Клерикализация общества - реальность или страшилка
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/1/2014, 8:08:45 PM
(ien @ 01.01.2014 - время: 14:45)
Цитату о процедуре дознания ведьм из Евангелия приведите пожалуйста.
Если не обнаружите, то можем посоревноваться - кто за сколько ходов сможет от Божьей Буквы перейдёт к религиозной практике.
Вам это может показаться обидным, но я не рассматриваю Ваши призывы. Мы вроде обсуждали это Ваше утверждение о том, что мусульманам не дают жить по Шариату, так как камнями запрещено забивать.
Вот Вам текст Шариата. Дайте мне оттуда цитату подтверждающую Ваши слова.
Цитату о процедуре дознания ведьм из Евангелия приведите пожалуйста.
Если не обнаружите, то можем посоревноваться - кто за сколько ходов сможет от Божьей Буквы перейдёт к религиозной практике.
sergei 1980
Удален 1/1/2014, 8:32:39 PM
Немезида-один вопрос
Вы какой вере принадлежите-или Атеистка?
Вы какой вере принадлежите-или Атеистка?
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/2/2014, 12:26:29 AM
(sergei 1980 @ 01.01.2014 - время: 16:32)
Я в поиске.
Немезида-один вопрос
Вы какой вере принадлежите-или Атеистка?
Я в поиске.
Martin_Keiner
Мастер
1/2/2014, 1:17:49 AM
(ien @ 31.12.2013 - время: 17:33)
(martin.keiner @ 31.12.2013 - время: 14:48)
Скорее это культ вождей на атеистической платформе. Культовые сооружения? Красные уголки, ленинские комнаты. Статуи и прочее. Портреты. Молитв не было, не спорю, но историю КПСС учили. Признаки культа были.
(martin.keiner @ 31.12.2013 - время: 14:48)
О культе атеизма лучше почитать в учебниках истории тех лет. Но встречный вопрос:
Я читал учебники истории тех лет. Ничего о КУЛЬТЕ атеизма не нашёл.
Вы заявили о наличии КУЛЬТА атеизма. Мне стало очень интересно. Вы не могли бы подробнее рассказать о обрядовой части этого культа? О культовых сооружениях и о объекте поклонения.
зачем вешать в кабинетах чиновников портреты глав государства?
Я не чиновник, по этом ответа на этот вопрос не знаю. Выяснять это мне не интересно. Зайдите в любое государственное учреждение и поинтересуйтесь.
Это не культ? Объясните!
Объясню. Но не прежде чем Вы мне поведаете о КУЛЬТЕ атеизма.
Скорее это культ вождей на атеистической платформе. Культовые сооружения? Красные уголки, ленинские комнаты. Статуи и прочее. Портреты. Молитв не было, не спорю, но историю КПСС учили. Признаки культа были.
je suis sorti
Удален 1/2/2014, 1:26:13 AM
Кстати, любопытно до каких пределов клерикализация дойдет...
Одно из двух достижений советской власти, с которым нынешняя власть пока не совладала (второе - сословное деление общества), как раз замена религиозного мышления естественно-научным.
Попы, конечно, куда конь с копытом,туда и рак с клешней, распоясались, услуги оказывают и товарами торгуют без налогов, да еще и обналом занимаются *(ностальгически вздыхая... помнится, при Советах две структуры в стране платили самые большие налоги: Потребкооперация и РПЦ)*.
Однако нельзя сказать, что в повседневной жизни граждане РФ, даже те, что умеют креститься или любят в чистых брюках вставать на колени на грязный пол, помнят, о том, что им наказал христианский или мусульманский бог. А я представляю религиозное мышление именно так - каждое явление и событие христианин видит сквозь призму божественного замысла. Рроссияне пока еще пытаются соизмерять происходящее со здравым смыслом (я не утверждаю, что это получается, но пытаются).
Одно из двух достижений советской власти, с которым нынешняя власть пока не совладала (второе - сословное деление общества), как раз замена религиозного мышления естественно-научным.
Попы, конечно, куда конь с копытом,туда и рак с клешней, распоясались, услуги оказывают и товарами торгуют без налогов, да еще и обналом занимаются *(ностальгически вздыхая... помнится, при Советах две структуры в стране платили самые большие налоги: Потребкооперация и РПЦ)*.
Однако нельзя сказать, что в повседневной жизни граждане РФ, даже те, что умеют креститься или любят в чистых брюках вставать на колени на грязный пол, помнят, о том, что им наказал христианский или мусульманский бог. А я представляю религиозное мышление именно так - каждое явление и событие христианин видит сквозь призму божественного замысла. Рроссияне пока еще пытаются соизмерять происходящее со здравым смыслом (я не утверждаю, что это получается, но пытаются).
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/2/2014, 4:57:16 AM
(martin.keiner @ 01.01.2014 - время: 21:17)
Гимн - это разновидность молитвы, восхваляющей то или иное Божество.
Молитв не было, не спорю, но историю КПСС учили.
Гимн - это разновидность молитвы, восхваляющей то или иное Божество.
Вендал
Акула пера
1/2/2014, 5:16:07 AM
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 00:57)
И какое божество восхваляет гимн Федерации?
Гимн - это разновидность молитвы, восхваляющей то или иное Божество.
И какое божество восхваляет гимн Федерации?
srg2003
supermoderator
1/2/2014, 5:48:08 AM
(Welldy @ 01.01.2014 - время: 21:26)
Почему Вы думаете, что религиозное мышление противоречит научному?
Кстати, любопытно до каких пределов клерикализация дойдет...
Одно из двух достижений советской власти, с которым нынешняя власть пока не совладала (второе - сословное деление общества), как раз замена религиозного мышления естественно-научным.
Попы, конечно, куда конь с копытом,туда и рак с клешней, распоясались, услуги оказывают и товарами торгуют без налогов, да еще и обналом занимаются *(ностальгически вздыхая... помнится, при Советах две структуры в стране платили самые большие налоги: Потребкооперация и РПЦ)*.
Однако нельзя сказать, что в повседневной жизни граждане РФ, даже те, что умеют креститься или любят в чистых брюках вставать на колени на грязный пол, помнят, о том, что им наказал христианский или мусульманский бог. А я представляю религиозное мышление именно так - каждое явление и событие христианин видит сквозь призму божественного замысла. Рроссияне пока еще пытаются соизмерять происходящее со здравым смыслом (я не утверждаю, что это получается, но пытаются).
Почему Вы думаете, что религиозное мышление противоречит научному?
Martin_Keiner
Мастер
1/2/2014, 7:19:36 AM
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 00:57)
(martin.keiner @ 01.01.2014 - время: 21:17)
Аргумент! В язычестве часто слагали гимны богам.
(martin.keiner @ 01.01.2014 - время: 21:17)
Молитв не было, не спорю, но историю КПСС учили.
Гимн - это разновидность молитвы, восхваляющей то или иное Божество.
Аргумент! В язычестве часто слагали гимны богам.
dedO"K
Акула пера
1/2/2014, 10:45:44 AM
(Welldy @ 01.01.2014 - время: 22:26)
Одно из двух достижений советской власти, с которым нынешняя власть пока не совладала (второе - сословное деление общества), как раз замена религиозного мышления естественно-научным.
Как то не заметил в догматах научного атеизма "естественно-научности". Естественно-научное мышление- это познание воли Господа Бога напрямую, через ощущения и прочувствование закономерностей мира сего. То, что называется религиозным мышлением- это как раз, познание мира через преподаваемые "знания" о нём и "объяснение" событий через эти "знания".
Попы, конечно, куда конь с копытом,туда и рак с клешней, распоясались, услуги оказывают и товарами торгуют без налогов, да еще и обналом занимаются *(ностальгически вздыхая... помнится, при Советах две структуры в стране платили самые большие налоги: Потребкооперация и РПЦ)*. Правильно, кто работал, тот и платил. А кто "ходил на работу" или "числился", тем делали поблажки, ибо что с них взять? Кстати, взимая налоги с Церкви, грабили церковный общак, который собирали члены Церкви, причём, все члены Церкви, как общественной огранизации, а не получали некие "налоги с дохода".
Однако нельзя сказать, что в повседневной жизни граждане РФ, даже те, что умеют креститься или любят в чистых брюках вставать на колени на грязный пол, помнят, о том, что им наказал христианский или мусульманский бог. А я представляю религиозное мышление именно так - каждое явление и событие христианин видит сквозь призму божественного замысла. Россияне пока еще пытаются соизмерять происходящее со здравым смыслом (я не утверждаю, что это получается, но пытаются).С чьим здравым смыслом? Кто у нас стандарт здравости смысла? И кто наделил этот стандарт такими полномочиями?
Одно из двух достижений советской власти, с которым нынешняя власть пока не совладала (второе - сословное деление общества), как раз замена религиозного мышления естественно-научным.
Как то не заметил в догматах научного атеизма "естественно-научности". Естественно-научное мышление- это познание воли Господа Бога напрямую, через ощущения и прочувствование закономерностей мира сего. То, что называется религиозным мышлением- это как раз, познание мира через преподаваемые "знания" о нём и "объяснение" событий через эти "знания".
Попы, конечно, куда конь с копытом,туда и рак с клешней, распоясались, услуги оказывают и товарами торгуют без налогов, да еще и обналом занимаются *(ностальгически вздыхая... помнится, при Советах две структуры в стране платили самые большие налоги: Потребкооперация и РПЦ)*. Правильно, кто работал, тот и платил. А кто "ходил на работу" или "числился", тем делали поблажки, ибо что с них взять? Кстати, взимая налоги с Церкви, грабили церковный общак, который собирали члены Церкви, причём, все члены Церкви, как общественной огранизации, а не получали некие "налоги с дохода".
Однако нельзя сказать, что в повседневной жизни граждане РФ, даже те, что умеют креститься или любят в чистых брюках вставать на колени на грязный пол, помнят, о том, что им наказал христианский или мусульманский бог. А я представляю религиозное мышление именно так - каждое явление и событие христианин видит сквозь призму божественного замысла. Россияне пока еще пытаются соизмерять происходящее со здравым смыслом (я не утверждаю, что это получается, но пытаются).С чьим здравым смыслом? Кто у нас стандарт здравости смысла? И кто наделил этот стандарт такими полномочиями?
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/2/2014, 11:43:45 AM
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 01:48)
Религиозное мышление дедуктивно, научное - индуктивно.
Учите матчасть, коллега.
Почему Вы думаете, что религиозное мышление противоречит научному?
Религиозное мышление дедуктивно, научное - индуктивно.
Учите матчасть, коллега.
dedO"K
Акула пера
1/2/2014, 12:13:52 PM
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 08:43)
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 01:48)
Для меня матчасть- это реальность, которой я живу, а не её описание в виде неких знаний о реальности, являющихся истиной, пока не доказано обратное.
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 01:48)
Почему Вы думаете, что религиозное мышление противоречит научному?
Религиозное мышление дедуктивно, научное - индуктивно.
Учите матчасть, коллега.
Для меня матчасть- это реальность, которой я живу, а не её описание в виде неких знаний о реальности, являющихся истиной, пока не доказано обратное.
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/2/2014, 2:27:01 PM
(Вендал @ 02.01.2014 - время: 01:16)
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 00:57)
Здесь имеет место быть восхваление обожествляемой обитателями российских просторов сущности - Родина.
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 00:57)
Гимн - это разновидность молитвы, восхваляющей то или иное Божество.
И какое божество восхваляет гимн Федерации?
Здесь имеет место быть восхваление обожествляемой обитателями российских просторов сущности - Родина.
Martin_Keiner
Мастер
1/2/2014, 3:13:11 PM
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 01:48)
Я бы даже усилил вопрос: "...когда те же иезуиты в Европе вплоть до двадцатого века активно участвовали в научной деятельности?" При разумном подходе они должны дополнять друг друга.
Почему Вы думаете, что религиозное мышление противоречит научному?
Я бы даже усилил вопрос: "...когда те же иезуиты в Европе вплоть до двадцатого века активно участвовали в научной деятельности?" При разумном подходе они должны дополнять друг друга.
srg2003
supermoderator
1/2/2014, 3:37:46 PM
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 07:43)
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 01:48)
Обоснуйте, будьте добры
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 01:48)
Почему Вы думаете, что религиозное мышление противоречит научному?
Религиозное мышление дедуктивно, научное - индуктивно.
Учите матчасть, коллега.
Обоснуйте, будьте добры
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/2/2014, 7:14:52 PM
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 11:37)
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 07:43)
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 01:48)
Концептуально или на пальцах?
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 07:43)
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 01:48)
Почему Вы думаете, что религиозное мышление противоречит научному?
Религиозное мышление дедуктивно, научное - индуктивно.
Учите матчасть, коллега.
Обоснуйте, будьте добры
Концептуально или на пальцах?
dedO"K
Акула пера
1/2/2014, 11:08:34 PM
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 11:27)
(Вендал @ 02.01.2014 - время: 01:16)
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 00:57)
Но рождение уже свершилось и в чём смысл обожествления места рождения?
(Вендал @ 02.01.2014 - время: 01:16)
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 00:57)
Гимн - это разновидность молитвы, восхваляющей то или иное Божество.
И какое божество восхваляет гимн Федерации?
Здесь имеет место быть восхваление обожествляемой обитателями российских просторов сущности - Родина.
Но рождение уже свершилось и в чём смысл обожествления места рождения?
srg2003
supermoderator
1/3/2014, 4:39:04 AM
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 15:14)
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 11:37)
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 07:43)
концептуально
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 11:37)
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 07:43)
Религиозное мышление дедуктивно, научное - индуктивно.
Учите матчасть, коллега.
Обоснуйте, будьте добры
Концептуально или на пальцах?
концептуально
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/3/2014, 9:52:26 PM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 00:39)
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 15:14)
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 11:37)
Концептуально это лучше всего выражено у иудеев в каббале. Поскольку Бог всеведущ, а Тора есть божественное откровение, то грызя божью букву вдоль, поперек, наискосок и между строк, можно узнать обо всем, что было есть и будет. Одним словом - дедукция - выведение частного из общего.
Христиане с мусульманами от иудеев тоже не отстают и свои представления о прошлом, настоящем и будущем черпают из того или иного сакрального текста, творчески его перерабатывая при этом в моральные социальные и прочие нормы.
Научный же мир действует с точностью до наоборот. Наблюдения за многочисленными частными явлениями ученые мужи индуктивно перерабатывают в общие теории, которые, к их чести нужно заметить, не забывают проверять на практике.
(Немезида Педросовна @ 02.01.2014 - время: 15:14)
(srg2003 @ 02.01.2014 - время: 11:37)
Обоснуйте, будьте добры
Концептуально или на пальцах?
концептуально
Концептуально это лучше всего выражено у иудеев в каббале. Поскольку Бог всеведущ, а Тора есть божественное откровение, то грызя божью букву вдоль, поперек, наискосок и между строк, можно узнать обо всем, что было есть и будет. Одним словом - дедукция - выведение частного из общего.
Христиане с мусульманами от иудеев тоже не отстают и свои представления о прошлом, настоящем и будущем черпают из того или иного сакрального текста, творчески его перерабатывая при этом в моральные социальные и прочие нормы.
Научный же мир действует с точностью до наоборот. Наблюдения за многочисленными частными явлениями ученые мужи индуктивно перерабатывают в общие теории, которые, к их чести нужно заметить, не забывают проверять на практике.
dedO"K
Акула пера
1/3/2014, 11:28:28 PM
(Немезида Педросовна @ 03.01.2014 - время: 18:52)
Христиане с мусульманами от иудеев тоже не отстают и свои представления о прошлом, настоящем и будущем черпают из того или иного сакрального текста, творчески его перерабатывая при этом в моральные социальные и прочие нормы. Моральные, социальные и прочие нормы- это какие, например, выведены из Писания?
Научный же мир действует с точностью до наоборот. Наблюдения за многочисленными частными явлениями ученые мужи индуктивно перерабатывают в общие теории, которые, к их чести нужно заметить, не забывают проверять на практике.Ложь. В основе мышления атеистической теоретической науки лежит гипотеза в виде постулата, которую грызут вдоль, поперек, наискосок и между строк, чтобы узнать обо всем, что было есть и будет, пытаясь примирить её с действительностью, пока это возможно. Одним словом - дедукция - выведение частного из общего. Отсюда и битвы "науки" с "лженаукой".
Христиане с мусульманами от иудеев тоже не отстают и свои представления о прошлом, настоящем и будущем черпают из того или иного сакрального текста, творчески его перерабатывая при этом в моральные социальные и прочие нормы. Моральные, социальные и прочие нормы- это какие, например, выведены из Писания?
Научный же мир действует с точностью до наоборот. Наблюдения за многочисленными частными явлениями ученые мужи индуктивно перерабатывают в общие теории, которые, к их чести нужно заметить, не забывают проверять на практике.Ложь. В основе мышления атеистической теоретической науки лежит гипотеза в виде постулата, которую грызут вдоль, поперек, наискосок и между строк, чтобы узнать обо всем, что было есть и будет, пытаясь примирить её с действительностью, пока это возможно. Одним словом - дедукция - выведение частного из общего. Отсюда и битвы "науки" с "лженаукой".