Наука и религия
mjo
Удален 4/3/2013, 2:45:31 AM
(srg2003 @ 02.04.2013 - время: 18:23)
Может и изучается.
Только к науке это опять же не имеет отношения.
у Вас неправильные данные- она изучается и сейчас, наравне с другими теориями
Может и изучается.
Только к науке это опять же не имеет отношения.
DEY
Мастер
4/3/2013, 2:45:36 AM
(srg2003 @ 02.04.2013 - время: 18:23)
Бритва Оккамы Примеры
Среди наиболее известных примеров применения этого принципа ответ, который дал императору Наполеону создатель первой теории возникновения Солнечной системы математик и физик Лаплас. Наполеон спросил, почему слово «Бог», беспрерывно повторяемое Лагранжем, в его сочинении не встречается вовсе, на что Лаплас ответил: «Это потому, что я в этой гипотезе не нуждался».пока это уровень анекдота про Василия Ивановича)) Неужели Вы всерьёз полагаете что в конце каждой научной статьи должна стоять пометка "Богу в этой работе делать нечего, так как божественное воздействие на эксперимент не удалось обнаружить" ?
(srg2003 @ 02.04.2013 - время: 18:23)
Вы думаете Оккам стал одним из ведущих теологов своего времени для конспирации? Встречный вопрос (просто ради аналогии, ведь как там было на самом деле мы не узнаем) во времена СССР все ведущие специалисты были коммунистами ради конспирации или время было такое?..
Бритва Оккамы Примеры
Среди наиболее известных примеров применения этого принципа ответ, который дал императору Наполеону создатель первой теории возникновения Солнечной системы математик и физик Лаплас. Наполеон спросил, почему слово «Бог», беспрерывно повторяемое Лагранжем, в его сочинении не встречается вовсе, на что Лаплас ответил: «Это потому, что я в этой гипотезе не нуждался».пока это уровень анекдота про Василия Ивановича)) Неужели Вы всерьёз полагаете что в конце каждой научной статьи должна стоять пометка "Богу в этой работе делать нечего, так как божественное воздействие на эксперимент не удалось обнаружить" ?
(srg2003 @ 02.04.2013 - время: 18:23)
Вы думаете Оккам стал одним из ведущих теологов своего времени для конспирации? Встречный вопрос (просто ради аналогии, ведь как там было на самом деле мы не узнаем) во времена СССР все ведущие специалисты были коммунистами ради конспирации или время было такое?..
Путин ВонИзКрыма
Удален 4/3/2013, 2:58:40 AM
(srg2003 @ 02.04.2013 - время: 18:23)
tantrik
Отвергнутая еще в 18 векеу Вас неправильные данные- она изучается и сейчас, наравне с другими теориями Изучается в качестве истории развития человеческой мысли, но не в качестве работающей теории.
tantrik
Отвергнутая еще в 18 векеу Вас неправильные данные- она изучается и сейчас, наравне с другими теориями Изучается в качестве истории развития человеческой мысли, но не в качестве работающей теории.
srg2003
supermoderator
4/3/2013, 3:42:26 AM
mjo
Может и изучается.
Только к науке это опять же не имеет отношения.
откройте любой серъезный учебник ТГП.
И к науке имеет прямое отношение. Какое действие является одним из первых при написании любой научной работы?
DEY
Неужели Вы всерьёз полагаете что в конце каждой научной статьи должна стоять пометка "Богу в этой работе делать нечего, так как божественное воздействие на эксперимент не удалось обнаружить" ?
если ученый не согласен с какой -либо концепцией, то критика ее, как правило, присутствует.
Встречный вопрос (просто ради аналогии, ведь как там было на самом деле мы не узнаем) во времена СССР все ведущие специалисты были коммунистами ради конспирации или время было такое?..
а что, все ведущие специалисты были коммунистами?не подскажите, в каком году, например, Хуго Шмайссер вступил в компартию?
Может и изучается.
Только к науке это опять же не имеет отношения.
откройте любой серъезный учебник ТГП.
И к науке имеет прямое отношение. Какое действие является одним из первых при написании любой научной работы?
DEY
Неужели Вы всерьёз полагаете что в конце каждой научной статьи должна стоять пометка "Богу в этой работе делать нечего, так как божественное воздействие на эксперимент не удалось обнаружить" ?
если ученый не согласен с какой -либо концепцией, то критика ее, как правило, присутствует.
Встречный вопрос (просто ради аналогии, ведь как там было на самом деле мы не узнаем) во времена СССР все ведущие специалисты были коммунистами ради конспирации или время было такое?..
а что, все ведущие специалисты были коммунистами?не подскажите, в каком году, например, Хуго Шмайссер вступил в компартию?
srg2003
supermoderator
4/3/2013, 3:43:21 AM
(Немезида Педросовна @ 02.04.2013 - время: 22:58)
именно в качестве одной из теорий происхождения государства и права
Изучается в качестве истории развития человеческой мысли, но не в качестве работающей теории.
именно в качестве одной из теорий происхождения государства и права
DEY
Мастер
4/3/2013, 2:28:11 PM
(srg2003 @ 02.04.2013 - время: 23:42)
если ученый не согласен с какой -либо концепцией, то критика ее, как правило, присутствует. Я что-то не припомню чтобы в работах 20-30 летней давности звучала критика геоцентрической модели мира... не станете же утверждать что рас не критикуют значит принимают. (srg2003 @ 02.04.2013 - время: 23:42)
а что, все ведущие специалисты были коммунистами?не подскажите, в каком году, например, Хуго Шмайссер вступил в компартию? С историей я не особо знаком, но судя по тому что написано на вики Хуго Шмайссер Работа в СССР
В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке (как и все немецкие специалисты во всех без исключения областях военной техники, оказавшиеся на подконтрольной СССР территории), был вывезен в Советский Союз. Шмайсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск - один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946.
Из характеристики иностранных специалистов при отделе главного конструктора завода № 74 (Ижевск, 1949):
Шмайсер Гуго Макс Рихорд. Технического образования не имеет. В процессе своей работы над проектами проявил себя, как практик-конструктор. От каких-либо конструкторских разработок отказывается, ссылаясь на отсутствие специального образования и неумение самостоятельно конструировать. Ни на каких работах завода использован он быть не может.
Что то не похоже что он был ведущим специалистом в СССР.
если ученый не согласен с какой -либо концепцией, то критика ее, как правило, присутствует. Я что-то не припомню чтобы в работах 20-30 летней давности звучала критика геоцентрической модели мира... не станете же утверждать что рас не критикуют значит принимают. (srg2003 @ 02.04.2013 - время: 23:42)
а что, все ведущие специалисты были коммунистами?не подскажите, в каком году, например, Хуго Шмайссер вступил в компартию? С историей я не особо знаком, но судя по тому что написано на вики Хуго Шмайссер Работа в СССР
В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке (как и все немецкие специалисты во всех без исключения областях военной техники, оказавшиеся на подконтрольной СССР территории), был вывезен в Советский Союз. Шмайсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск - один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946.
Из характеристики иностранных специалистов при отделе главного конструктора завода № 74 (Ижевск, 1949):
Шмайсер Гуго Макс Рихорд. Технического образования не имеет. В процессе своей работы над проектами проявил себя, как практик-конструктор. От каких-либо конструкторских разработок отказывается, ссылаясь на отсутствие специального образования и неумение самостоятельно конструировать. Ни на каких работах завода использован он быть не может.
Что то не похоже что он был ведущим специалистом в СССР.
mjo
Удален 4/3/2013, 5:04:29 PM
(srg2003 @ 02.04.2013 - время: 23:42)
ТГП это что?
откройте любой серъезный учебник ТГП.
И к науке имеет прямое отношение. Какое действие является одним из первых при написании любой научной работы?
ТГП это что?
srg2003
supermoderator
4/3/2013, 6:16:38 PM
DEY
С историей я не особо знаком, но судя по тому что написано на вики Хуго Шмайссер Работа в СССР
ознакомьтесь повнимательнее , Хуго Шмайссер один из ведущих в мире конструкторов оружия, уровня Мосина, Кольта, Браунинга и т.д.))) думаете просто так иностранца, да еще гражданина вражеского государства пустили работать на одно из секретных оборонных предприятий?? так в каком году он в компартию вступил?
mjo
ТГП это что?
теория государства и права
С историей я не особо знаком, но судя по тому что написано на вики Хуго Шмайссер Работа в СССР
ознакомьтесь повнимательнее , Хуго Шмайссер один из ведущих в мире конструкторов оружия, уровня Мосина, Кольта, Браунинга и т.д.))) думаете просто так иностранца, да еще гражданина вражеского государства пустили работать на одно из секретных оборонных предприятий?? так в каком году он в компартию вступил?
mjo
ТГП это что?
теория государства и права
Путин ВонИзКрыма
Удален 4/3/2013, 7:04:34 PM
(srg2003 @ 02.04.2013 - время: 23:43)
(Немезида Педросовна @ 02.04.2013 - время: 22:58)
В той же мере, в какой геологами изучается теория, где Земля покоится на трёх слонах, а те, в свою очередь, на большой черепахе.
(Немезида Педросовна @ 02.04.2013 - время: 22:58)
Изучается в качестве истории развития человеческой мысли, но не в качестве работающей теории.
именно в качестве одной из теорий происхождения государства и права
В той же мере, в какой геологами изучается теория, где Земля покоится на трёх слонах, а те, в свою очередь, на большой черепахе.
DEY
Мастер
4/3/2013, 11:01:33 PM
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 14:16)
думаете просто так иностранца, да еще гражданина вражеского государства пустили работать на одно из секретных оборонных предприятий?? А его туда впускали? Его туда насильно затащили вот он и отказывался сотрудничать. О каком вступлении в партии можно говорить когда человек явно не идёт на сотрудничество?
думаете просто так иностранца, да еще гражданина вражеского государства пустили работать на одно из секретных оборонных предприятий?? А его туда впускали? Его туда насильно затащили вот он и отказывался сотрудничать. О каком вступлении в партии можно говорить когда человек явно не идёт на сотрудничество?
srg2003
supermoderator
4/4/2013, 1:02:03 AM
Немезида Педросовна
В той же мере, в какой геологами изучается теория, где Земля покоится на трёх слонах, а те, в свою очередь, на большой черепахе.
опять мимо, на данной теории основаны 2 действующие правовые системы
DEY
А его туда впускали?
да
Его туда насильно затащили вот он и отказывался сотрудничать. О каком вступлении в партии можно говорить когда человек явно не идёт на сотрудничество?
ага, только его идеи и наработки почему-то нашли великолепное воплощение в изделиях советских конструкторов стрелкового оружия)))
В той же мере, в какой геологами изучается теория, где Земля покоится на трёх слонах, а те, в свою очередь, на большой черепахе.
опять мимо, на данной теории основаны 2 действующие правовые системы
DEY
А его туда впускали?
да
Его туда насильно затащили вот он и отказывался сотрудничать. О каком вступлении в партии можно говорить когда человек явно не идёт на сотрудничество?
ага, только его идеи и наработки почему-то нашли великолепное воплощение в изделиях советских конструкторов стрелкового оружия)))
DEY
Мастер
4/4/2013, 1:21:03 AM
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 21:02)
Его туда насильно затащили вот он и отказывался сотрудничать. О каком вступлении в партии можно говорить когда человек явно не идёт на сотрудничество?ага, только его идеи и наработки почему-то нашли великолепное воплощение в изделиях советских конструкторов стрелкового оружия))) Вы как знаток истории скажите его без документации с наработками вывезли или чертежи тоже были захвачены? Фраза "в изделиях советских конструкторов стрелкового оружия" говорит мне что он так и не стал сотрудничать!
Его туда насильно затащили вот он и отказывался сотрудничать. О каком вступлении в партии можно говорить когда человек явно не идёт на сотрудничество?ага, только его идеи и наработки почему-то нашли великолепное воплощение в изделиях советских конструкторов стрелкового оружия))) Вы как знаток истории скажите его без документации с наработками вывезли или чертежи тоже были захвачены? Фраза "в изделиях советских конструкторов стрелкового оружия" говорит мне что он так и не стал сотрудничать!
srg2003
supermoderator
4/4/2013, 3:38:40 AM
(DEY @ 03.04.2013 - время: 21:21)
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 21:02)
с чего вдруг не говорит-то? конструирование оружие на современном этапе это всегда коллективный труд. Не подскажите какой вид патрона стал применяться в АК-47 и СКС-45? и кто из конструкторов периода 2МВ запустил производство автоматического оружия под этот вид патрона? Так вернемся к Оккаму- кто его заставлял становиться одним из ведущих теологов своего времени? неужто он тайным атеистом был?
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 21:02)
Его туда насильно затащили вот он и отказывался сотрудничать. О каком вступлении в партии можно говорить когда человек явно не идёт на сотрудничество?
ага, только его идеи и наработки почему-то нашли великолепное воплощение в изделиях советских конструкторов стрелкового оружия)))
Вы как знаток истории скажите его без документации с наработками вывезли или чертежи тоже были захвачены? Фраза "в изделиях советских конструкторов стрелкового оружия" говорит мне что он так и не стал сотрудничать!
с чего вдруг не говорит-то? конструирование оружие на современном этапе это всегда коллективный труд. Не подскажите какой вид патрона стал применяться в АК-47 и СКС-45? и кто из конструкторов периода 2МВ запустил производство автоматического оружия под этот вид патрона? Так вернемся к Оккаму- кто его заставлял становиться одним из ведущих теологов своего времени? неужто он тайным атеистом был?
mjo
Удален 4/4/2013, 5:51:18 AM
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 14:16)
Просмотрел я эти учебники. Везде, где пишут про теологическую теорию, все сводится к тому, что в религиозных странах глупо не использовать для поддержки государства религию. Тоже мне бином Ньютона! Совершенно с этим согласен. Если это теория, то мне откровенно жаль бумаги, на которой излагаются эти откровения.
теория государства и права
Просмотрел я эти учебники. Везде, где пишут про теологическую теорию, все сводится к тому, что в религиозных странах глупо не использовать для поддержки государства религию. Тоже мне бином Ньютона! Совершенно с этим согласен. Если это теория, то мне откровенно жаль бумаги, на которой излагаются эти откровения.
srg2003
supermoderator
4/4/2013, 6:38:56 AM
(mjo @ 04.04.2013 - время: 01:51)
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 14:16)
это все что Вы увидели? а про влияние на финансовую систему, к примеру, не читали?
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 14:16)
теория государства и права
Просмотрел я эти учебники. Везде, где пишут про теологическую теорию, все сводится к тому, что в религиозных странах глупо не использовать для поддержки государства религию. Тоже мне бином Ньютона! Совершенно с этим согласен. Если это теория, то мне откровенно жаль бумаги, на которой излагаются эти откровения.
это все что Вы увидели? а про влияние на финансовую систему, к примеру, не читали?
Путин ВонИзКрыма
Удален 4/4/2013, 10:23:05 AM
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 21:02)
Шариат и Галаха что ли?
Наука-то тут при чем? Это плоды не науки, а патриархального застоя.
Немезида Педросовна
В той же мере, в какой геологами изучается теория, где Земля покоится на трёх слонах, а те, в свою очередь, на большой черепахе.
опять мимо, на данной теории основаны 2 действующие правовые системы
Шариат и Галаха что ли?
Наука-то тут при чем? Это плоды не науки, а патриархального застоя.
DEY
Мастер
4/4/2013, 2:18:08 PM
(srg2003 @ 03.04.2013 - время: 23:38)
конструирование оружие на современном этапе это всегда коллективный труд. Так мы о коллективе говорим или о ведущем специалисте? И все-таки чертежи и образцы были перевезены в СССР или Шмайссер сам открыл секрет? (srg2003 @ 03.04.2013 - время: 23:38)
Не подскажите какой вид патрона стал применяться в АК-47 и СКС-45? и кто из конструкторов периода 2МВ запустил производство автоматического оружия под этот вид патрона? Нет не подскажу, не мой профиль. Вы же знаете ответ так пишите прямо. (srg2003 @ 03.04.2013 - время: 23:38)
Так вернемся к Оккаму- кто его заставлял становиться одним из ведущих теологов своего времени? неужто он тайным атеистом был?Время и страна заставили, у него не было выбора, а тайным атеистом он вряд ли мог быть. Мир не чёрно белый и разделение всех на атеистов и верующих не корректно.
конструирование оружие на современном этапе это всегда коллективный труд. Так мы о коллективе говорим или о ведущем специалисте? И все-таки чертежи и образцы были перевезены в СССР или Шмайссер сам открыл секрет? (srg2003 @ 03.04.2013 - время: 23:38)
Не подскажите какой вид патрона стал применяться в АК-47 и СКС-45? и кто из конструкторов периода 2МВ запустил производство автоматического оружия под этот вид патрона? Нет не подскажу, не мой профиль. Вы же знаете ответ так пишите прямо. (srg2003 @ 03.04.2013 - время: 23:38)
Так вернемся к Оккаму- кто его заставлял становиться одним из ведущих теологов своего времени? неужто он тайным атеистом был?Время и страна заставили, у него не было выбора, а тайным атеистом он вряд ли мог быть. Мир не чёрно белый и разделение всех на атеистов и верующих не корректно.
srg2003
supermoderator
4/4/2013, 4:34:41 PM
DEY
Так мы о коллективе говорим или о ведущем специалисте?
имеет значение и то и другое, судя по тому с каким блеском Михаил Тимофеевич воплотил конструкторские идеи Шмайссера, могу предположить, что Шмайссер активное участие в работах принимал, хотя кто тут был главнее в коллективе -большой вопрос. Среди научных кругов конфликты по поводу авторства идей доли персональных заслуг в общем деле- обычная история.
Нет не подскажу, не мой профиль. Вы же знаете ответ так пишите прямо.
именно Шмайссер произвел революцию в стрелковом оружии, выпустив в 1943-45 целую серию автоматического оружия под промежуточный (между пистолетным и винтовочным) патроном, именно эту концепцию применяли и Калашников и Юджин Стоунер со своим М-16, в конечном итоге основные армии мира в качестве основного оружия и приняли автомат под промежуточный патрон.
Время и страна заставили, у него не было выбора, а тайным атеистом он вряд ли мог быть.
как можно заставить быть одним из ведущих в том деле, которое не любишь и которым не "горишь"? это все равно, что подозревать конструкторов-оружейников в тайном пацифизме))
Так мы о коллективе говорим или о ведущем специалисте?
имеет значение и то и другое, судя по тому с каким блеском Михаил Тимофеевич воплотил конструкторские идеи Шмайссера, могу предположить, что Шмайссер активное участие в работах принимал, хотя кто тут был главнее в коллективе -большой вопрос. Среди научных кругов конфликты по поводу авторства идей доли персональных заслуг в общем деле- обычная история.
Нет не подскажу, не мой профиль. Вы же знаете ответ так пишите прямо.
именно Шмайссер произвел революцию в стрелковом оружии, выпустив в 1943-45 целую серию автоматического оружия под промежуточный (между пистолетным и винтовочным) патроном, именно эту концепцию применяли и Калашников и Юджин Стоунер со своим М-16, в конечном итоге основные армии мира в качестве основного оружия и приняли автомат под промежуточный патрон.
Время и страна заставили, у него не было выбора, а тайным атеистом он вряд ли мог быть.
как можно заставить быть одним из ведущих в том деле, которое не любишь и которым не "горишь"? это все равно, что подозревать конструкторов-оружейников в тайном пацифизме))
srg2003
supermoderator
4/4/2013, 4:39:06 PM
(Немезида Педросовна @ 04.04.2013 - время: 06:23)
шариат и индуистское право, галаха в меньшей степени все же, т.к. носит скорее местечковый характер.
Указанные системы права в застое не пребывают, а развиваются стараниями ученых-правоведов.
Шариат и Галаха что ли?
Наука-то тут при чем? Это плоды не науки, а патриархального застоя.
шариат и индуистское право, галаха в меньшей степени все же, т.к. носит скорее местечковый характер.
Указанные системы права в застое не пребывают, а развиваются стараниями ученых-правоведов.
DEY
Мастер
4/4/2013, 5:32:29 PM
(srg2003 @ 04.04.2013 - время: 12:34)
судя по тому с каким блеском Михаил Тимофеевич воплотил конструкторские идеи Шмайссера, могу предположить, что Шмайссер активное участие в работах принимал Выражаясь юридическим языком - прямых доказательств нет. Зато есть нелицеприятная характеристика которая напрямую указывает на отказ от активного участия в разработке. (srg2003 @ 04.04.2013 - время: 12:34)
именно Шмайссер произвел революцию в стрелковом оружии, выпустив в 1943-45 целую серию автоматического оружия То есть до пленения. (srg2003 @ 04.04.2013 - время: 12:34)
как можно заставить быть одним из ведущих в том деле, которое не любишь и которым не "горишь"? это все равно, что подозревать конструкторов-оружейников в тайном пацифизме)) Не знаю, но думаю термин ОРУЖИЕ СДЕРЖИВАНИЯ придумали именно тайные пацифисты
судя по тому с каким блеском Михаил Тимофеевич воплотил конструкторские идеи Шмайссера, могу предположить, что Шмайссер активное участие в работах принимал Выражаясь юридическим языком - прямых доказательств нет. Зато есть нелицеприятная характеристика которая напрямую указывает на отказ от активного участия в разработке. (srg2003 @ 04.04.2013 - время: 12:34)
именно Шмайссер произвел революцию в стрелковом оружии, выпустив в 1943-45 целую серию автоматического оружия То есть до пленения. (srg2003 @ 04.04.2013 - время: 12:34)
как можно заставить быть одним из ведущих в том деле, которое не любишь и которым не "горишь"? это все равно, что подозревать конструкторов-оружейников в тайном пацифизме)) Не знаю, но думаю термин ОРУЖИЕ СДЕРЖИВАНИЯ придумали именно тайные пацифисты