Миротворческая позиция православной церкви

Irochka117
3/29/2014, 12:15:33 PM
(srg2003 @ 28.03.2014 - время: 23:43)
Есть конечно, раз сразу дойти не моете до сути, приходится разжевывать. Если пресекать распространение нацистского режима на Украине нужно пресечь, то как Россия должна была себя повести?

Есть такое понятие - контрпродуктивность действий.
Представление о том, что на Украине живут только русские и бендеровцы наверное не совсем правильно.

А кто Вы такой, что бы пресекать распространение чего либо в соседней стране. Не называется ли это вмешательством в дела соседней страны?

И уж если Вы собираетесь вмешаться - то добро пожаловать в первый ряд учителей для соседей.
srg2003
3/29/2014, 1:21:34 PM
Т.е. Вы против нацистского режима и его распространения, но также против пресечения распространения нацизма, так? Вы уж определитесь, а то находиться на противоположных позициях одновременно не получится.
Irochka117
3/30/2014, 2:20:13 AM
(srg2003 @ 29.03.2014 - время: 09:21)
Т.е. Вы против нацистского режима и его распространения, но также против пресечения распространения нацизма, так? Вы уж определитесь, а то находиться на противоположных позициях одновременно не получится.

Что бы я делал без Ваших советов?
srg2003
3/31/2014, 1:06:26 AM
так все таки? Вы за Россию или за нацистов?
Laura McGrough
3/31/2014, 1:33:30 AM
(srg2003 @ 30.03.2014 - время: 21:06)
так все таки? Вы за Россию или за нацистов?
"Какая Россия, штабс-капитан?
В ресторане- Россия? Мы с вами- Россия?
Не смешно, Овечкин."(с)
Путин- это еще не Россия. Во всяком случае, далеко не вся. А нацисты в правительстве Украины появились не вчера, просто до поры до времени эту тему российское руководство предпочитало не замечать.
CBAT
3/31/2014, 3:15:42 AM
Западенцы - униаты. РПЦ не в силах помочь.
Как они это проповедника усмирить собираются. Их бы самих кто защитил.






srg2003
3/31/2014, 4:18:11 AM
(Laura McGrough @ 30.03.2014 - время: 21:33)
(srg2003 @ 30.03.2014 - время: 21:06)
так все таки? Вы за Россию или за нацистов?
"Какая Россия, штабс-капитан?
В ресторане- Россия? Мы с вами- Россия?
Не смешно, Овечкин."(с)
Путин- это еще не Россия. Во всяком случае, далеко не вся. А нацисты в правительстве Украины появились не вчера, просто до поры до времени эту тему российское руководство предпочитало не замечать.

В данном случае интересы Путина совпали с моими, как российским гражданином, а у Вас?
srg2003
3/31/2014, 4:19:58 AM
(CBAT @ 30.03.2014 - время: 23:15)
Западенцы - униаты. РПЦ не в силах помочь.
Как они это проповедника усмирить собираются. Их бы самих кто защитил.

Нацисты еще в 1940 х пытались расколоть Русскую православную церковь, тогда не вышло, надеюсь и сейчас не получится.
CBAT
3/31/2014, 5:29:16 AM
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 02:19)
Нацисты еще в 1940 х пытались расколоть Русскую православную церковь, тогда не вышло, надеюсь и сейчас не получится.

Вот конкретно сейчас - можно попытаться РПЦ себя проявить. У западенцев сейчас табу сверху на русофобию, на время, по неподтвержденным данным на пару лет.
Правый Сектор объявил о расколе в своих рядах и на первый план выдвинул юдофобию, на этой базе призывает славян объединиться.

Впрочем, это действительно заметно - русофобия поутихла. Русские тигры на границе, Штаты в помощи отказали. Нацики умными не бывают, по определению, но и не совсем уж идиоты, самосохранение осталось.

В иной ситуации, скажем в начале марта - православный священник - ИМХО там подвергает себя большой опасности.
Irochka117
3/31/2014, 10:57:20 AM
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 00:19)
Нацисты еще в 1940 х пытались расколоть Русскую православную церковь, тогда не вышло, надеюсь и сейчас не получится.

Притянуто за уши. Вам не кажется, что история униатства началась ранее "1940 х"?
Irochka117
3/31/2014, 11:03:47 AM
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 00:18)
В данном случае интересы Путина совпали с моими, как российским гражданином, а у Вас?

Немного похоже на политическую рекламу начала 2000-х. Путина тогда выбрали на первый срок и велась предвыборная компания в "местные советы". Своими ушами слышал "ВВП - там, на посту президента, а я, здесь, буду проводить политику".
А в чем заключается Ваш интерес на Украине, как гражданина?
CBAT
3/31/2014, 3:29:04 PM
(Irochka117 @ 31.03.2014 - время: 09:03)
<q>А в чем заключается Ваш интерес на Украине, как гражданина?</q>

В национальной идее, выраженной словами "Своих не бросаем".

Или, для кого заявление президента неавторитетны - словами сербов

"Старший брат скажи, снится ли мне или матушка наша и вправду просыпается?!"
"Передай ей, что мы её любим, также как и она любит всех своих детей."
"Слава России, Украине и Сербии"


Или завещанием Милошевича.
Или письмом харьковчанина.

Цена этой национальной идеи столь велика, что санкции выглядят просто смешно. Ради той же идеи Россия за свои историю неоднократно сознательно шла и на куда большие риски.

В этой трогательной ситуации, в атмосфере лжи и враждебности, тем не менее показательно выглядит и реакция международного сообщества. Если сравнивать резолюцию ООН с 2008 годом. Если сравнивать прессу западных стран...
За правду стоять легко и приятно. И дешево (это вам не 5 млрд.$), и победа неизбежна.
Laura McGrough
3/31/2014, 10:58:25 PM
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 00:18)
В данном случае интересы Путина совпали с моими, как российским гражданином, а у Вас?

А с моими- не совпали. Странно, что вы этого до сих пор не поняли. И в случае со сдачей Ливии Западу не совпадали. Максимум, пока- с позицией по Сирии, и то, если не вдаваться в детали.
srg2003
3/31/2014, 11:27:29 PM
(Irochka117 @ 31.03.2014 - время: 06:57)
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 00:19)
Нацисты еще в 1940 х пытались расколоть Русскую православную церковь, тогда не вышло, надеюсь и сейчас не получится.
Притянуто за уши. Вам не кажется, что история униатства началась ранее "1940 х"?

Нет не притянуто, действия нацистов по расколу Русской православной церкви отрицать будете?
srg2003
3/31/2014, 11:28:53 PM
(Laura McGrough @ 31.03.2014 - время: 18:58)
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 00:18)
В данном случае интересы Путина совпали с моими, как российским гражданином, а у Вас?
А с моими- не совпали. Странно, что вы этого до сих пор не поняли. И в случае со сдачей Ливии Западу не совпадали. Максимум, пока- с позицией по Сирии, и то, если не вдаваться в детали.

Поясните тогда пожалуйста, почему сдавать далекую Ливию западу нельзя, а близкую Украину можно?
Laura McGrough
3/31/2014, 11:47:19 PM
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 19:28)
Поясните тогда пожалуйста, почему сдавать далекую Ливию западу нельзя, а близкую Украину можно?
Ого! Даже так вопрос поставили.)) Я бы сформулировала по-другому: каким образом аннексия Крыма поспособствует сплочению и без того раздираемой на части разного рода политическими силами (как внешними, так и внутренними) Украины, защитит проживающее на ее территории русскоязычное население, и каким образом можно не сдать Украину Западу, отобрав у нее Крым? Свою позицию по Крыму я уже поясняла в более ранних постах, кажется, в Беседке, повторяться желания пока нет. Скажу только, что Россия сейчас делает все не столько для того, чтобы помочь урегулировать ситуацию на Украине, сколько для того, чтобы в самом ближайшем времени на карте оказалось 2 Украины. И потом удивляется, что соседнее государство возмущается подобной политике, а не благодарит за оказанные "услуги". Личные позиции друг друга по этому вопросу мы уже выяснили: вы- за присоединение Крыма в том виде, в каком оно осуществлялось, и в данных конкретных обстоятельствах, я- против. Обсуждать происходящее и на Украине, и в России мне противно и не слишком просто в моральном плане. Возможно, как раз потому, что речь идет о нашей общей когда-то стране, а не о далекой Ливии. Поэтому не взыщите, если на этот раз я воздержусь от дальнейшей дискуссии. О христианстве- пожалуйста, только желающих поговорить на божественные темы, по-моему, на форуме не осталось.
CBAT
4/1/2014, 12:25:59 AM
Война - отличное лекарство от национализма и агрессии. Швеция, Турция, Германия - подтвердят.
Касаемо Украины, пусть сначала вдоволь накушается гражданского противостояния, гражданской войны.

Воссоединив, а не отобрав Крым, можно быть уверенным, что он не отойдет Западу.
Остальное доделает Запад, который лебедь щуку раком.

Штаты дестабилизируют Украину, поэтому ЕС отказывается ее принять. Украина в ЕС - эта идея сегодня из области фантастики. Это понимают все правящие силы Украины. Это понимает ЕС. Это не понимает только США.
Irochka117
4/1/2014, 1:35:02 AM
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 19:27)
Нет не притянуто, действия нацистов по расколу Русской православной церкви отрицать будете?

Вы униатов лечить собираетесь?
Irochka117
4/1/2014, 1:51:42 AM
(CBAT @ 31.03.2014 - время: 11:29)
(Irochka117 @ 31.03.2014 - время: 09:03)
<q>А в чем заключается Ваш интерес на Украине, как гражданина?</q>
В национальной идее,.... и победа неизбежна.

На Украине конфликт - это факт.
Еще один факт заключается в том, что западные экстремисты являются на Украине меньшинством. Это говорит статистика. Запад в принципе не имеет веса - экономика, доходы, налоги - львиная доля с востока.
Еще один факт - большинство населения почему то не спешит противостоять меньшинству. Любопытно, да?

У меня создается все большее впечатление, что мы не совсем правильно понимаем природу происходящих событий. Объяснения какие то легкомысленные - меньшинству дали денег и они устроили бузу за которой наблюдает большинство. А жизнь наверное течет своим чередом - весна наступила, скоро начало сева.
Единственное, что действительно произошло - мы оттяпали у соседа Крым. Тоже факт.

А теперь немного истории - последний раз Россия вступилась за неразумных собратьев ровно 100 лет назад. Результатом стала мировая бойня. Наступает год юбилея мировой войны о которой в России ничего не знают, кроме самых общих дат. А мы тогда потеряли свою страну.
srg2003
4/1/2014, 2:44:13 AM
(Irochka117 @ 31.03.2014 - время: 21:35)
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 19:27)
Нет не притянуто, действия нацистов по расколу Русской православной церкви отрицать будете?
Вы униатов лечить собираетесь?

Я не доктор. Так что насчет немцев?