Коронавирус
Ненароком
Удален 4/11/2020, 4:32:46 PM
(Wheelchair @ 11-04-2020 - 11:06)
Что тут можно сказать...
Человек, демонстрирующий антинаучное мышление, говорит, что нужно следовать научным рекомендациям.
Лишний раз убеждаешься, что религия в наш век держится на том, что противоречит сама себе:
"Верую, потому что абсурдно"
Что тут можно сказать...
Человек, демонстрирующий антинаучное мышление, говорит, что нужно следовать научным рекомендациям.
Лишний раз убеждаешься, что религия в наш век держится на том, что противоречит сама себе:
"Верую, потому что абсурдно"
srg2003
supermoderator
4/11/2020, 5:02:25 PM
(Ненароком @ 11-04-2020 - 09:49)
(srg2003 @ 11-04-2020 - 02:07)
Я в разделе "христианство" спрашивал про данные про Церкви, Вы же опять про свой иудаизм вещаете.
(srg2003 @ 11-04-2020 - 02:07)
статистику распространения инфекций в церквях можете привести или это все Ваши домыслы?
Есть данные из Израиля о том, что центры религиозной жизни являются эпицентрами распространения эпидемии:https://newsru.co.il/health/29mar2020/haredim12tv_0017.html
Есть данные из Кореи о том, что эпицентром эпидемии явилась религиозная секта:https://www.bbc.com/russian/news-51573821
Есть данные из Ирана, где эпидемия распространилась благодаря религиозной паломнической деятельности:https://carnegie.ru/commentary/81182
Только слепому может быть не очевидно в наши дни, что религия есть концентратор антисанитарии и невежества, основанного на игнорировании законов природы и уповании на сверхъестественные силы.
Я в разделе "христианство" спрашивал про данные про Церкви, Вы же опять про свой иудаизм вещаете.
srg2003
supermoderator
4/11/2020, 5:33:02 PM
(Ненароком @ 11-04-2020 - 09:49)
Только слепому может быть не очевидно в наши дни, что религия есть концентратор антисанитарии и невежества, основанного на игнорировании законов природы и уповании на сверхъестественные силы.
Предупреждение за нарушение п2. Правил
Запрещено оскорбительно отзываться о вере, религии и Церкви.
Церковь в христианстве - помимо прочего есть Богом установленное общество людей, объединенных верой (это клир и миряне). Поэтому всякие рода насмешки, издевки и тд. в адрес Церкви будут приравниваться к нарушениям правил форума.
Только слепому может быть не очевидно в наши дни, что религия есть концентратор антисанитарии и невежества, основанного на игнорировании законов природы и уповании на сверхъестественные силы.
Предупреждение за нарушение п2. Правил
Запрещено оскорбительно отзываться о вере, религии и Церкви.
Церковь в христианстве - помимо прочего есть Богом установленное общество людей, объединенных верой (это клир и миряне). Поэтому всякие рода насмешки, издевки и тд. в адрес Церкви будут приравниваться к нарушениям правил форума.
evgen170361
Удален 4/11/2020, 6:14:08 PM
(Ненароком @ 11-04-2020 - 14:17)
(Marinw @ 11-04-2020 - 12:50)
Где здесь аморально?....Если вирус природный,то все идет так, как и должно идти(возможно это испытание и очищение)....Если вирус деяние рук человеческих,то при чем здесь Бог.
(Marinw @ 11-04-2020 - 12:50)
Аналогия интересная.
Только мы не знаем отношение Бога к коронавирусу и есть у него желания не допустить эпидемию.
Мы знаем факты. Бог, если он всемогущ, совершает аморальное деяние.
Где здесь аморально?....Если вирус природный,то все идет так, как и должно идти(возможно это испытание и очищение)....Если вирус деяние рук человеческих,то при чем здесь Бог.
Ненароком
Удален 4/11/2020, 8:30:47 PM
(evgen170361 @ 11-04-2020 - 16:14)
(Ненароком @ 11-04-2020 - 14:17)
(Marinw @ 11-04-2020 - 12:50)
Ответ на ваш вопрос был дан выше:
https://sxn.io/koronavirus_70-t.html#entry23828668
(Ненароком @ 11-04-2020 - 14:17)
(Marinw @ 11-04-2020 - 12:50)
Аналогия интересная.
Только мы не знаем отношение Бога к коронавирусу и есть у него желания не допустить эпидемию.
Мы знаем факты. Бог, если он всемогущ, совершает аморальное деяние.
Где здесь аморально?....Если вирус природный,то все идет так, как и должно идти(возможно это испытание и очищение)....Если вирус деяние рук человеческих,то при чем здесь Бог.
Ответ на ваш вопрос был дан выше:
https://sxn.io/koronavirus_70-t.html#entry23828668
Ненароком
Удален 4/11/2020, 8:34:50 PM
(srg2003 @ 11-04-2020 - 15:02)
(Ненароком @ 11-04-2020 - 09:49)
(srg2003 @ 11-04-2020 - 02:07)
Ошибаетесь. Я привёл примеры распространения эпидемии на примере трёх религий. В том числе и христианства в случае с Южной Кореей.
(Ненароком @ 11-04-2020 - 09:49)
(srg2003 @ 11-04-2020 - 02:07)
статистику распространения инфекций в церквях можете привести или это все Ваши домыслы?
Есть данные из Израиля о том, что центры религиозной жизни являются эпицентрами распространения эпидемии:https://newsru.co.il/health/29mar2020/haredim12tv_0017.html
Есть данные из Кореи о том, что эпицентром эпидемии явилась религиозная секта:https://www.bbc.com/russian/news-51573821
Есть данные из Ирана, где эпидемия распространилась благодаря религиозной паломнической деятельности:https://carnegie.ru/commentary/81182
Только слепому может быть не очевидно в наши дни, что религия есть концентратор антисанитарии и невежества, основанного на игнорировании законов природы и уповании на сверхъестественные силы.
Я в разделе "христианство" спрашивал про данные про Церкви, Вы же опять про свой иудаизм вещаете.
Ошибаетесь. Я привёл примеры распространения эпидемии на примере трёх религий. В том числе и христианства в случае с Южной Кореей.
Marinw
Акула пера
4/12/2020, 5:37:51 AM
Все чаще задаю сама себе вопрос - Просят ли Бога Папа Римский и Патриарх, чтобы кончилась эпидемия, чтобы прекратили гибнуть люди?
Если да, то почему же Бог их не слышит?
Если да, то почему же Бог их не слышит?
Wheelchair
Мастер
4/12/2020, 10:50:41 AM
1. наверное просят
2. Бог всех слышит и все видит
2. Бог всех слышит и все видит
Marinw
Акула пера
4/12/2020, 3:09:14 PM
(Wheelchair @ 12-04-2020 - 08:50)
На практике выходит, что он своих представителей на Земле игнорирует?
В любой организации это был повод подать заиление об отставке или увольнении
1. наверное просят
2. Бог всех слышит и все видит
На практике выходит, что он своих представителей на Земле игнорирует?
В любой организации это был повод подать заиление об отставке или увольнении
Galecki
Удален 4/12/2020, 6:42:29 PM
В древности существал хороший обычай - убивать жреца, если он некачестенно работал и не предотвратил бедствие. Главному российскому жрецу стоит призадуматься.
RexSep
Мастер
4/12/2020, 7:32:05 PM
(Marinw @ 12-04-2020 - 13:09)
(Wheelchair @ 12-04-2020 - 08:50)
1. наверное просят
2. Бог всех слышит и все видит На практике выходит, что он своих представителей на Земле игнорирует?
В любой организации это был повод подать заиление об отставке или увольнении Во-первых, они наверняка помнят об библейском инциденте: "И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место" (Быт. 18:33). Во-вторых, "какой смысл подавать в отставку, если на моё место изберут другого?". В-третьих, Папа и Патриарх - ещё и монахи, так что какой смысл "нарушать обет послушания"?
Ну и - по-моему, не стоит выступать с подобными "речами" сегодня, "портить праздник". Ведь у католиков сегодня - Пасха, а у православных - "Вход Господень в Иерусалим" ("Вербное воскресенье").
(Wheelchair @ 12-04-2020 - 08:50)
1. наверное просят
2. Бог всех слышит и все видит На практике выходит, что он своих представителей на Земле игнорирует?
В любой организации это был повод подать заиление об отставке или увольнении Во-первых, они наверняка помнят об библейском инциденте: "И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место" (Быт. 18:33). Во-вторых, "какой смысл подавать в отставку, если на моё место изберут другого?". В-третьих, Папа и Патриарх - ещё и монахи, так что какой смысл "нарушать обет послушания"?
Ну и - по-моему, не стоит выступать с подобными "речами" сегодня, "портить праздник". Ведь у католиков сегодня - Пасха, а у православных - "Вход Господень в Иерусалим" ("Вербное воскресенье").
Wheelchair
Мастер
4/13/2020, 1:36:42 PM
(Marinw @ 12-04-2020 - 14:09)
Господь никого не игнорирует
вы рассуждаете, как ребенок
начните искать Господа. узнавать о Нем. и тогда у вас не будет столько вопросов
поймите наконец-то, что Он царь. Он не обязан ни отвечать на ваши вопросы, ни давать вам, что вы просите
Он царь. Он решает, что, кому и когда
вы не центр вселенной. кроме вас существуют миллиарды других людей. а ваши хотелки не должны превзобладать над хотелками других
мы все на Земле в заключении, наказаны за наше непослушание. и счастье, что нам вобще дан второй шанс на спасение. а некоторые еще не довольны чем-то. да если б не Его любовь к нам, мы бы давно все горели в Аду. ибо участь всех богоотступников гореть в Аду
дерево, не приносящее плода, срубается и бросается в печь (с)
На практике выходит, что он своих представителей на Земле игнорирует?
В любой организации это был повод подать заиление об отставке или увольнении
Господь никого не игнорирует
вы рассуждаете, как ребенок
начните искать Господа. узнавать о Нем. и тогда у вас не будет столько вопросов
поймите наконец-то, что Он царь. Он не обязан ни отвечать на ваши вопросы, ни давать вам, что вы просите
Он царь. Он решает, что, кому и когда
вы не центр вселенной. кроме вас существуют миллиарды других людей. а ваши хотелки не должны превзобладать над хотелками других
мы все на Земле в заключении, наказаны за наше непослушание. и счастье, что нам вобще дан второй шанс на спасение. а некоторые еще не довольны чем-то. да если б не Его любовь к нам, мы бы давно все горели в Аду. ибо участь всех богоотступников гореть в Аду
дерево, не приносящее плода, срубается и бросается в печь (с)
Эрт
Грандмастер
4/13/2020, 4:30:07 PM
(Marinw @ 12-04-2020 - 03:37)
Где церковные иерархи и где Бог? Он скорее услышит молитвы какого-нибудь маленького дитяти, а не перенаправителей финансовых потоков.))
Все чаще задаю сама себе вопрос - Просят ли Бога Папа Римский и Патриарх, чтобы кончилась эпидемия, чтобы прекратили гибнуть люди?
Если да, то почему же Бог их не слышит?
Где церковные иерархи и где Бог? Он скорее услышит молитвы какого-нибудь маленького дитяти, а не перенаправителей финансовых потоков.))
Эрт
Грандмастер
4/13/2020, 4:32:38 PM
(Wheelchair @ 13-04-2020 - 11:36)
Зачем вы так резко про церковь?)) Там некоторые находят тишину и умиротворения. И иные религиозно-культовые здания красивы и являются национальным достоянием.
дерево, не приносящее плода, срубается и бросается в печь (с)
Зачем вы так резко про церковь?)) Там некоторые находят тишину и умиротворения. И иные религиозно-культовые здания красивы и являются национальным достоянием.
Vaya con Dios
Грандмастер
4/15/2020, 3:35:55 AM
(Ненароком @ 10-04-2020 - 18:07)
ну если Библию почитать, там много таких преступлений против человечества было богом совершено.
А как ваша передовая религиозная мысль объясняет божье желание истребить значитльную пожилых людей посредством эпидемии короновируса? Разве это не тянет на преступление против человечества?
Ведь, если бы это устроили люди, то Вы бы наверняка назвали их преступниками.
ну если Библию почитать, там много таких преступлений против человечества было богом совершено.
Vaya con Dios
Грандмастер
4/15/2020, 3:45:27 AM
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:07)
(Impotente @ 10-04-2020 - 23:15)
(srg2003 @ 10-04-2020 - 16:48)
Например соблюдение православного поста в части меньше развлекаться, меньше тусоваться, ограничить себя очень хорошо работает как профилактика. Коллективные поцелуи бижутерии и картин с изображение богов и богинь,
теофагия - обычай брать немытыми руками булку под видом тела бога
и пить дешевое вино из общей посуды под видом крови бога,
поцелуи мужских рук, опять же немытых, окунание младенцев в некипяченую воду,
все это способствует распространению инфекционных блезней.
Русские врачи не без основания полагали, что так передается бытовой сифилис и не только. статистику распространения инфекций в церквях можете привести или это все Ваши домыслы?
если б только некипячёная вода при крещении. А то ведь бывает, некоторые младенцы при крещении туда испражняются
под спойлером интересный фрагмент
Эти таинства крещения и миропомазания детей не только возмущают колдовством, суевериями, пережитками, унижением человеческого достоинства, но и приносят явный вред. Ведь не все новорожденные одинаково здоровы, не всех одинаково чистоплотно содержат, а всех детей погружают в одну купель, в одну воду, мажут одной и той же кистью, которая никогда не моется, из одного и того же сосуда с маслом, обтирают общей для всех губкой. Раздевают детей часто на сквозняке.
Один пожилой мужчина рассказывал А. Осипову, какое у него горе:
— Недавно у нас ребенок родился. Ухаживать за ним взялась теща. Задумала она окрестить ребенка. Выбрал время, да и отвезла за два десятка километров в церковь. Было это ранней весной.
Мы с женой ничего бы и не узнали, только у ребенка вдруг температура подскочила. Воспаление легких, потом плеврит. Исхудал, кашляет, головку держать не может. Мы ума приложить не могли, где его так прохватило. Да теща проговорилась.
— Вот ведь божие наказание на вас, безбожников. Я уж как внука бережно укутывала. А в церкви-то сквозняк гулял. И вода холодновата была. Да батюшка старенький мешкал долго. Девятерых погружали-то, пока до маслица, да до мира святого, да до крестика дело дошло... Все это время голенькие были деточки-то.
Я напустился на тещу:
— Да как ты смела?
А она одно твердит:
— Благодать повредить не может. Это божия воля, и спорить с ней нечего. Жаль, конечно, Витеньку, ну а суждено ему у господа в младенчиках помереть — ангелочком на небе прибавится.
И заплакал пожилой, много испытавший человек.
— Я ведь и на фронтах и стройках бывал. Вот под пенсионный возраст отцовства дождался. И такое горе.
«Какой широкий простор для фанатизма представляют эти таинства! Помню годы войны в Перми,— говорил А. Осипов.— Был я тогда священником в Новокладбищенской церкви. Ребят крестили иногда по триста зараз. И все в одной воде. Другой и обмочится со страху тут же, а иной и с желудком не справится.
Я возмутился. Добился, чтобы воду меняли минимум после каждого десятка крещеных. Монашки, которые помогали, возроптали:
— Ишь интеллигентик выискался! Благодать — она все очищает.
И пожаловались архиерею. Я получил выговор. Правда, архиерей, очевидно во избежание неприятностей, мероприятия моего не отменил.
Как-то раз крестил я там же, в Перми, на дому. Стою у стола, раскладываю принадлежности крещения, за спиной у меня ванна вместо купели приготовлена. Слышу звук наливаемой воды, и к нему примешивается шуршание какое-то.
Обернулся — вижу, девушка льет только что принесенную из колодца воду с ледышками. Оттого и шорох, что их видимо-невидимо.
Я говорю ей:
— Выловите лед, а то, когда будете доливать горячей воды, она все равно сразу остынет.
И вдруг слышу:
— Это что же ты, батя, благодати не веришь? Бог дал дите, он и иш, и воду согреет. Во льду крестить будешь! А умрет ребенок — воля господня. Значит, по грехам нашим.
Обернулся я на голос. Старик. Смотрит на меня ненавидящими глазами фанатика и рот ощерил от злости. Изуверствовать я отказался, ушел, и крестины не состоялись. Но получил второе замечание от архиерея.
— Я,— говорит он мне,— понимаю вас. Сам за то, чтобы воду греть. Но раз люди идут на риск, не священнику в них веру подрывать. Их ребенок. Своим рискуют. А может быть, по вере их и дастся им чудо.
Чудес я не видел! О ребятах же, не только умерших после таинства крещения от воспаления легких, но даже и от утопления (в одном случае ребенка погубил пьяный поп, в другом — дряхлый и больной священник), знаю доподлинно.
Источник: Л.И. Емелях. Происхождение христианских таинств https://historylib.org/historybooks/L-I--Em...skikh-tainstv/3
(Impotente @ 10-04-2020 - 23:15)
(srg2003 @ 10-04-2020 - 16:48)
Например соблюдение православного поста в части меньше развлекаться, меньше тусоваться, ограничить себя очень хорошо работает как профилактика. Коллективные поцелуи бижутерии и картин с изображение богов и богинь,
теофагия - обычай брать немытыми руками булку под видом тела бога
и пить дешевое вино из общей посуды под видом крови бога,
поцелуи мужских рук, опять же немытых, окунание младенцев в некипяченую воду,
все это способствует распространению инфекционных блезней.
Русские врачи не без основания полагали, что так передается бытовой сифилис и не только. статистику распространения инфекций в церквях можете привести или это все Ваши домыслы?
если б только некипячёная вода при крещении. А то ведь бывает, некоторые младенцы при крещении туда испражняются
под спойлером интересный фрагмент
скрытый текст
Эти таинства крещения и миропомазания детей не только возмущают колдовством, суевериями, пережитками, унижением человеческого достоинства, но и приносят явный вред. Ведь не все новорожденные одинаково здоровы, не всех одинаково чистоплотно содержат, а всех детей погружают в одну купель, в одну воду, мажут одной и той же кистью, которая никогда не моется, из одного и того же сосуда с маслом, обтирают общей для всех губкой. Раздевают детей часто на сквозняке.
Один пожилой мужчина рассказывал А. Осипову, какое у него горе:
— Недавно у нас ребенок родился. Ухаживать за ним взялась теща. Задумала она окрестить ребенка. Выбрал время, да и отвезла за два десятка километров в церковь. Было это ранней весной.
Мы с женой ничего бы и не узнали, только у ребенка вдруг температура подскочила. Воспаление легких, потом плеврит. Исхудал, кашляет, головку держать не может. Мы ума приложить не могли, где его так прохватило. Да теща проговорилась.
— Вот ведь божие наказание на вас, безбожников. Я уж как внука бережно укутывала. А в церкви-то сквозняк гулял. И вода холодновата была. Да батюшка старенький мешкал долго. Девятерых погружали-то, пока до маслица, да до мира святого, да до крестика дело дошло... Все это время голенькие были деточки-то.
Я напустился на тещу:
— Да как ты смела?
А она одно твердит:
— Благодать повредить не может. Это божия воля, и спорить с ней нечего. Жаль, конечно, Витеньку, ну а суждено ему у господа в младенчиках помереть — ангелочком на небе прибавится.
И заплакал пожилой, много испытавший человек.
— Я ведь и на фронтах и стройках бывал. Вот под пенсионный возраст отцовства дождался. И такое горе.
«Какой широкий простор для фанатизма представляют эти таинства! Помню годы войны в Перми,— говорил А. Осипов.— Был я тогда священником в Новокладбищенской церкви. Ребят крестили иногда по триста зараз. И все в одной воде. Другой и обмочится со страху тут же, а иной и с желудком не справится.
Я возмутился. Добился, чтобы воду меняли минимум после каждого десятка крещеных. Монашки, которые помогали, возроптали:
— Ишь интеллигентик выискался! Благодать — она все очищает.
И пожаловались архиерею. Я получил выговор. Правда, архиерей, очевидно во избежание неприятностей, мероприятия моего не отменил.
Как-то раз крестил я там же, в Перми, на дому. Стою у стола, раскладываю принадлежности крещения, за спиной у меня ванна вместо купели приготовлена. Слышу звук наливаемой воды, и к нему примешивается шуршание какое-то.
Обернулся — вижу, девушка льет только что принесенную из колодца воду с ледышками. Оттого и шорох, что их видимо-невидимо.
Я говорю ей:
— Выловите лед, а то, когда будете доливать горячей воды, она все равно сразу остынет.
И вдруг слышу:
— Это что же ты, батя, благодати не веришь? Бог дал дите, он и иш, и воду согреет. Во льду крестить будешь! А умрет ребенок — воля господня. Значит, по грехам нашим.
Обернулся я на голос. Старик. Смотрит на меня ненавидящими глазами фанатика и рот ощерил от злости. Изуверствовать я отказался, ушел, и крестины не состоялись. Но получил второе замечание от архиерея.
— Я,— говорит он мне,— понимаю вас. Сам за то, чтобы воду греть. Но раз люди идут на риск, не священнику в них веру подрывать. Их ребенок. Своим рискуют. А может быть, по вере их и дастся им чудо.
Чудес я не видел! О ребятах же, не только умерших после таинства крещения от воспаления легких, но даже и от утопления (в одном случае ребенка погубил пьяный поп, в другом — дряхлый и больной священник), знаю доподлинно.
Источник: Л.И. Емелях. Происхождение христианских таинств https://historylib.org/historybooks/L-I--Em...skikh-tainstv/3
Ненароком
Удален 4/15/2020, 10:28:25 AM
Что тут остаётся добавить...
По моему, пора уже перефразировать известную поговорку на счёт атеистов в окопах: "Во время эпидемии верующих не бывает"
По моему, пора уже перефразировать известную поговорку на счёт атеистов в окопах: "Во время эпидемии верующих не бывает"
Wheelchair
Мастер
4/15/2020, 10:46:22 AM
не выдавайте вами желаемое за действительное
настоящие верующие, кто лично столкнулся с божьим присутствием, всегда будут верующими
а кто верит, просто потому, что все во что-то верят, те да, могут и разувериться
настоящие верующие, кто лично столкнулся с божьим присутствием, всегда будут верующими
а кто верит, просто потому, что все во что-то верят, те да, могут и разувериться
Aim77
Удален 4/15/2020, 11:37:08 AM
(Wheelchair @ 15-04-2020 - 08:46)
Это как? Лично присутствовал при раступлении Кранова моря перед Моисеем?
кто лично столкнулся с божьим присутствием,
Это как? Лично присутствовал при раступлении Кранова моря перед Моисеем?
Ненароком
Удален 4/15/2020, 1:08:32 PM
(Wheelchair @ 15-04-2020 - 08:46)
не выдавайте вами желаемое за действительное
настоящие верующие, кто лично столкнулся с божьим присутствием, всегда будут верующими
а кто верит, просто потому, что все во что-то верят, те да, могут и разувериться Но при этом они легко жертвуют своими религиозными практиками спасения в пользу научно обоснованных.
Никак, верят не в то, а в это.
не выдавайте вами желаемое за действительное
настоящие верующие, кто лично столкнулся с божьим присутствием, всегда будут верующими
а кто верит, просто потому, что все во что-то верят, те да, могут и разувериться Но при этом они легко жертвуют своими религиозными практиками спасения в пользу научно обоснованных.
Никак, верят не в то, а в это.