Молитва и действия. Противоположны ли?

sxn2972178319

Давайте,наверное, часть беседы о макроэкономике потом удалим или сами себя Вашей рукой накажем...
а зачем? прекрасный пример того, что получили именно то, что хотели, за что боролись на то и напоролись.

Можете меня проверить по цифрам самостоятельно.Долг государственных корпораций значительно превосходит наши активы ЦБ и даже резервных фондов.При этом свои активы мы размещаем на Западе под 1-2%, а кредитуемся под 5-6 и у них же....Где тут либеральный цымус или просто здравый смысл для стимулирования собственной экономики?))))
это же буквальное следование либеральным ценностям- глобализация, открытый рынок, свободная торговля

Но там идёт стратегическая игра Германии, которая искусственно усугубила кризис в Европе.Особенно банковский...Бедная Швейцария уже перешла на отрицательные ставки по депозитам, так как не может переварить вал вкладов в её банковскую систему.Германия привлекает под мизерный процент бегущие к ней вклады со всей Европы...И по сути этими же вкладами ставит остальную Европу на колени ДВАЖДЫ.Так что тут кризис носит плановый характер стратегической игры...Сербия еще не вступила в ЕС, но собственной банковской системы уже фактически лишилась...Шутка с благополучным Кипром вообще поражает циничностью расчёта.Принудить страну скупить греческие облигации почти на все и немалые активы, а потом принудить еще раз уже списать долги Греции.Искусственное банкротство стабильной страны.....
то, что сейчас экономическим путем идет строительство Четвертого Рейха уже ни для кого не секрет


Уж простите, но мне видется определенная каша в Вашем понимании либеральной экономической политики...Либеральная или консервативная, но она должна быть направлена на интересы страны....В нашем случае хоть либеральные инструменты ,хоть консервативные направлены против нас же...
видите ли либеральная экономическая политика это не более чем инструмент, обладающий определенным набором методик, принципов действия и т.д. Не нужно его одушествлять и говорить то что он что-то кому-то должен. Так, что либеральные инструменты, что в экономике, что в политике направлены на интересы страны это очевидно, точно так же как очевидно, что на интересы не нашей страны. Причем посмотрите на экономическую историю латинской Америки -там эти технологии откатаны в явном виде.

Абсолютно не удивлюсь, если все эти игры обильно сдобрены очередными сепаратными соглашениями с стиле Молотова-Рибентропа, но с современными деятелями...Только последствия будут пострашней, хоть и не будет явных разрушений от бомбардировок... думаю, что с начала 90-х

И в этой игре РПЦ тоже отведена не последняя роль...Независисмо от того понимает руководство РПЦ или нет во что её вовлекли поиграть...
для либеральной экономики нужна максимальная открытость рынка, нужно создание из населения идеального потребителя -общечеловека, а для этого нужно нивелировать культурные, национальные, религиозные различия, ликвидировать так мешающие максимизации прибыли социальные институты как национальный суверенитет, традиционная семья, религия, национальная самоидентичность. Поставьте себя на место ТНК и посмтрите с их позиций- это же рационально "nothing personal, just business".
Для себя я вижу выход не в том, чтобы кидаться с шашкой на ТНК, или брюзжать на Бжезинского, Ротшильдов-Рокфеллеров, Сороса, Дарта и т.д. а в том, чтобы добиваться личного успеха и успеха тех, с кем я сотрудничаю в рамках традиционной парадигмы - т.е. зарабатывая на созидании и защите этого созданного, а также передавая этот опыт другим. Так что думается мне, что молитва о благе близких и Отечества подкрепляется еще и делом

(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 23:19)
Бытует представление , что христиане только молятся, просят Господа, а сами не делают ничего для достижения цели, так ли это по-Вашему?
Это мнение, скорей всего, только среди самих христиан и распространено.
Ибо всякому атеисту ясно, что если бы христиане ничего не делали для достижения цели, то они умерли бы с голоду, так как молитвами от Господа всё равно ничего не добьёшься.

(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 16:50)
(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 23:19)
Бытует представление , что христиане только молятся, просят Господа, а сами не делают ничего для достижения цели, так ли это по-Вашему? Это мнение, скорей всего, только среди самих христиан и распространено.
Ибо всякому атеисту ясно, что если бы христиане ничего не делали для достижения цели, то они умерли бы с голоду, так как молитвами от Господа всё равно ничего не добьёшься.
А цель то какая?

(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 15:50)
Это мнение, скорей всего, только среди самих христиан и распространено.
Ибо всякому атеисту ясно, что если бы христиане ничего не делали для достижения цели, то они умерли бы с голоду, так как молитвами от Господа всё равно ничего не добьёшься.
так противопоставление молитвы и действия слышал именно от атеистов

(sxn2972178319 @ 12.05.2013 - время: 03:26)
Давайте,наверное, часть беседы о макроэкономике потом удалим или сами себя Вашей рукой накажем.............


И в этой игре РПЦ тоже отведена не последняя роль...Независисмо от того понимает руководство РПЦ или нет во что её вовлекли поиграть...Но это всё общие рассуждения....Почитайте , как частное, и уберите....Просто в ПМ такую простынь я бы и не отписал...
Много правильных слов....понимание откуда растут проблемы...всё ждал, когда вспомнят РПЦ.
Не выдержал, вспомнил.

(srg2003 @ 12.05.2013 - время: 18:19)
(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 15:50)
Это мнение, скорей всего, только среди самих христиан и распространено.
Ибо всякому атеисту ясно, что если бы христиане ничего не делали для достижения цели, то они умерли бы с голоду, так как молитвами от Господа всё равно ничего не добьёшься. так противопоставление молитвы и действия слышал именно от атеистов
Возможно они вели речь о частичном перекладывании на Бога своих обязанностей.
Такого маргинального подхода, как у монахов Францисканцев, в свое время, теперь разве что у умалишенных можно встретить.

(Немезида Педросовна @ 12.05.2013 - время: 22:34)
Возможно они вели речь о частичном перекладывании на Бога своих обязанностей.
Такого маргинального подхода, как у монахов Францисканцев, в свое время, теперь разве что у умалишенных можно встретить.
какого именно?

Святой Франциск учил своих последователей не заботиться о завтрашнем дне, так как Бог позаботится о своих слуга. Когда надо - пошлет пищу и кров.
А что, верующие больше не верят в Божью о них заботу?

(Немезида Педросовна @ 13.05.2013 - время: 07:54)
Святой Франциск учил своих последователей не заботиться о завтрашнем дне, так как Бог позаботится о своих слуга. Когда надо - пошлет пищу и кров.
А что, верующие больше не верят в Божью о них заботу?
Страх. В человеке, живущем в мiру, любовь к Богу постоянно борется со страхом перед мiрскими проблемами. И страх этот заставляет "контролировать" прошлое и будущее, отвлекая от настоящего. А ведь Бог, как сказал один проповедник(не помню, кто), это вечное сегодня. А монахи- это люди не от мира сего, что являют нам образец духовного подвига, доводя исполнение Слова Божия до абсолюта. И они же являют нам образцы духовного падения, поскольку кому много дано, с того много и спросится.

Немезида Педросовна

Святой Франциск учил своих последователей не заботиться о завтрашнем дне, так как Бог позаботится о своих слуга. Когда надо - пошлет пищу и кров.
А что, верующие больше не верят в Божью о них заботу?
Все правильно, францисканцы заботились не о личном обогащении, а о служении Богу и о развитии науки и образования в Средние века. Францисканцы преподавали в школах и университетах, в частности в Сорбонне немало профессоров было францисканцами, орден францисканцев дал миру таких ученых как Роджер Бекон, Уильям Оккам, Роберт Гроссетест, Иоанн Пэккам, Бертольд Шварц и т.д. Эти люди полностью отдавали себя своему делу, не заботясь о пище и крове.

(srg2003 @ 13.05.2013 - время: 13:55)
Все правильно, францисканцы заботились не о личном обогащении, а о служении Богу и о развитии науки и образования в Средние века. Францисканцы преподавали в школах и университетах, в частности в Сорбонне немало профессоров было францисканцами, орден францисканцев дал миру таких ученых как Роджер Бекон, Уильям Оккам, Роберт Гроссетест, Иоанн Пэккам, Бертольд Шварц и т.д. Эти люди полностью отдавали себя своему делу, не заботясь о пище и крове.
Очень нехороший пример подражания для религиозных лидеров от РПЦ.....Надо бы эти факты запретить даже упоминать...А то народ может протрезветь и задуматься))))

"казалось бы, при чем тут Юрий Лужков?" С.Доренко
Вам не надоело в каждой теме фактически пропагандировать православие?

(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 23:19)
Бытует представление , что христиане только молятся, просят Господа, а сами не делают ничего для достижения цели, так ли это по-Вашему?
Ну так молиться надо о том, что сам не можешь сделать. И не просить у Бога велосипед. То есть просить можно, но легче купить.

не обязательно, можно и о помощи и поддержке в том, что уже делаешь

(martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 09:23)
(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 23:19)
Бытует представление , что христиане только молятся, просят Господа, а сами не делают ничего для достижения цели, так ли это по-Вашему? Ну так молиться надо о том, что сам не можешь сделать. И не просить у Бога велосипед. То есть просить можно, но легче купить.
Просить у Бога велосипед бесполезно. Гораздо эффективней украсть велосипед и молить Бога о прощении.

(Немезида Педросовна @ 18.05.2013 - время: 15:01)
Просить у Бога велосипед бесполезно. Гораздо эффективней украсть велосипед и молить Бога о прощении.
ошибаетесь. Для прощения нужно искреннее раскаяние

(srg2003 @ 18.05.2013 - время: 17:04)
(Немезида Педросовна @ 18.05.2013 - время: 15:01)
Просить у Бога велосипед бесполезно. Гораздо эффективней украсть велосипед и молить Бога о прощении. ошибаетесь. Для прощения нужно искреннее раскаяние
А кто мешает искренне раскаяться?
Под конец жизни. Велосипед-то уже будет не нужен.

(Немезида Педросовна @ 18.05.2013 - время: 18:35)
А кто мешает искренне раскаяться?
Под конец жизни. Велосипед-то уже будет не нужен.
и всю жизнь жить с грузом греха на совести?

(srg2003 @ 18.05.2013 - время: 21:53)
(Немезида Педросовна @ 18.05.2013 - время: 18:35)
А кто мешает искренне раскаяться?
Под конец жизни. Велосипед-то уже будет не нужен. и всю жизнь жить с грузом греха на совести?
А "Кто не без греха..."

(Немезида Педросовна @ 18.05.2013 - время: 23:06)
А "Кто не без греха..."
так это выбор самого человека работать над собой, меняться или плыть по течению