Кураев заявил о наличии "голубого лобби" в РПЦ
evalery
moderator
1/11/2014, 1:16:26 AM
Сабж
https://www.newsru.com/russia/31dec2013/kuraev_academy.html
Краткие выдержки из данного материала.
"Протодиакон Русской православной церкви Андрей Кураев, один из самых известных православных блоггеров, чьи посты часто вызывают общественный резонанс и не всегда совпадают с официальной позицией церкви, поплатился за свою интернет-активность преподавательской работой. Его исключили из числа профессоров Московской духовной академии в связи с "эпатажными публикациями". Ученый совет академии счел, что деятельность протодиакона в этой сфере "остается в ряде случаев скандальной и провокационной", сообщается на сайте учебного заведения".
"Андрей Кураев не преминул прокомментировать решение о своем исключении из Московской духовной академии (МДА), причем сделал это в привычной форме - публично через блог. Утром 31 декабря в его "Живом журнале" появилась пространная запись под заголовком-вопросом "Торжество голубого лобби?" В ней протодиакон дает понять, что был уволен по следам гей-скандала в Казанской духовной семинарии, где студенты пожаловались на сексуальные домогательства со стороны "члена руководства" этого учебного заведения".
Теперь уволенный Кураев считает, что стал жертвой "влиятельнейшего голубого лобби в нашей Церкви". "Дело даже не в справедливости или несправедливости предъявленных мне обвинений, а в том, что предъявлены были именно они. Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет..." - рассуждает он.
"Он также критикует то, как именно решалась его судьба. "В трехсотлетней истории Академии я не могу вспомнить подобного случая: увольнение профессора по решению Ученого совета, - пишет протодиакон. - Увольнение без голосования при явном наличии разных позиций. Увольнение без обвинений в ереси. Увольнение за высказывания, сделанные не по долгу службы, то есть не с академической профессорской кафедры, а за записи в данном частном дневнике. Увольнение в середине учебного года (знать - припекло по самое не могу). Разбор "личного дела" в отсутствие обвиняемого и без предварительного уведомления его о том, что таковой разбор будет".
Предлагаю обсудить данный материал и высказаться о "голубом лобби" в РПЦ: это действительно сенсационная неожиданность, или же иерархи РПЦ об этом давно уже знали, но просто помалкивали, чтобы не выносить сор из избы?
https://www.newsru.com/russia/31dec2013/kuraev_academy.html
Краткие выдержки из данного материала.
"Протодиакон Русской православной церкви Андрей Кураев, один из самых известных православных блоггеров, чьи посты часто вызывают общественный резонанс и не всегда совпадают с официальной позицией церкви, поплатился за свою интернет-активность преподавательской работой. Его исключили из числа профессоров Московской духовной академии в связи с "эпатажными публикациями". Ученый совет академии счел, что деятельность протодиакона в этой сфере "остается в ряде случаев скандальной и провокационной", сообщается на сайте учебного заведения".
"Андрей Кураев не преминул прокомментировать решение о своем исключении из Московской духовной академии (МДА), причем сделал это в привычной форме - публично через блог. Утром 31 декабря в его "Живом журнале" появилась пространная запись под заголовком-вопросом "Торжество голубого лобби?" В ней протодиакон дает понять, что был уволен по следам гей-скандала в Казанской духовной семинарии, где студенты пожаловались на сексуальные домогательства со стороны "члена руководства" этого учебного заведения".
Теперь уволенный Кураев считает, что стал жертвой "влиятельнейшего голубого лобби в нашей Церкви". "Дело даже не в справедливости или несправедливости предъявленных мне обвинений, а в том, что предъявлены были именно они. Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет..." - рассуждает он.
"Он также критикует то, как именно решалась его судьба. "В трехсотлетней истории Академии я не могу вспомнить подобного случая: увольнение профессора по решению Ученого совета, - пишет протодиакон. - Увольнение без голосования при явном наличии разных позиций. Увольнение без обвинений в ереси. Увольнение за высказывания, сделанные не по долгу службы, то есть не с академической профессорской кафедры, а за записи в данном частном дневнике. Увольнение в середине учебного года (знать - припекло по самое не могу). Разбор "личного дела" в отсутствие обвиняемого и без предварительного уведомления его о том, что таковой разбор будет".
Предлагаю обсудить данный материал и высказаться о "голубом лобби" в РПЦ: это действительно сенсационная неожиданность, или же иерархи РПЦ об этом давно уже знали, но просто помалкивали, чтобы не выносить сор из избы?
alexalex83
Акула пера
1/11/2014, 1:19:18 AM
А где теперь этого лобби нет?
evalery
moderator
1/11/2014, 1:21:47 AM
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 21:19)
Ну вроде бы РПЦ у нас главный борец с "голубизной", идейный вдохновитель "духовных скреп", провозглашенных ВВП - а тут такой пассаж...
А где теперь этого лобби нет?
Ну вроде бы РПЦ у нас главный борец с "голубизной", идейный вдохновитель "духовных скреп", провозглашенных ВВП - а тут такой пассаж...
fon Rommel
Мастер
1/11/2014, 1:44:42 AM
(evalery @ 10.01.2014 - время: 21:21)
Рок против наркотиков, пчелы против меда, чиновничество против коррупции... Теперь вот РПЦ против голубых... В нашей жизни все больше и больше парадоксов.
Если верить Александру Сергеевичу, который Пушкин, то, очевидно, вскорости Россия должна прирасти значительным количеством гениев, которые, согласно его высказыванию, друзья парадоксов...
Ну вроде бы РПЦ у нас главный борец с "голубизной",
Рок против наркотиков, пчелы против меда, чиновничество против коррупции... Теперь вот РПЦ против голубых... В нашей жизни все больше и больше парадоксов.
Если верить Александру Сергеевичу, который Пушкин, то, очевидно, вскорости Россия должна прирасти значительным количеством гениев, которые, согласно его высказыванию, друзья парадоксов...
dogfred
Акула пера
1/11/2014, 1:50:51 AM
Вопросы поведения и публичных высказываний деятелей РПЦ относятся к форуму "Мистика и религия", и в частности, доска "Христианство". Поэтому тема перемещена на указанный форум.
Реланиум
Удален 1/11/2014, 4:22:02 PM
Профессорского звания его не могли лишить.
Во-первых, это делает только Минобрнауки РФ по заключению ВАКа, а, во-вторых, в РПЦ, по-моему, вообще не присваивают ученые звания.
Его профессорской должности лишили, уволили из Академии.
Про голубое лобби - смешно.
Везде враги, елки-палки.
Во-первых, это делает только Минобрнауки РФ по заключению ВАКа, а, во-вторых, в РПЦ, по-моему, вообще не присваивают ученые звания.
Его профессорской должности лишили, уволили из Академии.
Про голубое лобби - смешно.
Везде враги, елки-палки.
друид
Удален 1/11/2014, 6:00:40 PM
Смешно или нет, но сам случай наводит на такие мысли
134А
Грандмастер
1/11/2014, 6:31:42 PM
Не знаю как с лобби наверху, но про то, что в монастырях гейство процветает, мне знакомый алтарник рассказывал.
Барон_Питер
Профессионал
1/11/2014, 7:00:02 PM
(Тушка134 @ 11.01.2014 - время: 14:31)
Так уж ли процветает? Или частный случай? Алтарник может сказать за всё монашество?
Не знаю как с лобби наверху, но про то, что в монастырях гейство процветает, мне знакомый алтарник рассказывал.
Так уж ли процветает? Или частный случай? Алтарник может сказать за всё монашество?
134А
Грандмастер
1/11/2014, 7:37:15 PM
За всё - вряд ли. Но даже если процентов пять монахов окажутся геями (а это средняя по популяции) - это уже серьёзно для заведения, которое является ответственным за укрощение мирских страстей вообще, в том числе физиологически обоснованных.
Барон_Питер
Профессионал
1/11/2014, 7:42:53 PM
(Тушка134 @ 11.01.2014 - время: 15:37)
Эти "процентов пять" откуда появились? Откуда цифры?
За всё - вряд ли. Но даже если процентов пять монахов окажутся геями (а это средняя по популяции) - это уже серьёзно для заведения, которое является ответственным за укрощение мирских страстей вообще, в том числе физиологически обоснованных.
Эти "процентов пять" откуда появились? Откуда цифры?
Реланиум
Удален 1/13/2014, 2:08:07 AM
(друид @ 11.01.2014 - время: 14:00)
На какие?
ИМХО, не надо путать теплое с мягким.
"Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет..." - рассуждает он. " (с)
Если это так, то дело тут вовсе не в каком-то "голубом лобби", а в желании скрыть инцидент.
Смешно или нет, но сам случай наводит на такие мысли
На какие?
ИМХО, не надо путать теплое с мягким.
"Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет..." - рассуждает он. " (с)
Если это так, то дело тут вовсе не в каком-то "голубом лобби", а в желании скрыть инцидент.
dedO"K
Акула пера
1/13/2014, 6:32:58 PM
(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 16:42)
(Тушка134 @ 11.01.2014 - время: 15:37)
Наверное, знакомый алтарник подсчитал.
(Тушка134 @ 11.01.2014 - время: 15:37)
За всё - вряд ли. Но даже если процентов пять монахов окажутся геями (а это средняя по популяции) - это уже серьёзно для заведения, которое является ответственным за укрощение мирских страстей вообще, в том числе физиологически обоснованных.
Эти "процентов пять" откуда появились? Откуда цифры?
Наверное, знакомый алтарник подсчитал.
ласомбра
Мастер
1/13/2014, 6:33:02 PM
а чему вы удивляетесь. религия (христианство точно). это один из источников распространения. (и внедрения) гомосексуализма... вторым источником является петенциарная система... (турмы). которыми руководит государство...
можно подумать вы этого не знали))) вся система церкви гомосексуальна сверху донизу...
можно подумать вы этого не знали))) вся система церкви гомосексуальна сверху донизу...
dedO"K
Акула пера
1/13/2014, 6:36:21 PM
(Реланиум @ 12.01.2014 - время: 23:08)
(друид @ 11.01.2014 - время: 14:00)
Правильное желание. Такие явления решаются с глазу на глаз, келейно, вплоть до "освяти руку свою ударом" или строгой епитимьи(не мирской, монашеской).
(друид @ 11.01.2014 - время: 14:00)
Смешно или нет, но сам случай наводит на такие мысли
На какие?
ИМХО, не надо путать теплое с мягким.
"Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет..." - рассуждает он. " (с)
Если это так, то дело тут вовсе не в каком-то "голубом лобби", а в желании скрыть инцидент.
Правильное желание. Такие явления решаются с глазу на глаз, келейно, вплоть до "освяти руку свою ударом" или строгой епитимьи(не мирской, монашеской).
dedO"K
Акула пера
1/13/2014, 6:45:05 PM
(ласомбра @ 13.01.2014 - время: 15:33)
И на гейпарадах "зажигают" одни священники... Гомосексуальна та система, где к гомосексуальному сексу не принуждают, где он является непременным условием, принимаемым добровольно. Например, шоу-бизнес, проституция, модельный бизнес и т.д, куда идут ради денег, славы и почестей, достигая их любыми путями и способами.
В пенитенциарной системе опускание- это наказание. В монашеской среде мужеложство- грех, приверженость которому делает бессмысленным само служение монаха, саму его жизнь.
а чему вы удивляетесь. религия (христианство точно). это один из источников распространения. (и внедрения) гомосексуализма... вторым источником является петенциарная система... (турмы). которыми руководит государство...
можно подумать вы этого не знали))) вся система церкви гомосексуальна сверху донизу...
И на гейпарадах "зажигают" одни священники... Гомосексуальна та система, где к гомосексуальному сексу не принуждают, где он является непременным условием, принимаемым добровольно. Например, шоу-бизнес, проституция, модельный бизнес и т.д, куда идут ради денег, славы и почестей, достигая их любыми путями и способами.
В пенитенциарной системе опускание- это наказание. В монашеской среде мужеложство- грех, приверженость которому делает бессмысленным само служение монаха, саму его жизнь.
Реланиум
Удален 1/13/2014, 7:10:36 PM
(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 14:36)
Правильное желание. Такие явления решаются с глазу на глаз, келейно, вплоть до "освяти руку свою ударом" или строгой епитимьи(не мирской, монашеской). Ну если им больше 18 лет и они друг с другом потискались по обоюдному желанию - это да. Это их личное дело. И что с ними дальше делать - это церкви решать.
Но вопрос то там о семинаристах и принуждении. Даже если семинаристы уже 18 +.
Правильное желание. Такие явления решаются с глазу на глаз, келейно, вплоть до "освяти руку свою ударом" или строгой епитимьи(не мирской, монашеской). Ну если им больше 18 лет и они друг с другом потискались по обоюдному желанию - это да. Это их личное дело. И что с ними дальше делать - это церкви решать.
Но вопрос то там о семинаристах и принуждении. Даже если семинаристы уже 18 +.
dedO"K
Акула пера
1/13/2014, 7:42:15 PM
(Реланиум @ 13.01.2014 - время: 16:10)
(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 14:36)
Семинаристы- не монахи, к тому же, здоровые восемнадцатилетние лбы. И нет власти не от Бога. Что не от Бога- то не власть. А вот дойти до того, чтоб "свергать царя" властью другого "царя", в христианской общине- это, я вам скажу, нехорошо. Можно ведь просто изгнать, физически, или действием доказать, что неправ.
(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 14:36)
Правильное желание. Такие явления решаются с глазу на глаз, келейно, вплоть до "освяти руку свою ударом" или строгой епитимьи(не мирской, монашеской).
Ну если им больше 18 лет и они друг с другом потискались по обоюдному желанию - это да. Это их личное дело. И что с ними дальше делать - это церкви решать.
Но вопрос то там о семинаристах и принуждении. Даже если семинаристы уже 18 +.
Семинаристы- не монахи, к тому же, здоровые восемнадцатилетние лбы. И нет власти не от Бога. Что не от Бога- то не власть. А вот дойти до того, чтоб "свергать царя" властью другого "царя", в христианской общине- это, я вам скажу, нехорошо. Можно ведь просто изгнать, физически, или действием доказать, что неправ.
Martin_Keiner
Мастер
1/13/2014, 9:22:56 PM
(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 15:42)
(Тушка134 @ 11.01.2014 - время: 15:37)
Это приблизительный процент выявленных гомосексуалов в популяции. Так что этот процент может быть и в думе, и в церкви, и где угодно. Другое дело как эти проценты себя проявляют.
(Тушка134 @ 11.01.2014 - время: 15:37)
За всё - вряд ли. Но даже если процентов пять монахов окажутся геями (а это средняя по популяции) - это уже серьёзно для заведения, которое является ответственным за укрощение мирских страстей вообще, в том числе физиологически обоснованных.
Эти "процентов пять" откуда появились? Откуда цифры?
Это приблизительный процент выявленных гомосексуалов в популяции. Так что этот процент может быть и в думе, и в церкви, и где угодно. Другое дело как эти проценты себя проявляют.
ласомбра
Мастер
1/13/2014, 11:50:05 PM
(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 14:45)
во первых на "гей парадах" никто не "зажигает". (ни разу не слышал чтоб на "гей парадах" занимались сэксом). "зажигают" совсем в других местах...
во вторых. шоу бизнес. модельный бизнес. да и проституция тоже... далеки от принципов добровольности... именно поэтому эти области деятельности систематически сотрясают громкие скандалы...
Тушка134 @ 11.01.2014 - время: 15:37
даже если процентов пять монахов окажутся геями
вы плохо знаете эту тему. по моему 50% они сами признают... а на практике все 100%... для этого явления есть даже специальный термин "Никодимов грех". причем грехом его на самом деле никто не считает... нет такого греха...
в общем если посмотрите матерьял.. то много нового узнаете...
ЗЫ. насчет тюрем не хочу писать. это отдельная большая тема... но тоже не со всем согласен...
И на гейпарадах "зажигают" одни священники... Гомосексуальна та система, где к гомосексуальному сексу не принуждают, где он является непременным условием, принимаемым добровольно. Например, шоу-бизнес, проституция, модельный бизнес и т.д, куда идут ради денег, славы и почестей, достигая их любыми путями и способами.
В пенитенциарной системе опускание- это наказание. В монашеской среде мужеложство- грех, приверженость которому делает бессмысленным само служение монаха, саму его жизнь.
во первых на "гей парадах" никто не "зажигает". (ни разу не слышал чтоб на "гей парадах" занимались сэксом). "зажигают" совсем в других местах...
во вторых. шоу бизнес. модельный бизнес. да и проституция тоже... далеки от принципов добровольности... именно поэтому эти области деятельности систематически сотрясают громкие скандалы...
Тушка134 @ 11.01.2014 - время: 15:37
даже если процентов пять монахов окажутся геями
вы плохо знаете эту тему. по моему 50% они сами признают... а на практике все 100%... для этого явления есть даже специальный термин "Никодимов грех". причем грехом его на самом деле никто не считает... нет такого греха...
в общем если посмотрите матерьял.. то много нового узнаете...
ЗЫ. насчет тюрем не хочу писать. это отдельная большая тема... но тоже не со всем согласен...