Наука и религия

(mjo @ 12.01.2013 - время: 22:26)
Верификация - да. Фальсификация - нет.
Почти как лозунг оранжевой революции.
Простите mjo, ни в коем случае не хочу вас обидеть.

(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 22:27)
Ага... В муравьиной, например, или в рыбной. Вы, часом, разум с системой распределения электрических импульсов не путаете?

Это взаимосвязано.


Чтоб телом управлять, как инвалидной коляской.

Тогда почему кошкин мозг так не похож на человеческий?


Что "именно"? Учится тому, что ему необходимо, из того, что ощущает. Всю жизнь, до самой смерти. Но вот какая штуковина: он ведь, не только во младенчестве, но и в утробе матери, и окружающих учит, кто понять хочет, конечно.

Кто учит, что учит? Ничего не понял.


В том, что нет у энергии ни разума ни души своей, чтоб иметь волю и способность к преобразованию самой себя, а есть только послушание закону.

Вы же сами утверждали наличие разума у электрона. Забыли?


Я спрашивал о генерировании, а не о преобразовании. Относительность, преобразование и гармония единого процесса есть. Есть ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ этих явлений... Но где доказательства самоорганизации материи, как замкнутой на саму себя системы? Или вы и Господа Бога решили в материю записать? Или материю богом объявить?

Есть случайность и вероятность. Почитайте современные представления об этом. Мы же здесь науку и религию обсуждаем. Я ведь прочел Библию. А Вы физику?


У науки нет разума, значит, нет и опыта. Наука- это процесс познания мира. Ему развиваться некуда.
Смелое заявление. Правда не обдуманное.


Нагорная проповедь- скорее, не заповедь, а констатация факта, причём, проверенная не некоей мифической наукой, а собственным опытом верующих во Христа.
Т.е. она не содержит заповеди? А насчет "мифической науки " и собственного опыта можно многое почерпнуть на сайтах по психиатрии. У всех пациентов есть собственный опыт.


Это не доказательства Фомы Аквинского, а констатация факта. Нет импульса- нет возмущения квантового поля, нет возмущения квантового поля- нет волны, нет волны- нет элементарных частиц, а, значит, и самой материи.

Уважаемый, материя и движение это как бы одно и тоже. Одно без другого не бывает. А для Аквинского это раздельно.

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков".Инн.1:1-4

Так слово же не материально. И Бог Ваш не материален.

Не ценил, а судил о добре и зле. Господь Бог. "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма." Кстати, вы сейчас отстаиваете свою абсолютную истину- материализм.

Материализм это философское мировоззрение, а не абсолютная истина.

(mjo @ 13.01.2013 - время: 14:11)
Так слово же не материально.
Уважаемый mjo, но слово же существует. А раз существует, значит материально.

(ien @ 13.01.2013 - время: 15:27)
Уважаемый mjo, но слово же существует. А раз существует, значит материально.
Шутка?

(mjo @ 13.01.2013 - время: 18:24)
Шутка?
Нет. Как Вы себе представляете нематериальное слово?

(ien @ 11.01.2013 - время: 23:26)
(mjo @ 11.01.2013 - время: 03:16)
Насколько существенно? Приведите факты принципиального влияния на развитие науки в мире скажем, за последние полвека. Активное внедрение в науку, в силу идеологических потребностей, ненаучной теории эволюции.
А это хорошо или плохо?
Т.е по-моему, на саму теорию эволюции ненаучные теории никакого влияния не оказывают.
Вот на общество в целом скорее да, но не на науку.

(ien @ 13.01.2013 - время: 20:10)
Нет. Как Вы себе представляете нематериальное слово?
Понимаю как сказано в определении: "Слово (однозначное аксиоматическое обозначение в лексике) — одна из основных структурных единиц языка, которая служит для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий, а также именования мнимых и отвлечённых понятий, создаваемых человеческим воображением". ИМЕНОВАНИЕ и ничего больше.
Вы полагаете, что все создаваемое человеческим воображением материально? Тогда определите вид этой материи.

(mjo @ 13.01.2013 - время: 21:45)
Понимаю как сказано в определении: "Слово (однозначное аксиоматическое обозначение в лексике) — одна из основных структурных единиц языка, которая служит для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий, а также именования мнимых и отвлечённых понятий, создаваемых человеческим воображением". ИМЕНОВАНИЕ и ничего больше.
Вы полагаете, что все создаваемое человеческим воображением материально? Тогда определите вид этой материи.
Уважаемый mjo, Вы не обратили внимание на "для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий".
И я могу ошибаться, но значение слов "понимаю" и "представляю" несколько разное. Я спрашивал КАК Вы представляете нематериальное слово.
Если слово существует, то оно материально. Никогда не думал, что мне придётся убеждать атеиста в материальности всего сущего. Слово и мысль материальны. Если нет, то их нет.

(ien @ 14.01.2013 - время: 10:33)
Уважаемый mjo, Вы не обратили внимание на "для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий".
И я могу ошибаться, но значение слов "понимаю" и "представляю" несколько разное. Я спрашивал КАК Вы представляете нематериальное слово.
Если слово существует, то оно материально. Никогда не думал, что мне придётся убеждать атеиста в материальности всего сущего. Слово и мысль материальны. Если нет, то их нет.
Интересно! И что же такое, по Вашему, материя?

(alim @ 14.01.2013 - время: 10:49)
Интересно! И что же такое, по Вашему, материя?
Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанции вообще (с) Вики

(ien @ 14.01.2013 - время: 10:33)
Если слово существует, то оно материально. Пятикрылый семиух.
Тоже существует?

Сколько можно нести этот философский бред.
Материя помимо философской категории, бывает еще и физической.
Тупо потрогать можно.
Из той же Википедии - Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — объективная реальность, содержимое пространства, одна из основных категорий науки и философии, объект изучения физики.

Модераторам: простите, вырвалось.

(Эрэктус @ 14.01.2013 - время: 11:34)
Тоже существует?
Существует любое слово.

Сколько можно нести этот философский бред.
Значит мысли и слова не существует?

Материя помимо философской категории, бывает еще и физической. Тупо потрогать можно.
Потрогайте золотистый стафилококк или вторую планету в альфа Центавра.

Из той же Википедии - Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — объективная реальность, содержимое пространства, одна из основных категорий науки и философии, объект изучения физики.
Слово и мысль не являются объективной реальностью?

(ien @ 14.01.2013 - время: 10:53)
Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанции вообще (с) Вики
Вы называете это определением??
По-моему это бред.
Мне не понятно, что такое материя. А уж что такое "физическая субстанция", да еще и "вообще" - это совсем за гранью...

(alim @ 14.01.2013 - время: 12:59)
Вы называете это определением??
По-моему это бред.
Мне не понятно, что такое материя. А уж что такое "физическая субстанция", да еще и "вообще" - это совсем за гранью...
Может определение Эрэктуса Вас устроит?

Материя помимо философской категории, бывает еще и физической. Тупо потрогать можно. Из той же Википедии - Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — объективная реальность, содержимое пространства, одна из основных категорий науки и философии, объект изучения физики.
Согласно этому определению слово и мысль материальны.

(ien @ 14.01.2013 - время: 13:16)
Может определение Эрэктуса Вас устроит?
Материя помимо философской категории, бывает еще и физической. Тупо потрогать можно. Из той же Википедии - Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — объективная реальность, содержимое пространства, одна из основных категорий науки и философии, объект изучения физики. Согласно этому определению слово и мысль материальны.

Фух....
Особенно мне понравилось слово "содержимое".....

Нет, ну давайте серьезно. Ваше утверждение вызывает недоумение. Вы можете как-то его пояснить?

(ien @ 14.01.2013 - время: 13:16)

Материя помимо философской категории, бывает еще и физической. Тупо потрогать можно. Из той же Википедии - Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — объективная реальность, содержимое пространства, одна из основных категорий науки и философии, объект изучения физики. Согласно этому определению слово и мысль материальны.
Где, где в приведенном мной определении, говориться о мысли, о слове и об их материальности?


(ien)
Существует любое слово.
Любое слово существует, согласен. Никто не спорит.
Но ты говоришь, что любое слово материально.
Вот здесь вопрос.

Эрэктус, не материмся :)
Семикрылочку я подредактировал.

Про дух и материю:
https://sxn.io/dyh-i-materiya-t.html

(Эрэктус @ 14.01.2013 - время: 13:42)
(ien @ 14.01.2013 - время: 13:16)

Материя помимо философской категории, бывает еще и физической. Тупо потрогать можно. Из той же Википедии - Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — объективная реальность, содержимое пространства, одна из основных категорий науки и философии, объект изучения физики. Согласно этому определению слово и мысль материальны. Где, где в приведенном мной определении, говориться о мысли, о слове и об их материальности?


Согласно Вашему определению, слово материально. Мой пост состоит из слов. вы их сейчас "щупаете" органом щупания - глазами. И значит я прав.

Любое слово существует, согласен. Никто не спорит.
А существует что-либо не материальное?

Но ты говоришь, что любое слово материально. Вот здесь вопрос.
ОК. Эрэктус, внимательно следите за руками, чтобы потом не было обвинений в мошенничестве или подлоге.
Мысль продуцируется мозгом. Я прав?

(ien @ 14.01.2013 - время: 14:07)
Мысль продуцируется мозгом. Я прав?
Да я прекрасно понимаю к чему ты клонишь.
Но от того, что слова возможны в результате материально взаимодействия, сами слова, материальными не становятся.
В философском смысле, думай что хочешь, говори как хочешь, на то она и философия.
Но когда дело доходит до физической материи, то пожалуйста, не надо философствовать.