Наука и религия
srg2003
supermoderator
4/4/2013, 5:49:35 PM
DEY
Выражаясь юридическим языком - прямых доказательств нет. Зато есть нелицеприятная характеристика которая напрямую указывает на отказ от активного участия в разработке.
нет конечно, характеристика нам ничего не указывает))) и не дает ответы на вопросы- если Шмайссер уклонялся от работы, то, что он столько времени делал в Ижевске и на что жил))
Не знаю, но думаю термин ОРУЖИЕ СДЕРЖИВАНИЯ придумали именно тайные пацифисты
вряд ли))
так по Оккаму ответьте на вопрос пожалуйста
Выражаясь юридическим языком - прямых доказательств нет. Зато есть нелицеприятная характеристика которая напрямую указывает на отказ от активного участия в разработке.
нет конечно, характеристика нам ничего не указывает))) и не дает ответы на вопросы- если Шмайссер уклонялся от работы, то, что он столько времени делал в Ижевске и на что жил))
Не знаю, но думаю термин ОРУЖИЕ СДЕРЖИВАНИЯ придумали именно тайные пацифисты
вряд ли))
так по Оккаму ответьте на вопрос пожалуйста
DEY
Мастер
4/4/2013, 10:03:07 PM
(srg2003 @ 04.04.2013 - время: 13:49)
и не дает ответы на вопросы- если Шмайссер уклонялся от работы, то, что он столько времени делал в Ижевске и на что жил)) Правильно не даёт ответа на вопросы что делал и на что жил, но а то что отлынивал чётко показывает. (srg2003 @ 04.04.2013 - время: 13:49)
так по Оккаму ответьте на вопрос пожалуйста Так я вроде бы уже ответил... тут, двумя постами выше и вроде как на примере ведущих специалистов СССР обосновал. Думается что во времена Оккамы даже не было надежды что за плохую работу вытурят из страны (как у Шмайссера). Просто если хочешь места под Солнцем будь таким как надо...
и не дает ответы на вопросы- если Шмайссер уклонялся от работы, то, что он столько времени делал в Ижевске и на что жил)) Правильно не даёт ответа на вопросы что делал и на что жил, но а то что отлынивал чётко показывает. (srg2003 @ 04.04.2013 - время: 13:49)
так по Оккаму ответьте на вопрос пожалуйста Так я вроде бы уже ответил... тут, двумя постами выше и вроде как на примере ведущих специалистов СССР обосновал. Думается что во времена Оккамы даже не было надежды что за плохую работу вытурят из страны (как у Шмайссера). Просто если хочешь места под Солнцем будь таким как надо...
mjo
Удален 4/4/2013, 11:06:16 PM
(srg2003 @ 04.04.2013 - время: 02:38)
В тех книжках, которые брал случайным образом (штук 5 просмотрел) ничего об этом нет. Но во всех отмечается ненаучность теологической теории. Книжки брал отсюда:
https://lawlist.narod.ru/library/books_ed/t...gp_uchebnik.htm
это все что Вы увидели? а про влияние на финансовую систему, к примеру, не читали?
В тех книжках, которые брал случайным образом (штук 5 просмотрел) ничего об этом нет. Но во всех отмечается ненаучность теологической теории. Книжки брал отсюда:
https://lawlist.narod.ru/library/books_ed/t...gp_uchebnik.htm
srg2003
supermoderator
4/5/2013, 3:44:35 PM
(mjo @ 04.04.2013 - время: 19:06)
(srg2003 @ 04.04.2013 - время: 02:38)
посмотрите про принципы исламского банкинга, например
(srg2003 @ 04.04.2013 - время: 02:38)
это все что Вы увидели? а про влияние на финансовую систему, к примеру, не читали?
В тех книжках, которые брал случайным образом (штук 5 просмотрел) ничего об этом нет. Но во всех отмечается ненаучность теологической теории. Книжки брал отсюда:https://lawlist.narod.ru/library/books_ed/t...gp_uchebnik.htm
посмотрите про принципы исламского банкинга, например
srg2003
supermoderator
4/5/2013, 3:52:54 PM
DEY
Правильно не даёт ответа на вопросы что делал и на что жил, но а то что отлынивал чётко показывает.
не показывает, показывает на то, что была необходимость в отрицательной характеристике, а почему и зачем- история умалчивает, у меня своя версия, у Вас своя, Ваша мне кажется неправдоподобной
Так я вроде бы уже ответил... тут, двумя постами выше и вроде как на примере ведущих специалистов СССР обосновал. Думается что во времена Оккамы даже не было надежды что за плохую работу вытурят из страны (как у Шмайссера). Просто если хочешь места под Солнцем будь таким как надо...
вопрос был о том, зачем быть лучшим в деле, которое не разделяешь. Для того, чтобы идти в духе конформизма, о котором Вы говорите -совсем не обязательно быть выдающимся ученым, достаточно выполнять формальные обряды
Правильно не даёт ответа на вопросы что делал и на что жил, но а то что отлынивал чётко показывает.
не показывает, показывает на то, что была необходимость в отрицательной характеристике, а почему и зачем- история умалчивает, у меня своя версия, у Вас своя, Ваша мне кажется неправдоподобной
Так я вроде бы уже ответил... тут, двумя постами выше и вроде как на примере ведущих специалистов СССР обосновал. Думается что во времена Оккамы даже не было надежды что за плохую работу вытурят из страны (как у Шмайссера). Просто если хочешь места под Солнцем будь таким как надо...
вопрос был о том, зачем быть лучшим в деле, которое не разделяешь. Для того, чтобы идти в духе конформизма, о котором Вы говорите -совсем не обязательно быть выдающимся ученым, достаточно выполнять формальные обряды
tantrik
Мастер
4/5/2013, 7:14:08 PM
(srg2003 @ 05.04.2013 - время: 11:44)
Мы говорим про цивилизованные страны, или варваров, которые стараются удержать средневековые порядки?
посмотрите про принципы исламского банкинга, например
Мы говорим про цивилизованные страны, или варваров, которые стараются удержать средневековые порядки?
srg2003
supermoderator
4/5/2013, 7:56:42 PM
(tantrik @ 05.04.2013 - время: 15:14)
Мы говорим про цивилизованные страны, или варваров, которые стараются удержать средневековые порядки? мы говорим про цивилизованные страны, а что?
Мы говорим про цивилизованные страны, или варваров, которые стараются удержать средневековые порядки? мы говорим про цивилизованные страны, а что?
DEY
Мастер
4/6/2013, 3:06:37 PM
(srg2003 @ 05.04.2013 - время: 11:52)
у меня своя версия, у Вас своя, Ваша мне кажется неправдоподобной Взаимно. (srg2003 @ 05.04.2013 - время: 11:52)
вопрос был о том, зачем быть лучшим в деле, которое не разделяешь. Для того, чтобы идти в духе конформизма, о котором Вы говорите -совсем не обязательно быть выдающимся ученым, достаточно выполнять формальные обряды А как тогда реализовать свои амбиции? Как быть лучшим среди тех кто не терпит отличий? Как во времена СССР надо было чтобы работа была во благо партии ,так и во времена господства веры надо было чтобы работа была во благо церкви.
у меня своя версия, у Вас своя, Ваша мне кажется неправдоподобной Взаимно. (srg2003 @ 05.04.2013 - время: 11:52)
вопрос был о том, зачем быть лучшим в деле, которое не разделяешь. Для того, чтобы идти в духе конформизма, о котором Вы говорите -совсем не обязательно быть выдающимся ученым, достаточно выполнять формальные обряды А как тогда реализовать свои амбиции? Как быть лучшим среди тех кто не терпит отличий? Как во времена СССР надо было чтобы работа была во благо партии ,так и во времена господства веры надо было чтобы работа была во благо церкви.
mjo
Удален 4/6/2013, 4:10:42 PM
(srg2003 @ 05.04.2013 - время: 11:44)
Посмотрел. И что? Наука то тут при чем?
посмотрите про принципы исламского банкинга, например
Посмотрел. И что? Наука то тут при чем?
srg2003
supermoderator
4/6/2013, 6:00:26 PM
DEY
А как тогда реализовать свои амбиции? Как быть лучшим среди тех кто не терпит отличий? Как во времена СССР надо было чтобы работа была во благо партии ,так и во времена господства веры надо было чтобы работа была во благо церкви.
чтобы реализовать свои амбиции не обязательно заниматься теологией, в частности каноник Николай Коперник теологией не занимался)))
А как тогда реализовать свои амбиции? Как быть лучшим среди тех кто не терпит отличий? Как во времена СССР надо было чтобы работа была во благо партии ,так и во времена господства веры надо было чтобы работа была во благо церкви.
чтобы реализовать свои амбиции не обязательно заниматься теологией, в частности каноник Николай Коперник теологией не занимался)))
srg2003
supermoderator
4/6/2013, 6:03:21 PM
(mjo @ 06.04.2013 - время: 12:10)
При том, что это достижение на стыке двух прикладных наук
Посмотрел. И что? Наука то тут при чем?
При том, что это достижение на стыке двух прикладных наук
mjo
Удален 4/6/2013, 6:59:30 PM
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 14:03)
Это каких?
При том, что это достижение на стыке двух прикладных наук
Это каких?
DEY
Мастер
4/6/2013, 7:20:14 PM
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 14:00)
чтобы реализовать свои амбиции не обязательно заниматься теологией, в частности каноник Николай Коперник теологией не занимался))) Коперник кажется это уже эпоха возрождения... + церковь активно ему противодействовала, разве нет?
чтобы реализовать свои амбиции не обязательно заниматься теологией, в частности каноник Николай Коперник теологией не занимался))) Коперник кажется это уже эпоха возрождения... + церковь активно ему противодействовала, разве нет?
srg2003
supermoderator
4/6/2013, 8:27:49 PM
mjo
Это каких?
экономика и юриспруденция
DEY
Коперник кажется это уже эпоха возрождения...
да, как и Оккам впрочем))
+ церковь активно ему противодействовала, разве нет?
противодействовала назначением на высокую должность каноника(примерно заместитель епископа по НИР :-) ), путем предоставления целой башни в Епископском замке под обсерваторию и публикации труда Коперника за счет церкви.
Это каких?
экономика и юриспруденция
DEY
Коперник кажется это уже эпоха возрождения...
да, как и Оккам впрочем))
+ церковь активно ему противодействовала, разве нет?
противодействовала назначением на высокую должность каноника(примерно заместитель епископа по НИР :-) ), путем предоставления целой башни в Епископском замке под обсерваторию и публикации труда Коперника за счет церкви.
mjo
Удален 4/6/2013, 10:11:49 PM
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 16:27)
Возможно. А религия тут при чем?
mjo
Это каких?
экономика и юриспруденция
Возможно. А религия тут при чем?
srg2003
supermoderator
4/6/2013, 10:42:42 PM
(mjo @ 06.04.2013 - время: 18:11)
я говорил вообще-то вначале о теистической теории возникновения государства и права и о ее влиянии на развитие наук и их практическое применение
Возможно. А религия тут при чем?
я говорил вообще-то вначале о теистической теории возникновения государства и права и о ее влиянии на развитие наук и их практическое применение
DEY
Мастер
4/6/2013, 11:04:17 PM
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 16:27)
да, как и Оккам впрочем))Оккама вроде как чуток не дотянул... (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 16:27)
противодействовала назначением на высокую должность каноника (примерно заместитель епископа по НИР :-) ) Думается не всякий чьё имя упомянуто в епархиальной книге учёта или член капитула (ордена) является заместителем епископа...
Главной обязанностью каноника была помощь епископу в служении торжественных литургий во время церковных праздников; кроме того, каноники должны были сопровождать отправлявшегося на папские торжества епископа, причащать его во время болезни, а после смерти епископа организовать похороны. Грубо говоря подтанцовка, не более. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 16:27)
противодействовала ... путем предоставления целой башни в Епископском замке под обсерваторию и публикации труда Коперника за счет церкви. Видать Коперник страдал манией преследования раз так поступил
Опасаясь, что препятствия окажутся непреодолимыми, Коперник распространил среди друзей краткий конспект своего труда под названием «Малый комментарий» (Commentariolus). В 1542 году состояние учёного значительно ухудшилось, наступил паралич правой половины тела. Хотя вроде он не ошибался
В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 18:42)
я говорил вообще-то вначале о теистической теории .... и о ее влиянии на развитие наук и О да это влияние хорошо прослеживается... только положительным я его не назову!
да, как и Оккам впрочем))Оккама вроде как чуток не дотянул... (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 16:27)
противодействовала назначением на высокую должность каноника (примерно заместитель епископа по НИР :-) ) Думается не всякий чьё имя упомянуто в епархиальной книге учёта или член капитула (ордена) является заместителем епископа...
Главной обязанностью каноника была помощь епископу в служении торжественных литургий во время церковных праздников; кроме того, каноники должны были сопровождать отправлявшегося на папские торжества епископа, причащать его во время болезни, а после смерти епископа организовать похороны. Грубо говоря подтанцовка, не более. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 16:27)
противодействовала ... путем предоставления целой башни в Епископском замке под обсерваторию и публикации труда Коперника за счет церкви. Видать Коперник страдал манией преследования раз так поступил
Опасаясь, что препятствия окажутся непреодолимыми, Коперник распространил среди друзей краткий конспект своего труда под названием «Малый комментарий» (Commentariolus). В 1542 году состояние учёного значительно ухудшилось, наступил паралич правой половины тела. Хотя вроде он не ошибался
В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 18:42)
я говорил вообще-то вначале о теистической теории .... и о ее влиянии на развитие наук и О да это влияние хорошо прослеживается... только положительным я его не назову!
srg2003
supermoderator
4/6/2013, 11:31:18 PM
DEY
Оккама вроде как чуток не дотянул..
дотянул, вроде как раз 14 век и является началом Возрождения, так?
Думается не всякий чьё имя упомянуто в епархиальной книге учёта или член капитула (ордена) является заместителем епископа...
и не каждому выделяют башню епископского замка при этом, так?
Главной обязанностью каноника была помощь епископу в служении торжественных литургий во время церковных праздников; кроме того, каноники должны были сопровождать отправлявшегося на папские торжества епископа, причащать его во время болезни, а после смерти епископа организовать похороны.
Грубо говоря подтанцовка, не более.
Вы забыли дописать из определения фразу-Базельский собор постановил, что канониками могут быть только священники с законченным университетским образованием и ученой степенью.
Так что именно зам, аналог второго секретаря обкома)))
Видать Коперник страдал манией преследования раз так поступил...
Опасаясь, что препятствия окажутся непреодолимыми, Коперник распространил среди друзей краткий конспект своего труда под названием «Малый комментарий» (Commentariolus). В 1542 году состояние учёного значительно ухудшилось, наступил паралич правой половины тела.
почему преследования? написано же-препятствий, как думаете, в 16 веке печать книги не была очень дорогим удовольствием?
В итоге книга была напечатана.
Это все преследования со стороны церкви такие?
Если бы меня поставили на высокую должность, с хорошим содержанием, не препятствовали заниматься наукой, а даже под мои нужды выделили бы башню в несколько этажей в Кремле и публиковали бы мои книги, то я против таких преследований не возражал бы)))
О да это влияние хорошо прослеживается... только положительным я его не назову!
какие негативные аспекты Вы видите в исламском банкинге?
Оккама вроде как чуток не дотянул..
дотянул, вроде как раз 14 век и является началом Возрождения, так?
Думается не всякий чьё имя упомянуто в епархиальной книге учёта или член капитула (ордена) является заместителем епископа...
и не каждому выделяют башню епископского замка при этом, так?
Главной обязанностью каноника была помощь епископу в служении торжественных литургий во время церковных праздников; кроме того, каноники должны были сопровождать отправлявшегося на папские торжества епископа, причащать его во время болезни, а после смерти епископа организовать похороны.
Грубо говоря подтанцовка, не более.
Вы забыли дописать из определения фразу-Базельский собор постановил, что канониками могут быть только священники с законченным университетским образованием и ученой степенью.
Так что именно зам, аналог второго секретаря обкома)))
Видать Коперник страдал манией преследования раз так поступил...
Опасаясь, что препятствия окажутся непреодолимыми, Коперник распространил среди друзей краткий конспект своего труда под названием «Малый комментарий» (Commentariolus). В 1542 году состояние учёного значительно ухудшилось, наступил паралич правой половины тела.
почему преследования? написано же-препятствий, как думаете, в 16 веке печать книги не была очень дорогим удовольствием?
В итоге книга была напечатана.
Это все преследования со стороны церкви такие?
Если бы меня поставили на высокую должность, с хорошим содержанием, не препятствовали заниматься наукой, а даже под мои нужды выделили бы башню в несколько этажей в Кремле и публиковали бы мои книги, то я против таких преследований не возражал бы)))
О да это влияние хорошо прослеживается... только положительным я его не назову!
какие негативные аспекты Вы видите в исламском банкинге?
DEY
Мастер
4/7/2013, 12:47:17 AM
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
DEY
Оккама вроде как чуток не дотянул..дотянул, вроде как раз 14 век и является началом Возрождения, так? Так то так только вот Оккама перешёл в мир иной 1349-ом (если верить вики) так что он чуток не дотянул
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
и не каждому выделяют башню епископского замка при этом, так? Верно, но тут надо учитывать реформу календаря и важность для этого работ Коперника. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
Вы забыли дописать из определения фразу-Базельский собор постановил, что канониками могут быть только священники с законченным университетским образованием и ученой степенью.А разве в подтанцовку берут кого попало? Каноники пришли на замену 12 священникам и 7-и дьяконам... не многовато ли вторых секретарей обкома? (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
написано же-препятствий, как думаете, в 16 веке печать книги не была очень дорогим удовольствием? Не знаю, а гадать не берусь. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
В итоге книга была напечатана. Потом запрещена, а после подвергнута цензуре... (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
Это все преследования со стороны церкви такие? Нет в арсенале есть и более радикальные методы. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
Если бы меня поставили на высокую должность, с хорошим содержанием, не препятствовали заниматься наукой, а даже под мои нужды выделили бы башню в несколько этажей в Кремле и публиковали бы мои книги, то я против таких преследований не возражал бы))) И восхваляли бы позицию Кремля во всех вопросах? А вот Копернику истина (как она ему виделась) почему-то была дороже. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
какие негативные аспекты Вы видите в исламском банкинге?Без Ваших слов о теистической теории моё возражение получится не в тему... исламский банкинг на науку не влиял, это наука придумала обходной механизм религиозной догме.
DEY
Оккама вроде как чуток не дотянул..дотянул, вроде как раз 14 век и является началом Возрождения, так? Так то так только вот Оккама перешёл в мир иной 1349-ом (если верить вики) так что он чуток не дотянул
(srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)и не каждому выделяют башню епископского замка при этом, так? Верно, но тут надо учитывать реформу календаря и важность для этого работ Коперника. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
Вы забыли дописать из определения фразу-Базельский собор постановил, что канониками могут быть только священники с законченным университетским образованием и ученой степенью.А разве в подтанцовку берут кого попало? Каноники пришли на замену 12 священникам и 7-и дьяконам... не многовато ли вторых секретарей обкома? (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
написано же-препятствий, как думаете, в 16 веке печать книги не была очень дорогим удовольствием? Не знаю, а гадать не берусь. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
В итоге книга была напечатана. Потом запрещена, а после подвергнута цензуре... (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
Это все преследования со стороны церкви такие? Нет в арсенале есть и более радикальные методы. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
Если бы меня поставили на высокую должность, с хорошим содержанием, не препятствовали заниматься наукой, а даже под мои нужды выделили бы башню в несколько этажей в Кремле и публиковали бы мои книги, то я против таких преследований не возражал бы))) И восхваляли бы позицию Кремля во всех вопросах? А вот Копернику истина (как она ему виделась) почему-то была дороже. (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 19:31)
какие негативные аспекты Вы видите в исламском банкинге?Без Ваших слов о теистической теории моё возражение получится не в тему... исламский банкинг на науку не влиял, это наука придумала обходной механизм религиозной догме.
Путин ВонИзКрыма
Удален 4/7/2013, 1:36:07 AM
(srg2003 @ 04.04.2013 - время: 12:39)
(Немезида Педросовна @ 04.04.2013 - время: 06:23)
Ученые правоведы такой объект как Бог в своих исследованиях никоим образом не используют. Экспериментов над ним не проводят и в дискуссии с ним не вступают.
(Немезида Педросовна @ 04.04.2013 - время: 06:23)
Шариат и Галаха что ли?
Наука-то тут при чем? Это плоды не науки, а патриархального застоя.
шариат и индуистское право, галаха в меньшей степени все же, т.к. носит скорее местечковый характер.
Указанные системы права в застое не пребывают, а развиваются стараниями ученых-правоведов.
Ученые правоведы такой объект как Бог в своих исследованиях никоим образом не используют. Экспериментов над ним не проводят и в дискуссии с ним не вступают.