Клерикализация общества - реальность или страшилка

(Вендал @ 28.01.2014 - время: 01:46)
(srg2003 @ 28.01.2014 - время: 01:19)
Каких именно задач? Задача, решаемая религиозным мышление - спасение души, научное мышление предлагает альтернативное решение этой задачи? Леди Механика предлагала альтернативное решение..

Спасение души (сознания) путем переноса на информационный носитель...)))
Кино про матрицу я тоже видел)))

(srg2003 @ 28.01.2014 - время: 01:19)
Каких именно задач? Задача, решаемая религиозным мышление - спасение души, научное мышление предлагает альтернативное решение этой задачи?
цель христианина - спасти свою жалкую душонку,
цель буддиста - оставить грязными ногами меньше кармических следов,
цель мусульманина - потрогать потными ладошками упавший с неба булыжник,
цель мормона - жениться на несовершеннолетних,
цель папуаса - хорошо пообедать убитым соседом,
цель члена секты скопцов - ...

А у гражданина естественно-научной ориентации есть цель?

(Welldy @ 28.01.2014 - время: 23:17)
цель христианина - спасти свою жалкую душонку,
цель буддиста - оставить грязными ногами меньше кармических следов,
цель мусульманина - потрогать потными ладошками упавший с неба булыжник,
цель мормона - жениться на несовершеннолетних,
цель папуаса - хорошо пообедать убитым соседом,
цель члена секты скопцов - ...
замечание за нарушение правил форума
1. Запрещено унижение друг друга и кого-либо по признаку отношения к религии.
2. Запрещено оскорбительно отзываться о вере, религии и Церкви.

(Welldy @ 28.01.2014 - время: 23:17)

А у гражданина естественно-научной ориентации есть цель?
Вы меня спрашиваете? я даже ориентации такой не знаю, что за ориентация-то?

(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:23)
(Welldy @ 28.01.2014 - время: 23:17)
А у гражданина естественно-научной ориентации есть цель? Вы меня спрашиваете? я даже ориентации такой не знаю, что за ориентация-то?
Судя по названию, это тот, чьим естеством является научность, а научностью- естество.

(srg2003 @ 28.01.2014 - время: 01:19)
Каких именно задач? Задача, решаемая религиозным мышление - спасение души, научное мышление предлагает альтернативное решение этой задачи?
Естественно-научное мышление решает задачи практические либо теоретические, а спасение души, чистка чакр и оставление кармических следов, это задачи магические

(Welldy @ 28.01.2014 - время: 23:56)
(srg2003 @ 28.01.2014 - время: 01:19)
Каких именно задач? Задача, решаемая религиозным мышление - спасение души, научное мышление предлагает альтернативное решение этой задачи?Естественно-научное мышление решает задачи практические либо теоретические, а спасение души, чистка чакр и оставление кармических следов, это задачи магические
А самое главное, что количество спасенных либо загубленных той или иной религией душ не подлежит никакому подсчету. Поэтому адептам этих религий приходится безосновательно хвастаться собственными достижениями на потеху скептически настроенной публики.

(Welldy @ 28.01.2014 - время: 23:56)
(srg2003 @ 28.01.2014 - время: 01:19)
Каких именно задач? Задача, решаемая религиозным мышление - спасение души, научное мышление предлагает альтернативное решение этой задачи?Естественно-научное мышление решает задачи практические либо теоретические, а спасение души, чистка чакр и оставление кармических следов, это задачи магические
так какие именно? (теоретические и практические это от забора и до обеда)конкретизируйте плиз

(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 00:17)
А самое главное, что количество спасенных либо загубленных той или иной религией душ не подлежит никакому подсчету.
наверно потому что религия души не губит

(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:25)
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 00:17)
А самое главное, что количество спасенных либо загубленных той или иной религией душ не подлежит никакому подсчету. наверно потому что религия души не губит
"Вы сказали" (с)

(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 00:27)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:25)
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 00:17)
А самое главное, что количество спасенных либо загубленных той или иной религией душ не подлежит никакому подсчету. наверно потому что религия души не губит "Вы сказали" (с)
да, емнип Вы так и не смогли назвать ни одной войны, которая бы велась по религиозным причинам

(Welldy @ 29.01.2014 - время: 00:56)
(srg2003 @ 28.01.2014 - время: 01:19)
Каких именно задач? Задача, решаемая религиозным мышление - спасение души, научное мышление предлагает альтернативное решение этой задачи?Естественно-научное мышление решает задачи практические либо теоретические, а спасение души, чистка чакр и оставление кармических следов, это задачи магические
Как то вы резко перевели проблемы психических и телесных недугов в разряд магии. Хотите сказать, что Стерлигов прав и врачи, все как один- "колдуны проклятые"?

(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:30)
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 00:27)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:25)
наверно потому что религия души не губит "Вы сказали" (с) да, емнип Вы так и не смогли назвать ни одной войны, которая бы велась по религиозным причинам Гуглим "Религиозные войны"
И с какой это стати Вы с душ на войны решили скакнуть. За-душевные аргументы кончились?

(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 07:33)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:30)
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 00:27)
"Вы сказали" (с) да, емнип Вы так и не смогли назвать ни одной войны, которая бы велась по религиозным причинам Гуглим "Религиозные войны"
И с какой это стати Вы с душ на войны решили скакнуть. За-душевные аргументы кончились?
Были уже дискуссии по религиозным войнам- оппоненты не смогли назвать ни одной войны, которая велась бы по религиозным причинам. А аргументов про душу с Вашей стороны пока ни одного и не прозвучало, пока нечего и контраргументировать.

(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:24)
так какие именно? (теоретические и практические это от забора и до обеда) конкретизируйте плиз
Я расскажу Вам, какие теоретические и практические задачи решает естественно-научное мышление, при условии, что ответите на следующие элементарные для Вас вопросы:

- что такое душа, как она выглядит и где конкретно находится?
- почему Вы решили, что ее нужно спасать?

(dedO'K @ 29.01.2014 - время: 02:43)
Как то вы резко перевели проблемы психических и телесных недугов в разряд магии.
Магическое мышление не одно и то же, что религиозное, но это близкие явления.

Человек, мыслящий "религиозно", считает, что если он совершит какие-то действия, с естественно-научной точки зрения, бессмысленные, например, перекрестится, помолится, скушает религиозное блюдо, помедитирует, совершит хадж, возлюбит высшее существо, то в судьбе этого человека наступят какие-то перемены, связанные с благосклонным отношением к человеку высшего существа.

Человек, мыслящий "магически" также совершает действия, с естественно-научной точки зрения, бессмысленные, протыкает иглой фигурку животного, съедает врага, привораживает милого, узнает знак зодиака будущего полового партнера, произведет очистку организма и считает, что в результате произойдет что-то для этого человека хорошее.

Таким образом:

общее в религиозном и магическом мышлении - вера, в то, что бессмысленные действия приведут к какому-то благу;

отличие религиозного мышления от магического - наличие в религиозном мышлении посредника между бессмысленными действиями и положительным результатом, здесь бессмысленные действия совершаются ради высшего существа, которое должно обеспечить соответствующее благо.

P. S. В этом смысле буддизм, возможно, ближе к магии, чем к религии.

(Welldy @ 29.01.2014 - время: 12:48)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:24)
так какие именно? (теоретические и практические это от забора и до обеда) конкретизируйте плизЯ расскажу Вам, какие теоретические и практические задачи решает естественно-научное мышление, при условии, что ответите на следующие элементарные для Вас вопросы:

- что такое душа, как она выглядит и где конкретно находится?
- почему Вы решили, что ее нужно спасать?
Жаль, что так быстро стали отползать от доказательства своей революционной теории и о противоположности религиозного и естественно- научного мышления ( кстати религиозное и гуманитарно- научное мышление друг другу не противоречат?)
Так что же, обоснования так быстро кончились , не начавшись, или все- таки будут?

(Welldy @ 29.01.2014 - время: 15:01)
(dedO'K @ 29.01.2014 - время: 02:43)
Как то вы резко перевели проблемы психических и телесных недугов в разряд магии.Магическое мышление не одно и то же, что религиозное, но это близкие явления. В данном случае вы проявляете суеверие, поскольку магия, обожествляющая знания просвещенных, проповедуемые непросвещенным для просвещения, ничем не отличается от научнопопулярного и идеологического промоушена в стиле научного атеизма и материализма.
Человек, мыслящий "религиозно", считает, что если он совершит какие-то действия, с естественно-научной точки зрения, бессмысленные, например, перекрестится, помолится, скушает религиозное блюдо, помедитирует, совершит хадж, возлюбит высшее существо, то в судьбе этого человека наступят какие-то перемены, связанные с благосклонным отношением к человеку высшего существа.В данном случае вы мыслите именно "религиозно", поскольку не изменение "чего то в жизни" важно(всё течёт, всё меняется и ничто не пребывает) с помощью обрядоверия, но очищение восприятия жизни и избавление от шаблонов, в виде суетных, сиюминутных привычек, знаний и страстей.
Человек, мыслящий "магически" также совершает действия, с естественно-научной точки зрения, бессмысленные, протыкает иглой фигурку животного, съедает врага, привораживает милого, узнает знак зодиака будущего полового партнера, произведет очистку организма и считает, что в результате произойдет что-то для этого человека хорошее. А в данном случае вы мыслите, как поклонник волшебства. Вполне "магическое" мировоззрение...
отличие религиозного мышления от магического - наличие в религиозном мышлении посредника между бессмысленными действиями и положительным результатом, здесь бессмысленные действия совершаются ради высшего существа, которое должно обеспечить соответствующее благо.Преподаватель научных дисциплин, именуемый учителем, Минобр, взявший себе права формировать учебную программу, научный атеизм, так и не объяснивший, что итменно критикует, поп и рок-кумир, авторитет(дворовой, производственный и т.д., неважно), партия, правительство, силовые органы... Вот сколько их, посредников между безбожником и знаниями, которые он считает истиной...
Таким образом:

общее в религиозном и магическом мышлении - вера, в то, что бессмысленные действия приведут к какому-то благу;Так существовал СССР, где ходили на работу и получали зарплату, выполняя указания начальства, партии, правительства и т.д.

(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 12:21)
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 07:33)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 00:30)
да, емнип Вы так и не смогли назвать ни одной войны, которая бы велась по религиозным причинам Гуглим "Религиозные войны"
И с какой это стати Вы с душ на войны решили скакнуть. За-душевные аргументы кончились? Были уже дискуссии по религиозным войнам- оппоненты не смогли назвать ни одной войны, которая велась бы по религиозным причинам. А аргументов про душу с Вашей стороны пока ни одного и не прозвучало, пока нечего и контраргументировать.
А чего это Вас, собственно, на войны потянуло? Вспомнили давние обиды?
Так ведь здесь речь о душе ведется. А она, по Вашим понятиям - штука бессмертная, штыком не протыкается.
Или Вы не верите в догматы собственной веры?

(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 21:06)
(srg2003 @ 29.01.2014 - время: 12:21)
(Немезида Педросовна @ 29.01.2014 - время: 07:33)
Гуглим "Религиозные войны"
И с какой это стати Вы с душ на войны решили скакнуть. За-душевные аргументы кончились? Были уже дискуссии по религиозным войнам- оппоненты не смогли назвать ни одной войны, которая велась бы по религиозным причинам. А аргументов про душу с Вашей стороны пока ни одного и не прозвучало, пока нечего и контраргументировать. А чего это Вас, собственно, на войны потянуло? Вспомнили давние обиды?
Так ведь здесь речь о душе ведется. А она, по Вашим понятиям - штука бессмертная, штыком не протыкается.
Или Вы не верите в догматы собственной веры?
разве я кого обидел? если обидел извиняюсь.
Значит не возражаете, что в "религиозных" войнах религия не была причиной?
А про гибель души у Вас пока аргументов нет, ждем-с