению киевского боярства престол занял Владимир Мономах, который издал «Устав Володимерь Всеволодовича», облегчивший положение низов
Основной причиной восстания была финансовая политика администрации Святополка, в частности, введённый им соляной налог. Были разграблены дворы тысяцкого Путяты Вышатича и дворы сотских. Опасаясь за судьбу семьи покойного Святополка, а также разграбления своих дворов и монастырей, собравшиеся в Софийском соборе бояре призвали на княжение популярного своими победами над половцами переяславского князя Владимира Мономаха, сына третьего Ярославича Всеволода в нарушение прав сыновей второго Ярославича Святослава: Давыда Черниговского, Олега Новгород-Северского и Ярослава Муромского.

По мнению доктора исторических наук И.Я. Фроянова, причиной бунта, начавшегося вскоре после смерти князя Святополка, явилось противоборство партий – сторонников вокняжения Владимира Мономаха и сторонников Давыда и Олега Святославичей. Партия «за» Святославичей имела большую поддержку со стороны еврейской общины, интересы которой, Святославичи, как тесно связанные с Тмутараканью, в свою очередь, всячески оберегали. Защита интересов «казарской» корпорации, а иудеи в правление Святополка «получили многие пред христианы вольности», оборачивалась против христиан, ибо многие из них «торгу и ремесл лишились».

Поэтому, простые киевляне решили самым решительным образом не допустить до правления Святославичей, они напали двор Путяты, человека близкого к Святополку, на дворы сотских и еврейский квартал. Этот грабеж свидетельствовал о поражении политических противников Владимира Мономаха, о крушении их планов. Таким образом, по мнению Фроянова, грабеж носил прежде всего политический характер

Вот и все дела...

Пора видно и замечания получать...

dedO'K, вы врун и трепло, неспособный признавать в своей гордости собственных ошибок.


"решили приказать всем вышеупомянутым евреям и еврейкам покинуть наши королевства"
Упоминание той или иной категории подданных в обоих полах – отнюдь не обязательное клише в юридических документах той эпохи.
Наша гипотеза такова. Изначально и тут стояло только judíos, однако – в отличие от других случаев – здесь отсутствие женского рода было значимым...
(с) Галина Зеленина, кандидат исторических наук

(shrayk @ 29.10.2013 - время: 23:18)
Пора видно и замечания получать...

dedO'K, вы врун и трепло, неспособный признавать в своей гордости собственных ошибок.

"решили приказать всем вышеупомянутым евреям и еврейкам покинуть наши королевства"
Упоминание той или иной категории подданных в обоих полах – отнюдь не обязательное клише в юридических документах той эпохи.
Наша гипотеза такова. Изначально и тут стояло только judíos, однако – в отличие от других случаев – здесь отсутствие женского рода было значимым... (с) Галина Зеленина, кандидат исторических наук
предупреждение за нарушение п.2.2. правил- оскорбление и переход на личности.
Постарайтесь в следующий раз выражать свои мысли, не нарушая правил

(shrayk @ 30.10.2013 - время: 00:18)
Пора видно и замечания получать...

dedO'K, вы врун и трепло, неспособный признавать в своей гордости собственных ошибок.

"решили приказать всем вышеупомянутым евреям и еврейкам покинуть наши королевства"
Упоминание той или иной категории подданных в обоих полах – отнюдь не обязательное клише в юридических документах той эпохи.
Наша гипотеза такова. Изначально и тут стояло только judíos, однако – в отличие от других случаев – здесь отсутствие женского рода было значимым... (с) Галина Зеленина, кандидат исторических наук А теперь обоснуйте свои слова, основанные вами же на гипотезах некоего кандидата в учёные.
Галина Зеленина,кандидат исторических наук, доцент кафедры истории идей и методологии исторической науки НИУ ВШЭ, старший научный сотрудник Центра истории и социологии Второй мировой войны НИУ ВШЭ.
НИУ ВШЭ- Национальный исследовательский университет(?) Высшая школа экономики(?!?).

Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?

(Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54)
Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками? Преследованиями занимались светские власти (Короли, Герцоги, Бароны, Императоры и тд).. Но не сами христиане..

Частенько они сами преследовались..
К примеру, после захвата Гамбурга Ободритами, на священном костре были сожжены девственницы-христианки....

Язычники-Вятичи истребляли христиан.. В итоге последний священный костер - Зничь, погас только в 14 веке..
Хлынов сохранял язычество до 16 века
Языческие обряды сохранялись на Руси до 19-20 веков..

Жемайты до 15 века толпами истребляли христиан-колонистов..
Пруссы - до 14 века

Язычники Англы, Саксы и Юты вырезали христиан Бриттов..

Язычники Норманны - разрушили монастырь в Линдсфарне, и грабили христианское население Франконии, Галлисии, Фландрии...

(Вендал @ 30.10.2013 - время: 10:17)
(Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54)
Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками? Преследованиями занимались светские власти (Короли, Герцоги, Бароны, Императоры и тд).. Но не сами христиане..

Частенько они сами преследовались..
К примеру, после захвата Гамбурга Ободритами, на священном костре были сожжены девственницы-христианки....

Язычники-Вятичи истребляли христиан.. В итоге последний священный костер - Зничь, погас только в 14 веке..
Хлынов сохранял язычество до 16 века
Языческие обряды сохранялись на Руси до 19-20 веков..

Жемайты до 15 века толпами истребляли христиан-колонистов..
Пруссы - до 14 века

Язычники Англы, Саксы и Юты вырезали христиан Бриттов..

Язычники Норманны - разрушили монастырь в Линдсфарне, и грабили христианское население Франконии, Галлисии, Фландрии...
Вы эту ценную информацию приберегли бы для темы (не)совместимость язычества и нацизма.

Возвращаясь к теме топика :

На протяжении многих лет Ватикан вёл борьбу против итальянского государства, добиваясь восстановления института светской власти папы. И, все эти годы, каждый Римский первосвященник, восходивший на Святой Престол, называл себя «оскорбленным затворником и пленником во вражеском стане».

Достичь столь желанной цели Ватикану удалось лишь 14 февраля 1929 г., посредством заключения с фашистским режимом Италии Латеранских соглашений, которые, с изменениями по некоторым вопросам, действуют и сегодня. Было образовано государство Ватикан, в том виде, в котором оно и существует сегодня (его площадь составляет 44 га).

Тем самым, "римский вопрос" был закрыт. Муссолини был удостоен высшей церковной награды - ордена Христа.(с)

(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:01)
Возвращаясь к теме топика :
На протяжении многих лет Ватикан вёл борьбу против итальянского государства, добиваясь восстановления института светской власти папы. И, все эти годы, каждый Римский первосвященник, восходивший на Святой Престол, называл себя «оскорбленным затворником и пленником во вражеском стане».

Достичь столь желанной цели Ватикану удалось лишь 14 февраля 1929 г., посредством заключения с фашистским режимом Италии Латеранских соглашений, которые, с изменениями по некоторым вопросам, действуют и сегодня. Было образовано государство Ватикан, в том виде, в котором оно и существует сегодня (его площадь составляет 44 га).

Тем самым, "римский вопрос" был закрыт. Муссолини был удостоен высшей церковной награды - ордена Христа.(с)
и причем здесь тема топика? Вы разницу между фашизмом и нацизмом не знаете?

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 21:54)
и причем здесь тема топика? Вы разницу между фашизмом и нацизмом не знаете?
А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый...

(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23)
А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый...
я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте.

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:37)
(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23)
А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте.
Думаю, общим у них был только тоталитаризм идеологии обожествления человека, что, впрочем, роднит их с коммунистами, социалистами, атеистами и прочими социалистическими идеями: люди- боги, выше- тоже люди, но уже боги рангом повыше, согласно занимаемой должности и так далее, до главного человекобога. Вдумайтесь: "советская власть"!? "Власть советов"!?!?!? Хотя, смотришь в конституцию, гражданский кодекс и прочие: нет никакой советской власти, есть власть над советами и исполнительными структурами избирающего их народа... А идеология гласит: не народ власть правительству, а правительство есть советская власть.

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:37)
(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23)
А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте.
Да будьте хоть триста раз не согласны.Только не вешайте лапшу, что я вешаю лапшу.Ибо хамство это.

(dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:00)
Думаю, общим у них был только тоталитаризм идеологии обожествления человека, что, впрочем, роднит их с коммунистами, социалистами, атеистами и прочими социалистическими идеями: люди- боги, выше- тоже люди, но уже боги рангом повыше, согласно занимаемой должности и так далее, до главного человекобога. Вдумайтесь: "советская власть"!? "Власть советов"!?!?!? Хотя, смотришь в конституцию, гражданский кодекс и прочие: нет никакой советской власти, есть власть над советами и исполнительными структурами избирающего их народа... А идеология гласит: не народ власть правительству, а правительство есть советская власть.
Вот с этим во-многом можно согласиться...Фундамент один...По лексике бы поспорил.Но это не сильно принципиально.В сути выйдем на что-то очень похожее по выводам.