Кто написал Библию?
DELETED
Акула пера
1/27/2010, 11:04:49 AM
(Vit. @ 26.01.2010 - время: 22:32) (ondulin @ 26.01.2010 - время: 21:55) Т.е. Законы жизни израильтян в новой земле - законы Моисея, а не законы Божьи?
Как Вы к этому пришли?
Помнится в одном из преданий рав Джошуа заспорив другими мудрецами о тонкостях понимания Слова Божия услышал голос сверху: "Джошуа, ты не прав."
На что вполне резонно заметил, что мы теперь следуем Торе, а Тора уже здесь, так что ты опоздал со своими советами, Господи.
Как Вы к этому пришли? Помнится в одном из преданий рав Джошуа заспорив другими мудрецами о тонкостях понимания Слова Божия услышал голос сверху: "Джошуа, ты не прав."
На что вполне резонно заметил, что мы теперь следуем Торе, а Тора уже здесь, так что ты опоздал со своими советами, Господи.
ondulin
Любитель
1/27/2010, 10:26:48 PM
(принц амбера @ 26.01.2010 - время: 23:30) QUOTE (ondulin @ 26.01.2010 - время: 21:55)
Т.е. Законы жизни израильтян в новой земле - законы Моисея, а не законы Божьи?
Как Вы к этому пришли?
Просто ответьте на вопрос кому педадлежат слова:
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »
Богу или Моисею?
Т.е. Законы жизни израильтян в новой земле - законы Моисея, а не законы Божьи?
Как Вы к этому пришли?
Просто ответьте на вопрос кому педадлежат слова:
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »
Богу или Моисею?
mjo
Удален 1/28/2010, 12:07:22 AM
(ondulin @ 27.01.2010 - время: 19:26) Просто ответьте на вопрос кому педадлежат слова:
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »
Богу или Моисею?
Бог (если он есть) это продиктовал под запись Моисею. А если христиане приняли эти тексты как свои священные, то это проблема христиан.
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »
Богу или Моисею?
Бог (если он есть) это продиктовал под запись Моисею. А если христиане приняли эти тексты как свои священные, то это проблема христиан.
DELETED
Акула пера
1/28/2010, 2:15:15 AM
(ondulin @ 27.01.2010 - время: 19:26) (принц амбера @ 26.01.2010 - время: 23:30) QUOTE (ondulin @ 26.01.2010 - время: 21:55)
Т.е. Законы жизни израильтян в новой земле - законы Моисея, а не законы Божьи?
Как Вы к этому пришли?
Просто ответьте на вопрос кому педадлежат слова:
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »
Богу или Моисею?
Эти слова принадлежат тому, кто хорошо знал, что за долги можно угодить в рабство, а поэтому и наставлял соплеменников бережней относиться друг к другу.
За каждой псевдо-Божьей мудростью, можно усмотреть людской опыт, если конечно интересоваться историей, а не прибежищем для собственной души.
Т.е. Законы жизни израильтян в новой земле - законы Моисея, а не законы Божьи?
Как Вы к этому пришли?
Просто ответьте на вопрос кому педадлежат слова:
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »
Богу или Моисею?
Эти слова принадлежат тому, кто хорошо знал, что за долги можно угодить в рабство, а поэтому и наставлял соплеменников бережней относиться друг к другу.
За каждой псевдо-Божьей мудростью, можно усмотреть людской опыт, если конечно интересоваться историей, а не прибежищем для собственной души.
Реланиум
Удален 1/28/2010, 3:17:02 AM
(Гадкий Крыс @ 27.01.2010 - время: 23:15) За каждой псевдо-Божьей мудростью, можно усмотреть людской опыт
А Божья мудрость должна как-то в разрез идти с "людским опытом"?
А Божья мудрость должна как-то в разрез идти с "людским опытом"?
Vit.
Мастер
1/28/2010, 5:35:11 AM
(ondulin @ 27.01.2010 - время: 19:26)
Просто ответьте на вопрос кому педадлежат слова:
Знаете, есть такая старая поговорка - не говорите мне, что мне делать, и я не скажу Вам, куда Вам идти.
Вы хотите общаться - давайте общаться. Общение - это диалог. Вы задаете вопросы - я отвечаю. Я задаю - Вы отвечаете. А пытаться превратить диалог в допрос и отвечать вопросом на вопрос - не стоит. Далеко такой диалог не продвинется.
Просто ответьте на вопрос кому педадлежат слова:
Знаете, есть такая старая поговорка - не говорите мне, что мне делать, и я не скажу Вам, куда Вам идти.
Вы хотите общаться - давайте общаться. Общение - это диалог. Вы задаете вопросы - я отвечаю. Я задаю - Вы отвечаете. А пытаться превратить диалог в допрос и отвечать вопросом на вопрос - не стоит. Далеко такой диалог не продвинется.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/28/2010, 6:04:28 AM
(ondulin @ 26.01.2010 - время: 21:55) Т.е. Законы жизни израильтян в новой земле - законы Моисея, а не законы Божьи?
Написано, что Моисей был кротчайший человеком на свете.
Есть такое агадическое предание. Моисей ведь особо себя достойным и не считал, не думал, что справится со своей миссией. И Творец ему сказал, что за его кротость и скромность, за то, что он постоянно себя умаляет законы Торы получат его имя. Будут называться Законом Моисея, как это и воспринято было народами мира. А дано все свыше.
Написано, что Моисей был кротчайший человеком на свете.
Есть такое агадическое предание. Моисей ведь особо себя достойным и не считал, не думал, что справится со своей миссией. И Творец ему сказал, что за его кротость и скромность, за то, что он постоянно себя умаляет законы Торы получат его имя. Будут называться Законом Моисея, как это и воспринято было народами мира. А дано все свыше.
ondulin
Любитель
1/28/2010, 11:09:16 PM
Кроме наставлений я так и не получил ответ на свой вопрос
монархист
Грандмастер
1/29/2010, 12:41:34 AM
Написано, что Моисей был кротчайший человеком на свете.
он еще и бунтарем был и убийцей ....
он еще и бунтарем был и убийцей ....
Vit.
Мастер
1/29/2010, 12:58:20 AM
(ondulin @ 28.01.2010 - время: 20:09) Кроме наставлений я так и не получил ответ на свой вопрос
Так и Вы не спешите отвечать на вопросы....
Приведенная Вами цитата была продиктована Всевышним Моисею.
Так и Вы не спешите отвечать на вопросы....
Приведенная Вами цитата была продиктована Всевышним Моисею.
Vit.
Мастер
1/29/2010, 12:59:16 AM
(монархист @ 28.01.2010 - время: 21:41) Написано, что Моисей был кротчайший человеком на свете.
он еще и бунтарем был и убийцей ....
Ой, страсти то какие... А что Вас навело на эту мысль?
он еще и бунтарем был и убийцей ....
Ой, страсти то какие... А что Вас навело на эту мысль?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/29/2010, 6:43:16 AM
(монархист @ 28.01.2010 - время: 21:41) Написано, что Моисей был кротчайший человеком на свете.
он еще и бунтарем был и убийцей ....
И это Вы о святом пророке, чтимом РПЦ, который упоминается в Минеи не раз?
Что ж Вы тогда об пророке Илии скажете, память которого православные чтут 2 августа по грегорианскому календарю? Аж страшно даже.
он еще и бунтарем был и убийцей ....
И это Вы о святом пророке, чтимом РПЦ, который упоминается в Минеи не раз?
Что ж Вы тогда об пророке Илии скажете, память которого православные чтут 2 августа по грегорианскому календарю? Аж страшно даже.
dedO"K
Акула пера
1/29/2010, 5:39:22 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 29.01.2010 - время: 04:43) (монархист @ 28.01.2010 - время: 21:41) Написано, что Моисей был кротчайший человеком на свете.
он еще и бунтарем был и убийцей ....
И это Вы о святом пророке, чтимом РПЦ, который упоминается в Минеи не раз?
Что ж Вы тогда об пророке Илии скажете, память которого православные чтут 2 августа по грегорианскому календарю? Аж страшно даже.
Если не читать Святоотеческое писание, наговорить можно много и про всех.
он еще и бунтарем был и убийцей ....
И это Вы о святом пророке, чтимом РПЦ, который упоминается в Минеи не раз?
Что ж Вы тогда об пророке Илии скажете, память которого православные чтут 2 августа по грегорианскому календарю? Аж страшно даже.
Если не читать Святоотеческое писание, наговорить можно много и про всех.
монархист
Грандмастер
1/29/2010, 9:42:39 PM
безусловно Моисей великий пророк ....ктож спорит то ..? но тут говорили о смирении Моисея . однако человек убивающий человека не так уж и смирён ...или? а о том что Моисей убийца повествуется в библии ....он конечно правильно сделал и всё такое . это пезспорно . но факт такой был ..
dedO"K
Акула пера
1/30/2010, 4:23:49 PM
(монархист @ 29.01.2010 - время: 19:42) безусловно Моисей великий пророк ....ктож спорит то ..? но тут говорили о смирении Моисея . однако человек убивающий человека не так уж и смирён ...или? а о том что Моисей убийца повествуется в библии ....он конечно правильно сделал и всё такое . это пезспорно . но факт такой был ..
Был...И? Смиренный- это не квашня безвольная. Это человек, принимающий всё реально, как оно есть.
Был...И? Смиренный- это не квашня безвольная. Это человек, принимающий всё реально, как оно есть.
монархист
Грандмастер
1/30/2010, 6:13:33 PM
леонид написал что Моисей был смиреннейшим человеком ...я так не думаю ...миссию вывести народ из рабства и увести его на смерть в пустыню ( никто из вышедших из Египта до земли обетованной не дошел) . не мог выполнить кротчайший и смиреннейший ...потому и обратил ваше внимание на то . что Моисей был убийцей ...то есть отнюдь не смиреннейший ..
dedO"K
Акула пера
1/30/2010, 6:20:07 PM
(монархист @ 30.01.2010 - время: 16:13) леонид написал что Моисей был смиреннейшим человеком ...я так не думаю ...миссию вывести народ из рабства и увести его на смерть в пустыню ( никто из вышедших из Египта до земли обетованной не дошел) . не мог выполнить кротчайший и смиреннейший ...потому и обратил ваше внимание на то . что Моисей был убийцей ...то есть отнюдь не смиреннейший ..
Знаете, Монархист, смирить свою гордыню под устав лихому вояке- тоже смирение. Да и кроткий- это не овечка, а могучий человек, могущий УКРОТИТЬ стремление к соблазну греха. И смирение и кротость лидеру просто необходимы. Просто...переврали смысл. Этому немало способствовала русская литература с конца 60-х годов позапрошлого века. Тот же Толстой.
Знаете, Монархист, смирить свою гордыню под устав лихому вояке- тоже смирение. Да и кроткий- это не овечка, а могучий человек, могущий УКРОТИТЬ стремление к соблазну греха. И смирение и кротость лидеру просто необходимы. Просто...переврали смысл. Этому немало способствовала русская литература с конца 60-х годов позапрошлого века. Тот же Толстой.
Rosinka
Мастер
1/30/2010, 6:40:08 PM
Эти слова принадлежат тому, кто хорошо знал, что за долги можно угодить в рабство, а поэтому и наставлял соплеменников бережней относиться друг к другу. а эти слова принадлежат тому кто плохо учил историю, ибо согласно законам Хаммурали за долги могли забрать в услужение на отработку кого то из семьи, но не более чем на три года, на четвертый отпускали
не дай Бог если заложник умирал от плохого обращения или побоев , за это казнили сына кредитора
не дай Бог если заложник умирал от плохого обращения или побоев , за это казнили сына кредитора
dedO"K
Акула пера
1/30/2010, 6:53:44 PM
(Rosinka @ 30.01.2010 - время: 16:40) Эти слова принадлежат тому, кто хорошо знал, что за долги можно угодить в рабство, а поэтому и наставлял соплеменников бережней относиться друг к другу. а эти слова принадлежат тому кто плохо учил историю, ибо согласно законам Хаммурали за долги могли забрать в услужение на отработку кого то из семьи, но не более чем на три года, на четвертый отпускали
не дай Бог если заложник умирал от плохого обращения или побоев , за это казнили сына кредитора
Так что всё просто: есть выбор, своего не гноби, гноби чужого. Это нормально для развития "своего круга", "своего народа". Кстати, стань таким сам и народ твой будет в фаворе.
не дай Бог если заложник умирал от плохого обращения или побоев , за это казнили сына кредитора
Так что всё просто: есть выбор, своего не гноби, гноби чужого. Это нормально для развития "своего круга", "своего народа". Кстати, стань таким сам и народ твой будет в фаворе.
ondulin
Любитель
1/31/2010, 3:42:18 AM
(Vit. @ 28.01.2010 - время: 21:58) (ondulin @ 28.01.2010 - время: 20:09) Кроме наставлений я так и не получил ответ на свой вопрос
Так и Вы не спешите отвечать на вопросы....
Приведенная Вами цитата была продиктована Всевышним Моисею.
Дорогой VIT, вы умный, и надеюсь воспитанный, человек.
Но вопрос задал первым я.
1. Если в приведённой мной цитате слова принадлежат Богу, то намеренны ли вы их исполнять?
2. Я не ответил на ваш вопрос, потому что не понял во фразе
Книга Пророка Исаия:
«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;…
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, и приводимы были цари их.
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.» какие из слов принадлежат людям.
Так и Вы не спешите отвечать на вопросы....
Приведенная Вами цитата была продиктована Всевышним Моисею.
Дорогой VIT, вы умный, и надеюсь воспитанный, человек.
Но вопрос задал первым я.
1. Если в приведённой мной цитате слова принадлежат Богу, то намеренны ли вы их исполнять?
2. Я не ответил на ваш вопрос, потому что не понял во фразе
Книга Пророка Исаия:
«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;…
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, и приводимы были цари их.
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.» какие из слов принадлежат людям.