Клерикализация общества - реальность или страшилка

(srg2003 @ 29.12.2013 - время: 14:06)

то, что в УК РФ есть статья об оскорблении чувств верующих (148-я), но нет аналогичной статьи об оскорблении чувств атеистов.раскройте пожалуйста состав такого преступления и определите, что же такое "чувства атеистов"
Давно уже существовали на "Секснароде" несколько таких тем, но многие удалили вообще, а одну снесли в архив: https://sxn.io/zakon-ob-oskorbleni...%E8%F1%F2%EE%E2

Laura McGrough

Нет, это вы его придумали, переиначив мои слова так, как удобно вам. Ниже я пояснила, почему отказываюсь подписываться под т.н. признаком №1.
это Ваши слова?

В том, что вас, как прихожанина, полностью устраивает.)) То, что для атеиста клерикализация, для вас- норма. ???

В экспансии корпоративных интересов, чувстве морального удовлетворения, для служителей церкви- в прямом профите.
так шикана то в чем?

ардарик

Неприятно.вам же например неприятно когда мусульмане или свидетели пользуются своим правом на свободу вероисповедания
мне лично они не мешают, в мечеть насильно не тащат, на членовредительство не покушаются

.так почему мне должно тогда нравится ваша свобода?
потому что Вы в обществе живете, а на необитаемом острове,поэтому нравиться не нравиться, но мириться с ней Вам приходится

Как это кем? Проклемлевским высшим духовенством и подчиненными им якобы демократическим обществом
оно к вам домой или в офис приходит и к чему-то принуждает?

(srg2003 @ 29.12.2013 - время: 15:25)
это Ваши слова?


Слова мои.))) В который по счету раз вы прикидываетесь валенком, якобы не понимая смысла написанного? В 25-й? Перевожу: ваше одобрение к собственно клерикализации не имеет никакого отношения и ее признаком быть не может. Это всего лишь ваши эмоции. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

"Клерикализм (лат. clericalis — «церковный») — политическое направление, добивающееся первенствующей роли церкви и духовенства в общественной, политической и культурной жизни общества. В более узком, экклезиологическом смысле — организация церковной жизни, предполагающая господство сословия клириков (профессионального духовенства).

В 2007 году группа академиков написала коллективное письмо против роста клерикализма в современной России. Например, ввод курсов по изучению религии в школьное образование нередко именуют клерикализмом. Другими примерами клерикализма называются передача государственной собственности в распоряжение церковных организаций, а также финансирование церкви и её служителей за счет государства. Также существует мнение, что рост клерикализма может способствовать межконфессиональной розни. Либеральные оппозиционные партии предостерегают, что принятие законов за оскорбление религиозных чувств и формирование православных дружин и патрулей может привести к построению клерикально-полицейского государства."


так шикана то в чем?
В том, что я выше процитировала. Не хотите же вы сказать, что не чувствуете разницы между положением церкви в советский период и тем, что происходит сейчас.

(RexSep @ 29.12.2013 - время: 15:20)
Но если сравнить количество выделяемого эфирного времени - наблюдается перекос в сторону РПЦ.
Странно.. Я этого не наблюдаю...
есть перекос на всякие шоу и сериалы с кровищей.. Это да....есть...

(Вендал @ 29.12.2013 - время: 16:58)
(RexSep @ 29.12.2013 - время: 15:20)
Но если сравнить количество выделяемого эфирного времени - наблюдается перекос в сторону РПЦ. Странно.. Я этого не наблюдаю...
есть перекос на всякие шоу и сериалы с кровищей.. Это да....есть...
Означенные передачи - развлекательные, а не пропагандисткие. Те, кто требовал "хлеба и зрелищ", атеистами не были!

(Laura McGrough @ 29.12.2013 - время: 16:32)

"Клерикализм (лат. clericalis — «церковный») — политическое направление, добивающееся первенствующей роли церкви и духовенства в общественной, политической и культурной жизни общества. В более узком, экклезиологическом смысле — организация церковной жизни, предполагающая господство сословия клириков (профессионального духовенства).

Из всего, что написано. ничего не присутствует...
Господство клириков отсутствует.
Организации церковной жизни в обществе нет.
Первенствующей роли церкви нет..

Клирикалицации общества не имеет места быть...

Опасность - есть.. с этим согласен..

Но.. Как поведут себя антиклирикальные силы, такова и будет и реакция противной стороны.. Чем сильнее и больше атеисты будут наносить оскорбления. унижения и глумления, тем сильнее будет реакция клириков и тем самым ускорится построение клирикального госудаства.

Чем сильнее будете давить на пружину, тем сильнее и больнее она "выстрелит"...

(Вендал @ 29.12.2013 - время: 16:58)
(RexSep @ 29.12.2013 - время: 15:20)
Но если сравнить количество выделяемого эфирного времени - наблюдается перекос в сторону РПЦ. Странно.. Я этого не наблюдаю...
есть перекос на всякие шоу и сериалы с кровищей.. Это да....есть...
Странно.вчера вот часа три по НТВ всяческие истории гнали.и все так или иначе пропагандирующие православных святых со скрытой рекомендацией шляться по церквям с чудодейственными иконами.

Laura McGrough

Слова мои.))) В который по счету раз вы прикидываетесь валенком, якобы не понимая смысла написанного? В 25-й? Перевожу: ваше одобрение к собственно клерикализации не имеет никакого отношения и ее признаком быть не может. Это всего лишь ваши эмоции. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Вы уж тогда поясняйте какие Ваш слова считаются за аргументацию, а какие не считаются, т.к. это только эмоции))

"Клерикализм (лат. clericalis — «церковный») — политическое направление, добивающееся первенствующей роли церкви и духовенства в общественной, политической и культурной жизни общества. В более узком, экклезиологическом смысле — организация церковной жизни, предполагающая господство сословия клириков (профессионального духовенства).
о как, у нас церковь выходит на первое место в обществе оттеснив чиновничий аппарат с Единой Россией, силовиков, олигархов?

В 2007 году группа академиков написала коллективное письмо против роста клерикализма в современной России. Например, ввод курсов по изучению религии в школьное образование нередко именуют клерикализмом.
Вы противоречие о своим же определением не видите?

В том, что я выше процитировала. Не хотите же вы сказать, что не чувствуете разницы между положением церкви в советский период и тем, что происходит сейчас.
конечно вижу, церковь перестали преследовать, верующих перестали дискриминировать.
Шикана же это злоупотребление правом, так в чем же злоупотребление?

RexSep

Разве что на основании "презумпции невиновности" (типа, "не пойман - не вор")...
так Вы ДЛЯ НАЧАЛА аргументы обвиняющие представьте))

Но если сравнить количество выделяемого эфирного времени - наблюдается перекос в сторону РПЦ.
т.е. светских передач меньше на ТВ, чем православных?

Значит, запрещена религиозная пропаганда.
нет, не запрещена.
Странная позиция, дескать раз церковь и ее деятельность в миру не запрещена, следовательно- караул, клерикализм?

В Законе о СМИ надо прописать такой запрет на основании конституционной нормы о светском государстве. Жаль, что в Федеральном собрании "церковное лобби" - сильное...
Вообще-то Ваши предложения прямо противоречат Конституции

(ардарик @ 29.12.2013 - время: 18:37)
(Вендал @ 29.12.2013 - время: 16:58)
(RexSep @ 29.12.2013 - время: 15:20)
Но если сравнить количество выделяемого эфирного времени - наблюдается перекос в сторону РПЦ. Странно.. Я этого не наблюдаю...
есть перекос на всякие шоу и сериалы с кровищей.. Это да....есть... Странно.вчера вот часа три по НТВ всяческие истории гнали.и все так или иначе пропагандирующие православных святых со скрытой рекомендацией шляться по церквям с чудодейственными иконами.
07:25 Смотр
08:00 Сегодня (Программа новостей)
08:15 Золотой ключ
08:45 Их нравы (Познавательная программа)
09:25 Готовим с Алексеем Зиминым
10:00 Сегодня (Программа новостей)
10:20 Главная дорога
10:55 Кулинарный поединок (Программа о кулинарии)
12:00 Квартирный вопрос (Программа о домашнем хозяйстве)
13:00 Сегодня (Программа новостей)
13:25 Груз
17:20 Очная ставка (Ток-шоу)
18:20 Обзор. Чрезвычайное происшествие (Программа о проблемах общества)
19:00 Центральное телевидение
19:50 Новые русские сенсации
20:45 Ты не поверишь!
21:45 Остров. Финал
23:15 Луч света
23:50 Версия - 3
03:40 Авиаторы
04:15 Дикий мир (Программа о животных)
05:00 Адвокат
05:55 Брачный контракт
телепрограмма НТВ на 28 декабря 2013 года.

И хде об иконах?????????????????????

что-то не вижу трехчасовой передачи, пропагандирующей православных святых))

а я думал с утра до вечера Кураев миссионерствует !!!!!!!!

Программа НТВ мне пофиг.реально наблюдал это ток шоу которое шло с двенадцати до трёх.потому что спать мешало.я в десять утра с суток вернулся.а выключить телек было нереально.трое зомби чуть ли не рожей в экране торчали слушая весь этот бред.

(ардарик @ 29.12.2013 - время: 18:41)
Программа НТВ мне пофиг.реально наблюдал это ток шоу которое шло с двенадцати до трёх.потому что спать мешало.я в десять утра с суток вернулся.а выключить телек было нереально.трое зомби чуть ли не рожей в экране торчали слушая весь этот бред.
12:00 Квартирный вопрос (Программа о домашнем хозяйстве)
13:00 Сегодня (Программа новостей)
13:25 Груз

???

(srg2003 @ 29.12.2013 - время: 19:47)
(ардарик @ 29.12.2013 - время: 18:41)
Программа НТВ мне пофиг.реально наблюдал это ток шоу которое шло с двенадцати до трёх.потому что спать мешало.я в десять утра с суток вернулся.а выключить телек было нереально.трое зомби чуть ли не рожей в экране торчали слушая весь этот бред. 12:00 Квартирный вопрос (Программа о домашнем хозяйстве)
13:00 Сегодня (Программа новостей)
13:25 Груз

???
Вероятно, спал уже...

а может у него это? Знамение свыше было.. Уснул человек, а ему Господь давай на ушко нашептывать...))))

(srg2003 @ 29.12.2013 - время: 18:26)
Вы уж тогда поясняйте какие Ваш слова считаются за аргументацию, а какие не считаются, т.к. это только эмоции))





Обычно другие люди понимают с первого раза. Но если вы такой особенный, пишите в меру своего разумения, я поправлю.))


о как, у нас церковь выходит на первое место в обществе оттеснив чиновничий аппарат с Единой Россией, силовиков, олигархов?
Ну, дышит в спину, это точно.)))


Вы противоречие о своим же определением не видите?
"Что значит имя? Роза пахнет розой, Хоть розой назови ее, хоть нет."(с) В любом случае, церкви и ее функционеров слишком много там, куда ее/их не звали- в школе (а кое-где и в детском саду), на ТВ, в виде растущих как грибы после дождя уродливых храмов, в армии etc. Начинайте докапываться до каждого слова и доказывать право православных жрецов насаждать в обществе дремучие суеверия.


конечно вижу, церковь перестали преследовать, верующих перестали дискриминировать.

А зря. Авторов, ведущих и участников программ телеканалов Спас и Союз, в частности, давно пора дискриминировать, можно даже в духе 20-х. Ой, это я уже разжигаю, да?))

dedO'K

Вероятно, спал уже...
А уж какие удивительные сны снились авторам Ветхого и Нового Заветов! То, что приснилось Иоанну Богослову, вообще вряд ли увидишь без дополнительных стимуляторов. В общем, добрый вы христианин, как я погляжу. Да и Вендал не отстает.

(Laura McGrough @ 29.12.2013 - время: 20:20)
Начинайте докапываться до каждого слова и доказывать право православных
Начал.
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. © Конституция Российской Федерации