Кому нужно разжигание межрелигиозной розни?

панда
8/18/2012, 5:51:18 PM
Читая эти дни высказывания людей по поводу суда над Pussy Piot, я просто диву даюсь..Некоторые готовы просто "съесть" тех, кто не согласен с его мнением.. Явно видны те, кто специально разжигает межрелигиозные настроения, уводя тему от прямой ситуации, и переходя к просто явным оскорблениям верующих..У нас появляются люди, которые ненавидят других не за какие-то недостатки или совершенные злодеяния, ненавидят лишь за то, что человек по иному реализует свою свободу совести.
мне это напоминает ненависть фанатов Спартака к поклонникам ЦСКА, когда единственным мерилом является приверженность к тому или иному клубу..

Мы еще недавно переживали потрясения, связанные с разжиганием межнациональной розни, но как-то поутихло все..не до конца, но все же... Теперь набирает обороты новая идея! И Pussy Piot-это просто еще один повод для того, чтобы обострить отношения между людьми..Теперь русский может ненавидеть русского лишь за то, что тот ходит в церковь..И уже нет секрета , что за поведением простых обывателей стоят те, кто настойчиво подогревает эти настроения, буквально стравливая людей между собой.

Новая волна! Расколоть общество на две большие группы..Расколоть, значит ослабить. Я сейчас не хочу говорить о тех, кто поддается на эту удочку, а хочу обсудить, жизнеспособность этой теории и попробовать определить круг тех, кому выгоден этот раскол..
панда
8/18/2012, 6:14:40 PM
(конан-варвар @ 18.08.2012 - время: 13:59) Да уже эта рознь есть.Ненавидят тех кто неправославный.Ненавидят тех кто рискует высказать свое недовольство не соответствующем учению Иисуса поведению большой части руководства РПЦ.Ненавидят просто за то что ты не из их православной стаи.
Так что акция "Пусек" это одно из последствий того что посеяло само РПЦ.Теперь оно просто пожинает свои плоды.
Что касается того раскола который сейчас идет...Виновники очевидны.Только называть их нельзя.Иначе сам загремишь за решетку.Но могу сказать кое-какую древнюю мудрость используя которую вы тоже легко найдете виновников.Разделяй и властвуй.Посмотрите кто использует это для того чтоб больше на его грешки внимания не обращали и все станет ясно.
Т.е. вы считаете, что это православные ненавидят и разжигают эту рознь? Можете привести примеры со ссылками на форуме?

Я вот вижу как раз наоборот..
Эрт
8/18/2012, 7:02:28 PM
(панда @ 18.08.2012 - время: 13:51) Мы еще недавно переживали потрясения, связанные с разжиганием межнациональной розни, но как-то поутихло все..не до конца, но все же... Теперь набирает обороты новая идея! И Pussy Piot-это просто еще один повод для того, чтобы обострить отношения между людьми..Теперь русский может ненавидеть русского лишь за то, что тот ходит в церковь..И уже нет секрета , что за поведением простых обывателей стоят те, кто настойчиво подогревает эти настроения, буквально стравливая людей между собой.

Новая волна! Расколоть общество на две большие группы..Расколоть, значит ослабить. Я сейчас не хочу говорить о тех, кто поддается на эту удочку, а хочу обсудить, жизнеспособность этой теории и попробовать определить круг тех, кому выгоден этот раскол..
Да, я тоже это вижу. Раскол и неадекватное напряжение. Другой вопрос, что всё это является прямым следствием ситуации с выборами, которая так и не была разрулена, а загнана внутрь. Вина в случившемся в первую очередь не граждан, верующих или нет, а тех, кто в такую ситуацию нас поставил. И господа Гундяев и Чаплин одни из них, хотя они естественно не представляют всю церковь, а тем более религию и верующих.
Что же можем сделать мы? Не пытаться распалять себя ненавистью как к Пусям, так и к их злопыхателям. Как минимум судье не заявлять, что Толоконникова имеет психическое расстройство поскольку имеет чёткую жизненную позицию. Не основывать делопроизводство на показаниях свечниц и охранников, находящихся по полгода в шоке (я б десятку свечниц предъявил моральный урон за то что они мои свечки при мне же выхватывали и тушили). Вспомнить, что мы живём в светском государстве и не оперировать на юридическом уровне терминами Средневековья. Оценивать деяние девушек с точки зрения общественной опасности, а не политической конъюнктуры. А то когда Пуси в СИЗО, а подмосковные прокуроры, курировавшие нелегальный игорный бизнес уже на свободе, смешно, ей богу. Мирзаев в итоге меньший срок получит. У нас уже убийство с ПиАр акцией ровняют.

А раскол идёт. Вернее, не раскол, а отсекание всех, у кого в глазах не Пу... Пётр с Февроньей в общем. По сути уже несколько десятков процентов общества отколоты, скоро больше половины будет. Не доволен массовыми фальсификациями выборов - агент Госдепа, не ненавидишь Пусей - враг народа. Новости посмотрите - как будто массовая истерия в обществе, охота на ведьм, провал в самые дикие времена Средневековья.

Теперь по поводу самих верующих. Где членораздельное мнение хотя бы групп верующих по поводу бредовых высказываний того же Чаплина? Где призывы проявить то же христианское милосердие к Пусям? Верующие представлены только хоругвеносцами-куклусклановцами. Вот и думаю люди, что все верующие такие же косные, лицемерные и упивающиеся наказанием девушек. Поэтому и раскол. Многие не хотят быть за одно с такими верующими (как они думают). Чтобы преодолеть это, хотя бы активная часть верующих должна высказать своё мнение по поводу происходящего. А если кто-то разделяет существующие тенденции, то с ними нам не по пути. И это не раскол, а желание жить в нормальной, цивилизованной стране, а не в насквозь коррумпированном государстве, которое прикрывает церковью, а вернее её руководством, свои делишки.
панда
8/18/2012, 7:43:09 PM
(конан-варвар @ 18.08.2012 - время: 14:36) Могу привести пример из реальной жизни.Трое во дворе бьют четвертого.Жестоко бьют.Кричат при этом знаете что?Понаехали чурки проклятые.Мы вас научим как надо Россию и Христа любить.Он вашего Аллаха поимеет как хочет когда захочет.Приехавший наряд что самое интересное только проверил у этой троицы документы и отпустил их.А избитого забрали.Адрес того где это происходило и дату надо приводить?
Что касается ссылок на форуме...Вы же сами знаете что есть правила.И нарушать их в открытую чревато последствиями.
Могу еще пример привести.Работают у нас две бригады лиц южной национальности.За глаза их иначе чем чурками не называют.Когда спросил почему,мне ответили что потому что они мусульмане.Все мусульмане чурки.Чем вам не пример разжигания межнациональной и религиозной вражды?
Или еду на электричке по курской РЖД.Смотрю в окно.Там через каждые 2-3 километра надписи на заборе.Если православный-значит русский.Кто не православный-тот враг России.Чем вам не разжигание религиозной и национальной вражды?
Давайте не из реальной жизни..А тут на форуме..

Со ссылкой на пост, где православные разжигают рознь на религиозной почве..Это не будет нарушением.

Не мешайте все в кучу..У вас пример с межнациональными распрями..Тема не об этом.
панда
8/19/2012, 1:52:11 AM
конан-варвар! Учитывая, что две ссылки даны на темы 3х и 5тилетней давности, а третья на мою шуточную тему, что примеров того, что православная часть Дома мира, да и всего СН разжигает межнациональную рознь нету.

Их и не может быть, потому что это не православию..это православию объявлена война! И интернет всяческим образом раздувает этот конфликт..С одной стороны -люди, назвавшие себя гордо "воинствующими атеистами", с другой - новоявленные язычники. Что интересно, роль мусульман в этой войне ничтожна..Т.е. мусульмане , как паралелльная религия не участвуют в этой новой "холодной войне"..
панда
8/19/2012, 2:21:39 AM
(конан-варвар @ 18.08.2012 - время: 22:08) Начнем с того что обьявлена война не православию как таковому.А внутренне прогнившей части духовенства.
И как вы говорите "воинствующие атеисты" и "новоявленные язычники".Они что?Требуют свержения православия?Истребления православного духовенства?Установления своего правления?Ведь именно эти цели прежде всего преследует любая сторона-агрессор на войне.Истребление противника и установления своей власти.А тут ваши противники просто критикуют тех кто не соблюдает заповедей христовых.Они вашу работу фактически делают,пытаясь очистить вашу же религию от грязи.
Каждую религию можно назвать "прогнившей" и в каждой найти недостатки..абсолютно в каждой. И дело это неблагодарное, ибо-религия-это система взглядов, а "война" направлена против людей. Это разные вещи.И те, кто не понимает этой разницы, а также не понимает причин этой навязываемой "войны" служит лишь "слепым" орудием для достижения своих собственных корыстных целей.
панда
8/19/2012, 3:55:23 AM
(конан-варвар @ 18.08.2012 - время: 22:57) Не могу не согласиться.В каждой религии есть свои недостатки.Но пока эта религия не пытается влезьть в разум каждого человека к ней меньше внимания,а значит и критики.
Вы говорите что эта "война" направлена против людей.То есть не против религии,а против отдельных личностей.Выходит что говорить о войне обьявленной православию несколько преждевременно.Пусть даже критикуют высшее духовенство.Не саму же веру хулят.Да и насколько я знаю критика которой подвергают этих духовных особ соответствует действительности.Факты как правило прилагаются.Даже здесь на форуме.
Еще полгода назад я была скорее атеисткой...Т.е. Всю жизнь...И надо сказать, что никогда я не ощущала на себе, что мне кто-то пытается влезть в мозг..Т.е. все то, о чем вы говорите-это миф..Духовные особы занимают как раз тех, кто начал эту "войну", а не верующих..Разговоры о "насаждении" религии-такой же миф, как и то, что в послесталинские времена у нас были концлагеря..
Возвращаясь к написанному выше я напомню о том, что среди представителей ислама, например, найдется несколько примеров оооооочень недостойных , чтобы еще и критиковать других..

Вам-то самому зачем все это надо?
панда
8/19/2012, 4:40:44 AM
(конан-варвар @ 19.08.2012 - время: 00:37) Вам-то самому зачем все это надо? Вопрос прямо скажем так...На засыпку.Действительно.Зачем мне все это надо?Наверно затем чтоб не было повторения времен "красного террора" в исполнении РПЦ.Хочется жить спокойно.Без оглядки что тебя начнут преследовать за религиозные убеждения как при монархии или при совке.
вы кривите душой..подумайте и признайтесь честно самому себе..

в жизни есть вещи более интересные , чем борьба с ветряными мельницами..
панда
8/19/2012, 5:48:13 AM
(конан-варвар @ 19.08.2012 - время: 01:05) Конечно есть и более интересные вещи чем донкихотство.Но если не стараться хоть что-то сделать,то почему другой это должен?И пойдет цепочка никомунехотения.И произвол будет праздновать свою победу так как некому будет против него выступить.Он же ветряная мельница.Зачем с ней бороться?
а ваши старания в чем заключаются?

вы пытаетесь в свою борьбу затянуть людей, которым она не интересна..тем более вы сами не уверены в ее исходе..вам интересен сам процесс..
Так при чем тут другие люди? Ведь если не будут нагнетать атмосферу, то жить всем спокойнее станет..
панда
8/19/2012, 2:35:43 PM
(конан-варвар @ 19.08.2012 - время: 02:11) Я никого насильно не втягиваю.У каждого человека есть свобода выбора.Верить или нет.Так же у каждого человека есть право знать правду.И я этим правом пользуюсь.И у каждого человека есть право на свою точку зрения.И право ее отстаивать.Этими правами я тоже пользуюсь.
А нагнетание обстановки...Давно это уже тлело в народе.Недовольство.Хорошо что полыхнуло раньше времени.Не так сильно как могло бы полыхнуть если бы недовольство и дальше втихую зрело.А то могла бы получиться еще одна революция.
вы сначала пишите о своих свободах, а потом переходите к тому, что хорошо, что начинает "полыхать"..тем самым вы не признаете свободу других, кто думает не так, как вы..Да и ничего не тлело..тем более давно.. У нас атеизм был 70 лет, и только лет 20 назад люди получили право исповедовать Бога..
А то, что нагнетается, нагнетается с другими целями. С помощью религии можно расколоть общество, чтобы оно само себя начало уничтожать..Вам не все ли равно : ходят ли в церковь тетя Маша и дядя Вася? Или вас по утрам кто-то по радио молиться заставляет?
Меня никто..
srg2003
8/19/2012, 5:29:45 PM
конан-варвар
Да уже эта рознь есть.Ненавидят тех кто неправославный.Ненавидят тех кто рискует высказать свое недовольство не соответствующем учению Иисуса поведению большой части руководства РПЦ.Ненавидят просто за то что ты не из их православной стаи.
вот в общении со мной, где Вы увидели ненависть к неправославным?
Я никого насильно не втягиваю.У каждого человека есть свобода выбора.Верить или нет.Так же у каждого человека есть право знать правду.И я этим правом пользуюсь.И у каждого человека есть право на свою точку зрения.И право ее отстаивать.Этими правами я тоже пользуюсь.
совершенно верно, но кто Вам мешает верить?
А нагнетание обстановки...Давно это уже тлело в народе.Недовольство.Хорошо что полыхнуло раньше времени.Не так сильно как могло бы полыхнуть если бы недовольство и дальше втихую зрело.А то могла бы получиться еще одна революция.
Вы радуетесь что ли, что полыхнуло? Не понимаете, что если полыхнет всерьез, то первыми же пострадают Ваши единоверцы? вы это хотите? я не хочу, потому что у меня много родственников-мусульман. И именно поэтому я считаю, что государство должно бить по рукам "поджигателе", на мой взгляд оно слишком миндальничает и заигрывает с экстремистами, а не использует всю полноту законных возможностей.
Реланиум
8/20/2012, 2:20:57 AM
Кому нужно разжигание межрелигиозной розни?
Власти.
Когда люди не доверяют друг другу, ими легче управлять.
А православие для власти совершенно опасно: никакого тебе языческого обожествления фараона.
dedO"K
8/20/2012, 7:01:21 AM
(конан-варвар @ 20.08.2012 - время: 01:26) (Реланиум @ 19.08.2012 - время: 22:20) Кому нужно разжигание межрелигиозной розни?
Власти.
Когда люди не доверяют друг другу, ими легче управлять.
А православие для власти совершенно опасно: никакого тебе языческого обожествления фараона.
Ошибочка ваша господин хороший.Не опасно православие для властей.Скорее даже очень полезно так как ее поддерживает.
Да и разжигание религиозной вражды выгодней скорее самой РПЦ чем власти.Властям не нужны конфликты которые трудно контролировать и которые легко могут перерасти с словесных в вооруженные.А конфликты на религиозной или национальной почве как раз из этого числа.Числа трудноконтролируемых.
Где ж тут ошибочка? Суеверие- вот что нужно власть предержащему, когда богом можно объявить идею, а следовательно её представителя. А человека, верующего в путь, истину и жизнь, сообразуясь только с логикой и разумностью бытия, с понталыку не собьёшь.
Реланиум
8/20/2012, 12:12:21 PM
(конан-варвар @ 20.08.2012 - время: 00:26) Ошибочка ваша господин хороший.
Боюсь, что ошибетесь как раз Вы :)
Если человек верит в Бога, ему кумира на земле уже никак не навязать, в этом то для власти и загвоздка.
панда
8/20/2012, 10:45:40 PM
(конан-варвар @ 20.08.2012 - время: 00:26)
Ошибочка ваша господин хороший.Не опасно православие для властей.Скорее даже очень полезно так как ее поддерживает.
Да и разжигание религиозной вражды выгодней скорее самой РПЦ чем власти.Властям не нужны конфликты которые трудно контролировать и которые легко могут перерасти с словесных в вооруженные.А конфликты на религиозной или национальной почве как раз из этого числа.Числа трудноконтролируемых.
Приведите примеры, когда РПЦ призывало людей к расколу!
srg2003
8/20/2012, 11:25:37 PM
конан-варвар
Лично от вас пока еще не видел.Даже не верится что вы православный.
ну тогда было бы неправильно обобщать, что православные кого-то там ненавидят, согласны?
Верить в кого именно?Еврейского Христа?Мусульманского Аллаха?Славянских Рода и Велеса?Скандинавских Тора и Одина?Индейского Маниту?Индийского Кришну?
в кого хотите, главное ведите себя в обществе прилично
Честно говоря рад что полыхнуло.Жалко что только раньше времени.Тогда бы все встало на свои места.Эти дурочки-пусечки все испортили.
подумайте внимательно, если в России всерьез полыхнет по религиозному признаку, то кому в первую очередь достанется и какие будут последствия?
srg2003
8/21/2012, 1:48:28 AM
(конан-варвар @ 20.08.2012 - время: 21:08)
Революция и последующая за ней например Гражданская Война.
это Церковь призывала к революции???
efv
8/21/2012, 1:52:53 AM
(конан-варвар @ 19.08.2012 - время: 17:02) Но покажите мне хоть одного человека который хоть в чем то не шкурник.

Тута я.
панда
8/21/2012, 2:00:36 AM
(конан-варвар @ 20.08.2012 - время: 21:08)
Революция и последующая за ней например Гражданская Война.
Да вы шутите!!Не было такого в истории)))

Кто вам такое мог сказать--Церковь развязала Гражданскую войну 00043.gif вы блуждаете в трех соснах..
efv
8/21/2012, 2:33:22 AM
Это ему Невзоров сказал. На ютубе можно глянуть.