Клерикализация общества - реальность или страшилка
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/30/2014, 3:11:05 AM
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:08)
Точно также, как и крест не был причиной Крестовых походов.
Спокойной ночи, Дед'ок.
Значит не возражаете, что в "религиозных" войнах религия не была причиной?
Точно также, как и крест не был причиной Крестовых походов.
Спокойной ночи, Дед'ок.
srg2003
supermoderator
1/30/2014, 3:23:31 AM
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 23:11)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:08)
а что был именно причиной?
Вы в курсе, что война это предприятие с определенным бюджетом?
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:08)
Значит не возражаете, что в "религиозных" войнах религия не была причиной?
Точно также, как и крест не был причиной Крестовых походов.
Спокойной ночи, Дед'ок.
а что был именно причиной?
Вы в курсе, что война это предприятие с определенным бюджетом?
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/30/2014, 4:15:05 AM
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 23:23)
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 23:11)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:08)
Вы не умничайте, Вы в энциклопедию загляните. Оттуда Вам скажут, что причиной религиозных войн явилась религиозная Реформация, поделившая Европу на два враждующих лагеря.
И про бюджеты песни петь не надо. Перед 1-й Мировой войной такие же умники насчитали, что экономика любой страны протянет современную войну не более, чем пару месяцев. Ан-нет, поднатужились и колбасили друг друга 4 года.
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 23:11)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:08)
Значит не возражаете, что в "религиозных" войнах религия не была причиной?
Точно также, как и крест не был причиной Крестовых походов.
Спокойной ночи, Дед'ок.
а что был именно причиной?
Вы в курсе, что война это предприятие с определенным бюджетом?
Вы не умничайте, Вы в энциклопедию загляните. Оттуда Вам скажут, что причиной религиозных войн явилась религиозная Реформация, поделившая Европу на два враждующих лагеря.
И про бюджеты песни петь не надо. Перед 1-й Мировой войной такие же умники насчитали, что экономика любой страны протянет современную войну не более, чем пару месяцев. Ан-нет, поднатужились и колбасили друг друга 4 года.
srg2003
supermoderator
1/30/2014, 4:18:42 AM
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:15)
да уж буду, всяко лучше, чем тупить))
Цитату плиз про причины из серъезного источника
Вы не умничайте, Вы в энциклопедию загляните. Оттуда Вам скажут, что причиной религиозных войн явилась религиозная Реформация, поделившая Европу на два враждующих лагеря.
И про бюджеты песни петь не надо. Перед 1-й Мировой войной такие же умники насчитали, что экономика любой страны протянет современную войну не более, чем пару месяцев. Ан-нет, поднатужились и колбасили друг друга 4 года.
да уж буду, всяко лучше, чем тупить))
Цитату плиз про причины из серъезного источника
je suis sorti
Удален 1/30/2014, 4:25:31 AM
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 20:42)
<q>Жаль, что так быстро стали отползать от доказательства своей революционной теории и о противоположности религиозного и естественно- научного мышления ( кстати религиозное и гуманитарно- научное мышление друг другу не противоречат?) Так что же, обоснования так быстро кончились , не начавшись, или все- таки будут?</q>
Я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос, если Вы измените (прошу прощения у присутствующих) базарную манеру общения на корректную: Вы задаете вопросы, а вопросы собеседника игнорируете, так не годится.
<q>Жаль, что так быстро стали отползать от доказательства своей революционной теории и о противоположности религиозного и естественно- научного мышления ( кстати религиозное и гуманитарно- научное мышление друг другу не противоречат?) Так что же, обоснования так быстро кончились , не начавшись, или все- таки будут?</q>
Я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос, если Вы измените (прошу прощения у присутствующих) базарную манеру общения на корректную: Вы задаете вопросы, а вопросы собеседника игнорируете, так не годится. Путин ВонИзКрыма
Удален 1/30/2014, 4:30:43 AM
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:18)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:15)
Initially, religion was a motivation for war as Protestant and Catholic states battled it out even though they all were inside the Holy Roman Empire.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thirty_Years'_War
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:15)
Вы не умничайте, Вы в энциклопедию загляните. Оттуда Вам скажут, что причиной религиозных войн явилась религиозная Реформация, поделившая Европу на два враждующих лагеря.
И про бюджеты песни петь не надо. Перед 1-й Мировой войной такие же умники насчитали, что экономика любой страны протянет современную войну не более, чем пару месяцев. Ан-нет, поднатужились и колбасили друг друга 4 года.
да уж буду, всяко лучше, чем тупить))
Цитату плиз про причины из серъезного источника
Initially, religion was a motivation for war as Protestant and Catholic states battled it out even though they all were inside the Holy Roman Empire.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thirty_Years'_War
srg2003
supermoderator
1/30/2014, 4:38:36 AM
(Welldy @ 30.01.2014 - время: 00:25)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 20:42)
так Вы ж на вопросы не отвечаете, пытаетесь ставить какие-то условия, а только потом соизволите доказать свои , мягко говоря, необоснованные утверждения
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 20:42)
<q>Жаль, что так быстро стали отползать от доказательства своей революционной теории и о противоположности религиозного и естественно- научного мышления ( кстати религиозное и гуманитарно- научное мышление друг другу не противоречат?) Так что же, обоснования так быстро кончились , не начавшись, или все- таки будут?</q>
так Вы ж на вопросы не отвечаете, пытаетесь ставить какие-то условия, а только потом соизволите доказать свои , мягко говоря, необоснованные утверждения
srg2003
supermoderator
1/30/2014, 4:39:10 AM
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:30)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:18)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:15)
Жаль, что не поняли, еще раз повторю- Цитату плиз про причины из серъезного источника
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:18)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:15)
Вы не умничайте, Вы в энциклопедию загляните. Оттуда Вам скажут, что причиной религиозных войн явилась религиозная Реформация, поделившая Европу на два враждующих лагеря.
И про бюджеты песни петь не надо. Перед 1-й Мировой войной такие же умники насчитали, что экономика любой страны протянет современную войну не более, чем пару месяцев. Ан-нет, поднатужились и колбасили друг друга 4 года.
да уж буду, всяко лучше, чем тупить))
Цитату плиз про причины из серъезного источника
Initially, religion was a motivation for war as Protestant and Catholic states battled it out even though they all were inside the Holy Roman Empire. https://en.wikipedia.org/wiki/Thirty_Years'_War
Жаль, что не поняли, еще раз повторю- Цитату плиз про причины из серъезного источника
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/30/2014, 11:39:20 AM
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:39)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:30)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:18)
Что Вас понимать-то. Вы прозрачны насквозь.
Там внизу список из 80-ти научных источников, на основание которых и сделан вывод о причинах религиозных войн.
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:30)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:18)
да уж буду, всяко лучше, чем тупить))
Цитату плиз про причины из серъезного источника
Initially, religion was a motivation for war as Protestant and Catholic states battled it out even though they all were inside the Holy Roman Empire. https://en.wikipedia.org/wiki/Thirty_Years'_War
Жаль, что не поняли, еще раз повторю- Цитату плиз про причины из серъезного источника
Что Вас понимать-то. Вы прозрачны насквозь.
Там внизу список из 80-ти научных источников, на основание которых и сделан вывод о причинах религиозных войн.
srg2003
supermoderator
1/30/2014, 11:51:37 PM
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 07:39)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:39)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:30)
Проведу ликбез, это уже уровень знаний не первого курса, а старших классов, школы.
По общепринятым правилам цитирования- нужно приводить цитату и указывать конкретный источник из которого цитата взята
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:39)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:30)
Initially, religion was a motivation for war as Protestant and Catholic states battled it out even though they all were inside the Holy Roman Empire. https://en.wikipedia.org/wiki/Thirty_Years'_War
Жаль, что не поняли, еще раз повторю- Цитату плиз про причины из серъезного источника
Что Вас понимать-то. Вы прозрачны насквозь.
Там внизу список из 80-ти научных источников, на основание которых и сделан вывод о причинах религиозных войн.
Проведу ликбез, это уже уровень знаний не первого курса, а старших классов, школы.
По общепринятым правилам цитирования- нужно приводить цитату и указывать конкретный источник из которого цитата взята
je suis sorti
Удален 1/31/2014, 4:42:01 AM
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 19:51)
По общепринятым правилам цитирования- нужно приводить цитату и указывать конкретный источник из которого цитата взята
При оформлении цитаты руководствуйтесь ГОСТ 7.32-2001, 24.301-80, 7.1-2003
По общепринятым правилам цитирования- нужно приводить цитату и указывать конкретный источник из которого цитата взята
При оформлении цитаты руководствуйтесь ГОСТ 7.32-2001, 24.301-80, 7.1-2003
скрытый текст
"По ГОСТ По ГОСТ 7.1-2003 описание документа содержит ряд областей:
область заглавия и сведений об ответственности (название и ФИО автора или редактора);
область издания (особенности данного издания по отношению к предыдущему изданию того же произведения);
область специфических сведений;
область выходных данных (место издания, издательство, дата издания);
область физической характеристики (объем материала, размеры и пр.);
область серии (заглавие серии, ФИО редактора серии, международный стандартный номер серии ISSN и др.);
область примечания;
область стандартного номера (или его альтернативы) и условий доступности.описание документа содержит ряд областей:"
область заглавия и сведений об ответственности (название и ФИО автора или редактора);
область издания (особенности данного издания по отношению к предыдущему изданию того же произведения);
область специфических сведений;
область выходных данных (место издания, издательство, дата издания);
область физической характеристики (объем материала, размеры и пр.);
область серии (заглавие серии, ФИО редактора серии, международный стандартный номер серии ISSN и др.);
область примечания;
область стандартного номера (или его альтернативы) и условий доступности.описание документа содержит ряд областей:"
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/31/2014, 5:01:25 AM
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 19:51)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 07:39)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:39)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:30)
Вам мало получить по носу увесистой энциклопедией. Вы жаждете, чтобы этот распухший орган был прихлопнут ещё и монографией. Ну что ж, уважаю Ваш мазохистский выбор:
Peter H. Wilson "The Causes of the Thirty Years War 1618–48" Oxford Journals:
There are several explanations of what caused the war, but these rarely discuss the merits of alternative interpretations, nor do they make their own underlying assumptions explicit. Anglophone scholarship generally fits the war into a wider struggle against Spanish Habsburg hegemony, whereas older German writing saw it as a conflict beginning in the Holy Roman Empire but fusing with wars elsewhere. Others place greater emphasis on structural causes, interpreting the war as the culmination of a ‘General Crisis of the seventeenth century’ attributed to social, economic or environmental factors. More recently, there has been a return to the view that it was a religious war, or that it was a ‘state-building war’ related to the transition from medieval to modern political organisation. This article reviews these approaches and investigates how they work as historical explanations, before suggesting an alternative. It identifies the difficulty in defining the war as a chief obstacle to explaining its causes. While related to other European conflicts, the Thirty Years War was primarily a struggle over the political and religious order within the Empire.
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 07:39)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:39)
(Немезида Педросовна @ 30.01.2014 - время: 00:30)
Initially, religion was a motivation for war as Protestant and Catholic states battled it out even though they all were inside the Holy Roman Empire. https://en.wikipedia.org/wiki/Thirty_Years'_War
Жаль, что не поняли, еще раз повторю- Цитату плиз про причины из серъезного источника
Что Вас понимать-то. Вы прозрачны насквозь.
Там внизу список из 80-ти научных источников, на основание которых и сделан вывод о причинах религиозных войн.
Проведу ликбез, это уже уровень знаний не первого курса, а старших классов, школы.
По общепринятым правилам цитирования- нужно приводить цитату и указывать конкретный источник из которого цитата взята
Вам мало получить по носу увесистой энциклопедией. Вы жаждете, чтобы этот распухший орган был прихлопнут ещё и монографией. Ну что ж, уважаю Ваш мазохистский выбор:
Peter H. Wilson "The Causes of the Thirty Years War 1618–48" Oxford Journals:
There are several explanations of what caused the war, but these rarely discuss the merits of alternative interpretations, nor do they make their own underlying assumptions explicit. Anglophone scholarship generally fits the war into a wider struggle against Spanish Habsburg hegemony, whereas older German writing saw it as a conflict beginning in the Holy Roman Empire but fusing with wars elsewhere. Others place greater emphasis on structural causes, interpreting the war as the culmination of a ‘General Crisis of the seventeenth century’ attributed to social, economic or environmental factors. More recently, there has been a return to the view that it was a religious war, or that it was a ‘state-building war’ related to the transition from medieval to modern political organisation. This article reviews these approaches and investigates how they work as historical explanations, before suggesting an alternative. It identifies the difficulty in defining the war as a chief obstacle to explaining its causes. While related to other European conflicts, the Thirty Years War was primarily a struggle over the political and religious order within the Empire.
srg2003
supermoderator
2/1/2014, 2:07:05 AM
Немезида Педросовна
Вам мало получить по носу увесистой энциклопедией. Вы жаждете, чтобы этот распухший орган был прихлопнут ещё и монографией. Ну что ж, уважаю Ваш мазохистский выбор:
не хвались едучи на рать(С) ))
для начала ни на какую энциклопедию Вы не ссылались
к тому же Вы похоже не осознаете текст который цитируете , в монографии , господин Peter H. Wilson среди версий причин 30-летней войны ставит религиозный конфликт в конец списка- на предпоследнее шестое место
Вам мало получить по носу увесистой энциклопедией. Вы жаждете, чтобы этот распухший орган был прихлопнут ещё и монографией. Ну что ж, уважаю Ваш мазохистский выбор:
не хвались едучи на рать(С) ))
для начала ни на какую энциклопедию Вы не ссылались
к тому же Вы похоже не осознаете текст который цитируете , в монографии , господин Peter H. Wilson среди версий причин 30-летней войны ставит религиозный конфликт в конец списка- на предпоследнее шестое место
Путин ВонИзКрыма
Удален 2/1/2014, 2:47:45 AM
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 22:07)
Взаимно.
Если Вы вчитаетесь, то узреете, что речь идет о том, что в последнее время наметился возврат к мнению, что 30-летняя война носила все-таки религиозный характер. О чем Вам ранее было указано в самой увесистой на нынешний момент энциклопедии.
Немезида Педросовна
Вам мало получить по носу увесистой энциклопедией. Вы жаждете, чтобы этот распухший орган был прихлопнут ещё и монографией. Ну что ж, уважаю Ваш мазохистский выбор:
не хвались едучи на рать(С) ))
для начала ни на какую энциклопедию Вы не ссылались
к тому же Вы похоже не осознаете текст который цитируете , в монографии , господин Peter H. Wilson среди версий причин 30-летней войны ставит религиозный конфликт в конец списка- на предпоследнее шестое место
Взаимно.
Если Вы вчитаетесь, то узреете, что речь идет о том, что в последнее время наметился возврат к мнению, что 30-летняя война носила все-таки религиозный характер. О чем Вам ранее было указано в самой увесистой на нынешний момент энциклопедии.
srg2003
supermoderator
2/1/2014, 3:07:46 AM
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 22:47)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 22:07)
я не хвалюсь, тем более на пустом месте))
Да, как одна из гипотез , среди последних...читайте текст внимательнее
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 22:07)
Немезида Педросовна
Вам мало получить по носу увесистой энциклопедией. Вы жаждете, чтобы этот распухший орган был прихлопнут ещё и монографией. Ну что ж, уважаю Ваш мазохистский выбор:
не хвались едучи на рать(С) ))
для начала ни на какую энциклопедию Вы не ссылались
к тому же Вы похоже не осознаете текст который цитируете , в монографии , господин Peter H. Wilson среди версий причин 30-летней войны ставит религиозный конфликт в конец списка- на предпоследнее шестое место
Взаимно.
Если Вы вчитаетесь, то узреете, что речь идет о том, что в последнее время наметился возврат к мнению, что 30-летняя война носила все-таки религиозный характер. О чем Вам ранее было указано в самой увесистой на нынешний момент энциклопедии.
я не хвалюсь, тем более на пустом месте))
Да, как одна из гипотез , среди последних...читайте текст внимательнее
Путин ВонИзКрыма
Удален 2/1/2014, 4:17:22 AM
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 23:07)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 22:47)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 22:07)
Настолько последней, что все энциклопедии называют ее первой.
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 22:47)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 22:07)
Немезида Педросовнане хвались едучи на рать(С) ))
для начала ни на какую энциклопедию Вы не ссылались
к тому же Вы похоже не осознаете текст который цитируете , в монографии , господин Peter H. Wilson среди версий причин 30-летней войны ставит религиозный конфликт в конец списка- на предпоследнее шестое место
Взаимно.
Если Вы вчитаетесь, то узреете, что речь идет о том, что в последнее время наметился возврат к мнению, что 30-летняя война носила все-таки религиозный характер. О чем Вам ранее было указано в самой увесистой на нынешний момент энциклопедии.
я не хвалюсь, тем более на пустом месте))
Да, как одна из гипотез , среди последних...читайте текст внимательнее
Настолько последней, что все энциклопедии называют ее первой.
srg2003
supermoderator
2/1/2014, 5:00:32 AM
(Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:17)
предпоследняя, если быть точным и судя по приведенной Вами же монографии. А какие энциклопедии Вы имеете ввиду? пока Вы ни одной не процитировали
Настолько последней, что все энциклопедии называют ее первой.
предпоследняя, если быть точным и судя по приведенной Вами же монографии. А какие энциклопедии Вы имеете ввиду? пока Вы ни одной не процитировали
Путин ВонИзКрыма
Удален 2/1/2014, 5:04:51 AM
В Британнику можете заглянуть. Там первые 1000 букв бесплатно.
Или Вам БСЭ больше по душе...
Или Вам БСЭ больше по душе...
srg2003
supermoderator
2/1/2014, 5:21:29 AM
т.е. процитировать именно энциклопедию так и не смогли. Я не удивлен
Sorques
Удален 2/1/2014, 8:18:32 AM
(srg2003 @ 29.12.2013 - время: 12:32)
Этого пока нет, но наверное необходимо, так как есть только два пути, для расстановки каких то моральных буйков, религия и идеология, с идеологией не сложилось, в то что было в СССР мало кто верит, а ничего другого так и не создано...один путь, это клерикализм...
Нет, есть какой то там мифический третий путь, это "торжество разума и закона", но в нашем исполнении, это 90-е года...то есть по улицам страшно ходить...про западный вариант третьего пути, днями говорим других темах, там тоже все плачевно...
Многие атеисты жалуются дескать общество клерикализуется, так ли это и если да, то в чем выражается?
Этого пока нет, но наверное необходимо, так как есть только два пути, для расстановки каких то моральных буйков, религия и идеология, с идеологией не сложилось, в то что было в СССР мало кто верит, а ничего другого так и не создано...один путь, это клерикализм...
Нет, есть какой то там мифический третий путь, это "торжество разума и закона", но в нашем исполнении, это 90-е года...то есть по улицам страшно ходить...про западный вариант третьего пути, днями говорим других темах, там тоже все плачевно...