Клерикализация общества - реальность или страшилка
Путин ВонИзКрыма
Удален 12/30/2013, 9:21:32 PM
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:53)
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 13:55)
Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать.
Конституция, получается, не работает.
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 13:55)
Значит на территории России допускается отсечение конечностей забивание камнями и прочие телесные наказания за те или иные проступки мусульман?
Нет. Не значит. Но разницу между исповеданием религии и юридическим правом, Вам придётся изучить самой.
Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать.
Конституция, получается, не работает.
srg2003
supermoderator
12/30/2013, 10:36:45 PM
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21)
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:53)
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 13:55)
Элементарно, Ватсон. (С) Есть иерархия норм
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:53)
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 13:55)
Значит на территории России допускается отсечение конечностей забивание камнями и прочие телесные наказания за те или иные проступки мусульман?
Нет. Не значит. Но разницу между исповеданием религии и юридическим правом, Вам придётся изучить самой.
Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать.
Конституция, получается, не работает.
Элементарно, Ватсон. (С) Есть иерархия норм
Martin_Keiner
Мастер
12/30/2013, 11:58:42 PM
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:51)
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 13:48)
Ну как же! Царь - помазанник Божий. Не говоря уж о египетских жрецах. Всегда религия использовалась политиками в нечистоплотных целях, а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 13:48)
Разве не так? Правда так было практически всегда.
Нет. Не так. И никогда так не было.
Ну как же! Царь - помазанник Божий. Не говоря уж о египетских жрецах. Всегда религия использовалась политиками в нечистоплотных целях, а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.
srg2003
supermoderator
12/31/2013, 12:09:03 AM
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58)
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:51)
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 13:48)
А в чистоплотных целях-на общее благо?
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:51)
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 13:48)
Разве не так? Правда так было практически всегда.
Нет. Не так. И никогда так не было.
Ну как же! Царь - помазанник Божий. Не говоря уж о египетских жрецах. Всегда религия использовалась политиками в нечистоплотных целях, а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.
А в чистоплотных целях-на общее благо?
Martin_Keiner
Мастер
12/31/2013, 12:45:45 AM
(srg2003 @ 30.12.2013 - время: 20:09)
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58)
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:51)
<q>Нет. Не так. И никогда так не было.</q> <q>Ну как же! Царь - помазанник Божий. Не говоря уж о египетских жрецах. Всегда религия использовалась политиками в нечистоплотных целях, а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.</q> <q>А в чистоплотных целях-на общее благо?</q>
Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает.
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58)
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:51)
<q>Нет. Не так. И никогда так не было.</q> <q>Ну как же! Царь - помазанник Божий. Не говоря уж о египетских жрецах. Всегда религия использовалась политиками в нечистоплотных целях, а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.</q> <q>А в чистоплотных целях-на общее благо?</q>
Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает.
Путин ВонИзКрыма
Удален 12/31/2013, 12:51:30 AM
(srg2003 @ 30.12.2013 - время: 18:36)
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21)
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:53)
Нет. Не значит. Но разницу между исповеданием религии и юридическим правом, Вам придётся изучить самой. Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать.
Конституция, получается, не работает. Элементарно, Ватсон. (С) Есть иерархия норм Тогда нечего хвастаться "Свободой вероисповедания", если она ограничивается вышестоящими нормами.
Каким, спрашивается, образом мусульманин может исполнять Волю Аллаха, когда та или иная норма не позволяет исполнять ему эту же самую Волю Аллаха.
Безграмотно составлена Конституция, господа. Не иначе, как для очковтирательства.
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21)
(ien @ 30.12.2013 - время: 15:53)
Нет. Не значит. Но разницу между исповеданием религии и юридическим правом, Вам придётся изучить самой. Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать.
Конституция, получается, не работает. Элементарно, Ватсон. (С) Есть иерархия норм Тогда нечего хвастаться "Свободой вероисповедания", если она ограничивается вышестоящими нормами.
Каким, спрашивается, образом мусульманин может исполнять Волю Аллаха, когда та или иная норма не позволяет исполнять ему эту же самую Волю Аллаха.
Безграмотно составлена Конституция, господа. Не иначе, как для очковтирательства.
dedO"K
Акула пера
12/31/2013, 12:53:17 AM
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 21:45)
Честолюбие политика- явление, вами в принципе не рассматриваемое?
Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает.
Честолюбие политика- явление, вами в принципе не рассматриваемое?
ien
Акула пера
12/31/2013, 1:13:57 AM
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58)
Ну также так. В СССР управление было ослаблено? Или в СССР политики не участвовали в управлении?
Не говоря уж о египетских жрецах.
А почему не говоря?
а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.
И все политики атеисты?
Ну как же!
Ну также так. В СССР управление было ослаблено? Или в СССР политики не участвовали в управлении?
Не говоря уж о египетских жрецах.
А почему не говоря?
а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.
И все политики атеисты?
ien
Акула пера
12/31/2013, 1:20:07 AM
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21)
Что конкретно в современных правовых нормах не даёт жить мусульманам по законам шариата?
Государство запрещает Фарз, Ваджиб, Сунна, Мустахаб? Или принуждает к хараму?
Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать.
Конституция, получается, не работает.
Что конкретно в современных правовых нормах не даёт жить мусульманам по законам шариата?
Государство запрещает Фарз, Ваджиб, Сунна, Мустахаб? Или принуждает к хараму?
Путин ВонИзКрыма
Удален 12/31/2013, 2:25:44 AM
(ien @ 30.12.2013 - время: 21:20)
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21)
Карать смертью вероотступников, например.
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21)
Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать.
Конституция, получается, не работает.
Что конкретно в современных правовых нормах не даёт жить мусульманам по законам шариата?
Государство запрещает Фарз, Ваджиб, Сунна, Мустахаб? Или принуждает к хараму?
Карать смертью вероотступников, например.
Martin_Keiner
Мастер
12/31/2013, 2:42:45 AM
(ien @ 30.12.2013 - время: 21:13)
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58)
В СССР был культ атеизма.
А верующие политики - "и бесы веруют и трепещут".
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58)
Ну как же!
Ну также так. В СССР управление было ослаблено? Или в СССР политики не участвовали в управлении?
Не говоря уж о египетских жрецах.
А почему не говоря?
а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.
И все политики атеисты?
В СССР был культ атеизма.
А верующие политики - "и бесы веруют и трепещут".
srg2003
supermoderator
12/31/2013, 3:19:41 AM
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 20:45)
обороны страны не бывает? борьбы с преступностью не бывает? в этих случаях интересы политиков и граждан не совпадают?
Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает.
обороны страны не бывает? борьбы с преступностью не бывает? в этих случаях интересы политиков и граждан не совпадают?
srg2003
supermoderator
12/31/2013, 3:22:13 AM
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 20:51)
Разумеется ограничивается как и любое другое конституционное право. Конституционные права вообще-то могут быть ограничены. Вы не знали?
В чем именно "безграмотность"? предложите "грамотный" вариант))
Тогда нечего хвастаться "Свободой вероисповедания", если она ограничивается вышестоящими нормами.
Каким, спрашивается, образом мусульманин может исполнять Волю Аллаха, когда та или иная норма не позволяет исполнять ему эту же самую Волю Аллаха.
Безграмотно составлена Конституция, господа. Не иначе, как для очковтирательства.
Разумеется ограничивается как и любое другое конституционное право. Конституционные права вообще-то могут быть ограничены. Вы не знали?
В чем именно "безграмотность"? предложите "грамотный" вариант))
Путин ВонИзКрыма
Удален 12/31/2013, 4:25:51 AM
(srg2003 @ 30.12.2013 - время: 23:22)
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 20:51)
Вещи нужно называть своими именами.
Нет и не может быть в гражданском обществе свободы вероисповедания.
Есть лицемерная ее декларация. И не иначе как с целью прозелитизма избранной конфессии.
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 20:51)
Тогда нечего хвастаться "Свободой вероисповедания", если она ограничивается вышестоящими нормами.
Каким, спрашивается, образом мусульманин может исполнять Волю Аллаха, когда та или иная норма не позволяет исполнять ему эту же самую Волю Аллаха.
Безграмотно составлена Конституция, господа. Не иначе, как для очковтирательства.
Разумеется ограничивается как и любое другое конституционное право. Конституционные права вообще-то могут быть ограничены. Вы не знали?
В чем именно "безграмотность"? предложите "грамотный" вариант))
Вещи нужно называть своими именами.
Нет и не может быть в гражданском обществе свободы вероисповедания.
Есть лицемерная ее декларация. И не иначе как с целью прозелитизма избранной конфессии.
srg2003
supermoderator
12/31/2013, 4:32:27 AM
Есть, только она, как и другие права человека могут быть ограничены.
К примеру- Вы знаете права человека и гражданина, которые не ограничены ничем?
К примеру- Вы знаете права человека и гражданина, которые не ограничены ничем?
Путин ВонИзКрыма
Удален 12/31/2013, 12:41:21 PM
(srg2003 @ 31.12.2013 - время: 00:32)
Права на жизнь, медицинское обслуживание, образование, судебную защиту - это гораздо менее конфликтные права, нежели свобода вероисповедания. Которая сама по себе представляет угрозу реализации перечисленных выше прав.
Поэтому государство должно быть озабоченно не свободой вероисповедания, представляющей собой реализацию воли потусторонних существ, не обладающих человеческой моралью, а защитой своих граждан от многочисленных проявлений того или иного вероисповедания.
Есть, только она, как и другие права человека могут быть ограничены.
К примеру- Вы знаете права человека и гражданина, которые не ограничены ничем?
Права на жизнь, медицинское обслуживание, образование, судебную защиту - это гораздо менее конфликтные права, нежели свобода вероисповедания. Которая сама по себе представляет угрозу реализации перечисленных выше прав.
Поэтому государство должно быть озабоченно не свободой вероисповедания, представляющей собой реализацию воли потусторонних существ, не обладающих человеческой моралью, а защитой своих граждан от многочисленных проявлений того или иного вероисповедания.
Вендал
Акула пера
12/31/2013, 3:41:32 PM
Скажите честно... Вы СТАЛИНИСТКА?
ien
Акула пера
12/31/2013, 5:49:06 PM
(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 22:25)
Я плохо знаком с шариатом. Вы можете привести цитату из священных мусульманских книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников, тащемта.
Карать смертью вероотступников, например.
Я плохо знаком с шариатом. Вы можете привести цитату из священных мусульманских книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников, тащемта.
ien
Акула пера
12/31/2013, 5:52:28 PM
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 22:42)
Очень интересно. Вы не могли бы подробнее рассказать о обрядовой части этого культа? О культовых сооружениях и о объекте поклонения.
А верующие политики - "и бесы веруют и трепещут".
А при чём тут верующие политики? Придумать, внедрить и использовать религию способны только атеисты. Теоретически.
В СССР был культ атеизма.
Очень интересно. Вы не могли бы подробнее рассказать о обрядовой части этого культа? О культовых сооружениях и о объекте поклонения.
А верующие политики - "и бесы веруют и трепещут".
А при чём тут верующие политики? Придумать, внедрить и использовать религию способны только атеисты. Теоретически.
Путин ВонИзКрыма
Удален 12/31/2013, 6:18:07 PM
(Вендал @ 31.12.2013 - время: 11:41)
Гуманистка, а что, разве не видно?
Скажите честно... Вы СТАЛИНИСТКА?
Гуманистка, а что, разве не видно?