Клерикализация общества - реальность или страшилка

Гадкий. Крыс
12/26/2014, 11:06:41 PM
(srg2003 @ 24.12.2014 - время: 13:23)
(Гадкий. Крыс @ 24.12.2014 - время: 01:01)
(srg2003 @ 24.12.2014 - время: 00:28)
Почему не вправе? Церковь разве не имеете же права, что и общественные организации?
Ну вам же не нравится, когда гомосексуалисты открыто выражают свои извращенные взгляды.
Так и светским людям не нравится, когда религиозные выносят свою извращенную мораль за пределы молельных домов и церквей.
во-первых на вопрос все же ответьте.
во-вторых кто Вам дал право говорить от всех светских людей? насколько мне известно, по крайней мере в моем окружении, большинство неверующих относится вполне спокойно к публичному выражению религиозных чувств, главное тоб им не мешали и вред не наносили.

Перевирать мои слова не надо. Я не говорил про ВСЕХ светских людей.
Вполне достаточно того, что части этих светских людей не нравится проникновение церковной пропаганды в светские учреждения. А иначе, вслед за церковью в школе и наркотики придется разрешить, на том простом основании, что не все родители будут этому противиться.
srg2003
12/26/2014, 11:29:18 PM
Хорошо вильнули )) То высказывали позицию светских людей, то, когда поймали Вас на примитивной подтасовкой, оказывается это позиция части светских людей. А от этой части у Вас доверенность есть?
Ловлю на второй подтасовке-некорректное сравнение, вред наркотиков признан обществом и государством, вред религии же Вы не доказали и вряд ли сможете доказать.
И третье -заболтать вопрос не получится, ответьте на него пожалуйста.
Гадкий. Крыс
12/27/2014, 2:40:39 AM
(srg2003 @ 26.12.2014 - время: 21:29)
Хорошо вильнули )) То высказывали позицию светских людей, то, когда поймали Вас на примитивной подтасовкой, оказывается это позиция части светских людей. А от этой части у Вас доверенность есть?
Ловлю на второй подтасовке-некорректное сравнение, вред наркотиков признан обществом и государством, вред религии же Вы не доказали и вряд ли сможете доказать.
И третье -заболтать вопрос не получится, ответьте на него пожалуйста.

Вы не ловили меня на слове. Вы переврали мои слова. И умышленно извратили их смысл.
Тема, котоную Вы создали, не предполагает единодушное согласие будь то атеистов будь то светских людей по тому или иному вопросу клерикизации общества.
Упреков по этой самой клерикизации российского общества можно насчитать множество.
Так что, когда вам говорят, что вы лезете на чужую территорию, то примите это к сведению, а не выставляйте дурацкие требования к 100%-ти.
srg2003
12/27/2014, 3:27:46 AM
1. Оговорку, что говорите за часть светских людей Вы не сделали, так что за язык попались. Теперь по поводу части, от этой части доверенность есть говорить от их имени?
2. Про подтасовке-некорректное сравнение возражений нет?
3. в четвёртый раз напоминаю про вопрос.
Гадкий. Крыс
12/27/2014, 3:28:39 PM
(srg2003 @ 27.12.2014 - время: 01:27)
1. Оговорку, что говорите за часть светских людей Вы не сделали, так что за язык попались. Теперь по поводу части, от этой части доверенность есть говорить от их имени?
2. Про подтасовке-некорректное сравнение возражений нет?
3. в четвёртый раз напоминаю про вопрос.

1. Столь глупая придирка может побуждать меня лишь к издевательству над косностью Вашего мышления. Желаете дать мне пищу для едких комментариев - повторяйте ее.
2. Не лишне напомнить, что согласно коммунистическому мировоззрению, не изжитому с российской земли - религия представляет собой такой же вред как и наркотики. А посему, назойливое ее распространение за пределами церковных учреждений есть грех против светского общества.
К этому можно добавить, что поскольку религия не может доказать свою полезность для общества, то заполнять светские организации бесполезными элементами накладно и неразумно. Бритва Оккамы мешает, однако.
3. Если п.2 не содержит в себе ответ на Ваш п.3, то не сочтите за труд, воспроизведите Ваш вопрос еще раз, а то я его запамятовал.
srg2003
12/27/2014, 11:32:50 PM
1. Значит и доверенности даже от части атеистов у Вас нет, так? Значит с позиций формальной логики Ваши утверждения ложным? ч.т.д.
2. И доказать свое утверждение ссылкой на классиков коммунистической идеологии Вы можете?
3. см сообщение от 24.12.14 время 00.28
je suis sorti
12/29/2014, 2:29:06 AM
(Гадкий. Крыс @ 27.12.2014 - время: 13:28)
согласно коммунистическому мировоззрению, не изжитому с российской земли - религия представляет собой такой же вред как и наркотики.

Не так.

В то время, когда появилось сравнение религии с опиумом, то опиум в Европе применялся, как лекарственное средство. Имелось в виду, что религия, как опиум, заглушает страдания и отвлекает от реальной жизни, дурманит сознание. Речь не шла о наркотиках в современном значении слова и вреде наркотиков, как его понимают сегодня.

Гадкий. Крыс
12/29/2014, 10:56:02 PM
(Welldy @ 29.12.2014 - время: 00:29)
(Гадкий. Крыс @ 27.12.2014 - время: 13:28)
согласно коммунистическому мировоззрению, не изжитому с российской земли - религия представляет собой такой же вред как и наркотики.
Не так.

В то время, когда появилось сравнение религии с опиумом, то опиум в Европе применялся, как лекарственное средство. Имелось в виду, что религия, как опиум, заглушает страдания и отвлекает от реальной жизни, дурманит сознание. Речь не шла о наркотиках в современном значении слова и вреде наркотиков, как его понимают сегодня.

"Опиумные войны" нагуглите, чтобы соственное мнение не шибко отрывалось от имевшей место быть действительности.
Гадкий. Крыс
12/29/2014, 11:15:49 PM
(srg2003 @ 27.12.2014 - время: 21:32)
1. Значит и доверенности даже от части атеистов у Вас нет, так? Значит с позиций формальной логики Ваши утверждения ложным? ч.т.д.
2. И доказать свое утверждение ссылкой на классиков коммунистической идеологии Вы можете?
3. см сообщение от 24.12.14 время 00.28
1. Ну почему нет. Все окружающие меня светские израильтяне крайне негативно относятся к проникновению религиозных деятелей в какие бы ни было светские сферы. Судя по рунету в России тоже хватает таких несогласных.
2. Судя по тому, как последователи марксистского учения последовательно очищали российскую землю от "религиозного дурмана", цитата моя выглядит вполне обоснованно.
3. Конечно же не имеет. Мало ли кому, объединившись в общественную организацию, вздумается влезть в неокрепшие умы - почитателям однополой любви или триединого бога.
srg2003
12/30/2014, 12:22:26 PM
(Гадкий. Крыс @ 29.12.2014 - время: 21:15)
(srg2003 @ 27.12.2014 - время: 21:32)
1. Значит и доверенности даже от части атеистов у Вас нет, так? Значит с позиций формальной логики Ваши утверждения ложным? ч.т.д.
2. И доказать свое утверждение ссылкой на классиков коммунистической идеологии Вы можете?
3. см сообщение от 24.12.14 время 00.28
1. Ну почему нет. Все окружающие меня светские израильтяне крайне негативно относятся к проникновению религиозных деятелей в какие бы ни было светские сферы. Судя по рунету в России тоже хватает таких несогласных.
2. Судя по тому, как последователи марксистского учения последовательно очищали российскую землю от "религиозного дурмана", цитата моя выглядит вполне обоснованно.
3. Конечно же не имеет. Мало ли кому, объединившись в общественную организацию, вздумается влезть в неокрепшие умы - почитателям однополой любви или триединого бога.

1.Светские израильтяне возражают против проникновении во все сферы иудаизма, который является государственной религией в Израиле или православия, которое государственной религией не является. Это две большие разницы.
2. Подтверждения Ваших слов видимо не дождусь. Марксисты в России метались на 180 градусов вслед за линией партии, то разрушили храмы и убивали священников, то восстанавливали храмы и награждали священников орденами.
3. Ссылочку на закон приведите пожалуйста.
Гадкий. Крыс
12/31/2014, 10:05:57 AM
(srg2003 @ 30.12.2014 - время: 10:22)
(Гадкий. Крыс @ 29.12.2014 - время: 21:15)
(srg2003 @ 27.12.2014 - время: 21:32)
1. Значит и доверенности даже от части атеистов у Вас нет, так? Значит с позиций формальной логики Ваши утверждения ложным? ч.т.д.
2. И доказать свое утверждение ссылкой на классиков коммунистической идеологии Вы можете?
3. см сообщение от 24.12.14 время 00.28
1. Ну почему нет. Все окружающие меня светские израильтяне крайне негативно относятся к проникновению религиозных деятелей в какие бы ни было светские сферы. Судя по рунету в России тоже хватает таких несогласных.
2. Судя по тому, как последователи марксистского учения последовательно очищали российскую землю от "религиозного дурмана", цитата моя выглядит вполне обоснованно.
3. Конечно же не имеет. Мало ли кому, объединившись в общественную организацию, вздумается влезть в неокрепшие умы - почитателям однополой любви или триединого бога.
1.Светские израильтяне возражают против проникновении во все сферы иудаизма, который является государственной религией в Израиле или православия, которое государственной религией не является. Это две большие разницы.
2. Подтверждения Ваших слов видимо не дождусь. Марксисты в России метались на 180 градусов вслед за линией партии, то разрушили храмы и убивали священников, то восстанавливали храмы и награждали священников орденами.
3. Ссылочку на закон приведите пожалуйста.
1. Светские израильтяне недовольны тем, что реиигиозные иудеи норовят свою, выдаваемую за божью, волю втиснуть во все места израильского общества.
2. Марксисты последовательно изгоняли религиозный дурман из голов людей. Награждения церковников, отличившихся на пожаре либо на войне не в счет.
3. о каком законе Вы говорите. В России законы не действуют.
srg2003
12/31/2014, 4:50:41 PM
1. Начали говорить о "недовольстве "светских людей вторжением церкви", а в итоге выяснилось, что мнение сформировано словами знакомых Вам израильтян действиями Иудаизма в Израиле. Значит к православию в России аргумент не имеет никакого отношения, так?
2. Вы плохо знаете историю, непоследовательно,в 1941 году произошел разворот на 180 градусов, начали восстанавливать приходы, восстановили патриаршество, отпустили священников из лагерей.
3. ФЗ "Об общественных объединениях" в частности. Откуда Вы взяли такую глупость, что законы в России не действуют? У Вас есть практика в России? Или только из телевизора?
Гадкий. Крыс
1/2/2015, 11:03:37 AM
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 14:50)
1. Начали говорить о "недовольстве "светских людей вторжением церкви", а в итоге выяснилось, что мнение сформировано словами знакомых Вам израильтян действиями Иудаизма в Израиле. Значит к православию в России аргумент не имеет никакого отношения, так?
2. Вы плохо знаете историю, непоследовательно,в 1941 году произошел разворот на 180 градусов, начали восстанавливать приходы, восстановили патриаршество, отпустили священников из лагерей.
3. ФЗ "Об общественных объединениях" в частности. Откуда Вы взяли такую глупость, что законы в России не действуют? У Вас есть практика в России? Или только из телевизора?
1. Ответ об информационных источниках, позволяющих мне судить о положении дел в России мной был дан выше. Вам нравится скоморошничать, подставляя ответ на один вопрос в качестве ответа на другой - Ваше право.
2. О том, что у наделавшего в штаны диктатора возникает желание метться из стороны в сторону, мы можем убедиться, наблюдая за словами и деяниями нынешнего бессменного российского лидера. В любом случае об активном вндрении религиозной морали в светское общество в Допутинскую эпоху вопрос и близко не стоял.
3.Действие законов в Вашей стране заменено вертикалью власти, поющими под дудку президента СМИ, единодушно голосующими палатами парламента, прикормленными юристаме, выискивающими дыры в существующем законодательстве и зависимыми судами, принимающими нужные решения.
По закону был арестован Магницкий за неуплату налогов, по заону и умер в камере от сердечной недостаточности.
srg2003
1/3/2015, 10:18:06 PM
(Гадкий. Крыс @ 02.01.2015 - время: 09:03)
1. Ответ об информационных источниках, позволяющих мне судить о положении дел в России мной был дан выше. Вам нравится скоморошничать, подставляя ответ на один вопрос в качестве ответа на другой - Ваше право.
2. О том, что у наделавшего в штаны диктатора возникает желание метться из стороны в сторону, мы можем убедиться, наблюдая за словами и деяниями нынешнего бессменного российского лидера. В любом случае об активном вндрении религиозной морали в светское общество в Допутинскую эпоху вопрос и близко не стоял.
3.Действие законов в Вашей стране заменено вертикалью власти, поющими под дудку президента СМИ, единодушно голосующими палатами парламента, прикормленными юристаме, выискивающими дыры в существующем законодательстве и зависимыми судами, принимающими нужные решения.
По закону был арестован Магницкий за неуплату налогов, по заону и умер в камере от сердечной недостаточности.

1. не поняли с первого раза, повторю-о "недовольстве "светских людей вторжением церкви", а в итоге выяснилось, что мнение сформировано словами знакомых Вам израильтян действиями Иудаизма в Израиле. Значит к православию в России аргумент не имеет никакого отношения, так?
Если нет, то получается поймал Вас на лжи
2.Т.е. про "вредность" религии для коммунистов- аргумент так и слился недоказанным? Второй раз ловлю Вас на лжи.
3. Т.е. никакой практики применения закона в России у Вас нет? А сужденья черпаете исключительно из телевизора и интернет СМИ?
Гадкий. Крыс
1/3/2015, 10:44:35 PM
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 20:18)
(Гадкий. Крыс @ 02.01.2015 - время: 09:03)
1. Ответ об информационных источниках, позволяющих мне судить о положении дел в России мной был дан выше. Вам нравится скоморошничать, подставляя ответ на один вопрос в качестве ответа на другой - Ваше право.
2. О том, что у наделавшего в штаны диктатора возникает желание метться из стороны в сторону, мы можем убедиться, наблюдая за словами и деяниями нынешнего бессменного российского лидера. В любом случае об активном вндрении религиозной морали в светское общество в Допутинскую эпоху вопрос и близко не стоял.
3.Действие законов в Вашей стране заменено вертикалью власти, поющими под дудку президента СМИ, единодушно голосующими палатами парламента, прикормленными юристаме, выискивающими дыры в существующем законодательстве и зависимыми судами, принимающими нужные решения.
По закону был арестован Магницкий за неуплату налогов, по заону и умер в камере от сердечной недостаточности.
1. не поняли с первого раза, повторю-о "недовольстве "светских людей вторжением церкви", а в итоге выяснилось, что мнение сформировано словами знакомых Вам израильтян действиями Иудаизма в Израиле. Значит к православию в России аргумент не имеет никакого отношения, так?
Если нет, то получается поймал Вас на лжи
2.Т.е. про "вредность" религии для коммунистов- аргумент так и слился недоказанным? Второй раз ловлю Вас на лжи.
3. Т.е. никакой практики применения закона в России у Вас нет? А сужденья черпаете исключительно из телевизора и интернет СМИ?

Я же ясно сказал, что о недовольстве светских россиян засильем церкви я черпаю информацию из рунета:
https://www.echo.msk.ru/news/918423-echo/comments.html
А Вы опять бесстыдно пытаетесь мой ответ на один вопрос выдать в качестве ответа на другой.
srg2003
1/3/2015, 11:01:40 PM
(Гадкий. Крыс @ 03.01.2015 - время: 20:44)
Я же ясно сказал, что о недовольстве светских россиян засильем церкви я черпаю информацию из рунета:https://www.echo.msk.ru/news/918423-echo/comments.html
А Вы опять бесстыдно пытаетесь мой ответ на один вопрос выдать в качестве ответа на другой.

Я ж говорю- кроме СМИ у Вас никаких подтверждений нет)))
И что- нашли коммент- другой? Так и я как светский россиянин могу сказать, что в России нет засилья церкви.
Гадкий. Крыс
1/4/2015, 12:17:33 AM
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 21:01)
(Гадкий. Крыс @ 03.01.2015 - время: 20:44)
Я же ясно сказал, что о недовольстве светских россиян засильем церкви я черпаю информацию из рунета:https://www.echo.msk.ru/news/918423-echo/comments.html
А Вы опять бесстыдно пытаетесь мой ответ на один вопрос выдать в качестве ответа на другой.
Я ж говорю- кроме СМИ у Вас никаких подтверждений нет)))
И что- нашли коммент- другой? Так и я как светский россиянин могу сказать, что в России нет засилья церкви.

Коммент-другой или тыща-другая - не Вам судить.
С точки зрения религиозных энтузиастов в России нет засилья церкви.
С точки зрения недовольных таковым засильем - разумеется есть.
srg2003
1/4/2015, 2:10:01 AM
я так понимаю что тысячи недовольны комментов и близко нет, так?
Так Вы не смогли доказать наличие такого "засилья"
Гадкий. Крыс
1/5/2015, 1:39:20 AM
(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 00:10)
я так понимаю что тысячи недовольны комментов и близко нет, так?
Так Вы не смогли доказать наличие такого "засилья"
Вы предлагаете мне выложить здесь тысячу ссылок в подтверждение моей позиции? Ради Бога Триединого:
Засилье церквей и попов в Самаре

Молясь богу, вы играете на руку Единой России
srg2003
1/5/2015, 4:44:38 AM
(Гадкий. Крыс @ 04.01.2015 - время: 23:39)
(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 00:10)
я так понимаю что тысячи недовольны комментов и близко нет, так?
Так Вы не смогли доказать наличие такого "засилья"
Вы предлагаете мне выложить здесь тысячу ссылок в подтверждение моей позиции? Ради Бога Триединого:Засилье церквей и попов в Самаре
Молясь богу, вы играете на руку Единой России
Вы не привели ни одного доказательства "засилия". По Самаре Вы сильно сели в лужу, не проверив достоверность сообщения. Самара мой родной город и я прекрасно знаю ситуацию в нем. Православных церквей, включая новые, примерно 3 десятка на более чем миллионный город, при этом город традиционно мультиконфессиональный- рядом с православными спокойно соседствуют мечети, синагоги, кирхи, костелы. Вы бы проверяли информацию прежде чем постить бред от таких же троллей.