Какая должна быть церковь сейчас?
Лепрекон159
Любитель
4/5/2012, 4:19:20 AM
Уважаемые форумчане ответьте мне на такой вопрос, какой у нас должна быть церковь
1. богатой. Показывая тем своё величие и власть перед народом
2. бедной и скромной. Показывая тем своё святость и духовность.
Как говорит Чаплин она должна быть богатой, а вот другие священники в деревнях утверждают обратное. Кому верить и как быть?
1. богатой. Показывая тем своё величие и власть перед народом
2. бедной и скромной. Показывая тем своё святость и духовность.
Как говорит Чаплин она должна быть богатой, а вот другие священники в деревнях утверждают обратное. Кому верить и как быть?
Ардарик
Акула пера
4/5/2012, 4:43:52 AM
Как говорят сами верующие Чаплин сам по себе.К настоящей православной церкви он не имеет никакого отношения.А о том какой должна быть церковь почитайте Евангелия там ясно написано какой она должна быть.Но явно не роскошной когда ее народ нищенствует.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
Удален 4/5/2012, 4:59:37 AM
(Лепрекон159 @ 05.04.2012 - время: 00:19) Уважаемые форумчане ответьте мне на такой вопрос, какой у нас должна быть церковь
1. богатой. Показывая тем своё величие и власть перед народом
2. бедной и скромной. Показывая тем своё святость и духовность.
Как говорит Чаплин она должна быть богатой, а вот другие священники в деревнях утверждают обратное. Кому верить и как быть?
А Вам лично церковь для чего?Давайте начнем с этого))))
1. богатой. Показывая тем своё величие и власть перед народом
2. бедной и скромной. Показывая тем своё святость и духовность.
Как говорит Чаплин она должна быть богатой, а вот другие священники в деревнях утверждают обратное. Кому верить и как быть?
А Вам лично церковь для чего?Давайте начнем с этого))))
alim
Мастер
4/5/2012, 10:42:01 AM
Ну вопрос этот обсуждается в Церкви с 15 века, а может быть и ранее, но наиболее конкретно эти позиции обозначили Иосиф Волоцкий и Нил Сорский в 15 веке. Сторонники Иосифа "победили", и я лично тоже поддерживаю позицию Иосифа.
Astarte
Удален 4/8/2012, 5:36:13 PM
Машины служителей церкви. Батюшка на Лексусе
В христианских учениях говориться раздай нищим ,бедным и ближним, а что мы видим ? Батюшки на Лексусах и мерседесах.
Откуда у них такой доход ? Почему глава православной церкви допускает это и не принимает никаких мер.
Да и сам патриарх ездиет с мигалкой, и для него перекрывают дорогу создавая этим пробки на дорогах.
Тема такая !
Роскошь для священно служителей допустима ,а если верой она порицаема то почему это происходит?
В христианских учениях говориться раздай нищим ,бедным и ближним, а что мы видим ? Батюшки на Лексусах и мерседесах.
Откуда у них такой доход ? Почему глава православной церкви допускает это и не принимает никаких мер.
Да и сам патриарх ездиет с мигалкой, и для него перекрывают дорогу создавая этим пробки на дорогах.
Тема такая !
Роскошь для священно служителей допустима ,а если верой она порицаема то почему это происходит?
DELETED
Акула пера
4/8/2012, 5:44:02 PM
Хорошая тема! Попы в современной России оборзели!
Русская православная церковь, к сожалению, становиться комерческой компанией, занимающейся получением прибылей. Вспомните про налоговые льготы РПЦ, когда в 90-е гг церковь была крупным импортером сигарет и алкоголя.
К моему глубокому сожалению, РПЦ совершенно оторвалась от реальности, от потребностей современного российского общества. Увы.
Православию нужно новое движение нестяжателей. А еще лучше - вернуть старообрядчество. Ведь старообрядцы не курят, не пьют и, соответственно, не торгуют здоровьем нации.
Русская православная церковь, к сожалению, становиться комерческой компанией, занимающейся получением прибылей. Вспомните про налоговые льготы РПЦ, когда в 90-е гг церковь была крупным импортером сигарет и алкоголя.
К моему глубокому сожалению, РПЦ совершенно оторвалась от реальности, от потребностей современного российского общества. Увы.
Православию нужно новое движение нестяжателей. А еще лучше - вернуть старообрядчество. Ведь старообрядцы не курят, не пьют и, соответственно, не торгуют здоровьем нации.
le male
Акула пера
4/8/2012, 5:44:08 PM
Да. Я щетаю что нужно разделить марки автомобилей на богопротивные и богоугодные. Пусть священники ездят на богоугодных автомобилях. Неча.
монархист
Грандмастер
4/8/2012, 6:22:36 PM
в ролике мы видим отъезд епископа из какого то храма который он посещал ...то есть машина епископу не принадлежит . принадлежит скорее всего епархии ...и что тут такого? почему директор завода на такой маштне может ездить . а епископ не может ?
Astarte
Удален 4/8/2012, 6:55:41 PM
(монархист @ 08.04.2012 - время: 14:22) то есть машина епископу не принадлежит . принадлежит скорее всего епархии
А зачем такая роскошь епархии ? что на жигулях им по сану не положено разъезжать по дорогам?
Пускай епархия продаст эту дорогую иномарку и купит жигули, а остальное раздаст нищим и просящим!!!
Как учил Христос! Монархист видимо христиане себя и называют христианами но учения что им заведовал учитель они не вершат! Не соблюдают, то что исповедуют же сами!!!
А зачем такая роскошь епархии ? что на жигулях им по сану не положено разъезжать по дорогам?
Пускай епархия продаст эту дорогую иномарку и купит жигули, а остальное раздаст нищим и просящим!!!
Как учил Христос! Монархист видимо христиане себя и называют христианами но учения что им заведовал учитель они не вершат! Не соблюдают, то что исповедуют же сами!!!
alim
Мастер
4/8/2012, 7:40:30 PM
(м@нд@ринк@ @ 08.04.2012 - время: 14:55) Как учил Христос! Монархист видимо христиане себя и называют христианами но учения что им заведовал учитель они не вершат! Не соблюдают, то что исповедуют же сами!!!
Христос такому не учил!! Вы откуда такого понабрались?
Христос такому не учил!! Вы откуда такого понабрались?
Astarte
Удален 4/8/2012, 10:04:32 PM
(alim @ 08.04.2012 - время: 15:40) Христос такому не учил!! Вы откуда такого понабрались?
Хорошо по мимо того что есть 7 грехов и 10 заповедей чему помимо учил Христос ?
Жду ответ ...
Хорошо по мимо того что есть 7 грехов и 10 заповедей чему помимо учил Христос ?
Жду ответ ...
Oleg65
Удален 4/8/2012, 10:31:00 PM
(монархист @ 08.04.2012 - время: 14:22) в ролике мы видим отъезд епископа из какого то храма который он посещал ...то есть машина епископу не принадлежит . принадлежит скорее всего епархии ...и что тут такого? почему директор завода на такой маштне может ездить . а епископ не может ?
Помнится такую же байку я про Гундяева слышал, что ничего-то у него нет.Не припомните, кто мне тогда немного соврамши?)))...Всё имущество церковное у бедного монаха...А ущерб своей хибарке и личному барахлишку в 20 миллионов оценил....Совсем бедный...И горничная у него бедная, и водитель бедный, и кухарка, и приживалка...Все бедствуют...А уж епископы образец христианской нищеты...И духом и телом))))
Помнится такую же байку я про Гундяева слышал, что ничего-то у него нет.Не припомните, кто мне тогда немного соврамши?)))...Всё имущество церковное у бедного монаха...А ущерб своей хибарке и личному барахлишку в 20 миллионов оценил....Совсем бедный...И горничная у него бедная, и водитель бедный, и кухарка, и приживалка...Все бедствуют...А уж епископы образец христианской нищеты...И духом и телом))))
Astarte
Удален 4/8/2012, 11:12:12 PM
Получаеться простой вор в законе олицетворяет воруй но ничего своего не имей , а попы налоги не платят, на храмы собирают и отмыв денег себе в корман, покупают себе джипы, Так что воры чище священнослужителей по такому раскладу ?
Oleg65
Удален 4/9/2012, 12:12:17 AM
(м@нд@ринк@ @ 08.04.2012 - время: 19:12) Получаеться простой вор в законе олицетворяет воруй но ничего своего не имей , а попы налоги не платят, на храмы собирают и отмыв денег себе в корман, покупают себе джипы, Так что воры чище священнослужителей по такому раскладу ?
Это старая дискуссия : кто честней - вор, который ворует или мошенник,которому сами приносят...)))Поповщину ворами не назовешь.Воровство ими осуждается.Просто надо отличать Христа и христианство и лису Алису с "Полем чудес".)))Представляю Христа с прейскурантом на пожертвования и в бронированной карете....)))Ну где Христос и где попы?Почувствуйте разницу))))
Это старая дискуссия : кто честней - вор, который ворует или мошенник,которому сами приносят...)))Поповщину ворами не назовешь.Воровство ими осуждается.Просто надо отличать Христа и христианство и лису Алису с "Полем чудес".)))Представляю Христа с прейскурантом на пожертвования и в бронированной карете....)))Ну где Христос и где попы?Почувствуйте разницу))))
монархист
Грандмастер
4/9/2012, 12:15:29 AM
какие воры?где? если я поеду на крузаке это почему то никого не удивит . а если епископ . тут же вой ..отдай бедным? но Церковь должна жить . а значит иметь расходы ...вы святые? так чегож вы святости от других то требуете?имеете ли вы право требовать святости?
Oleg65
Удален 4/9/2012, 12:22:47 AM
(монархист @ 08.04.2012 - время: 20:15) какие воры?где? если я поеду на крузаке это почему то никого не удивит . а если епископ . тут же вой ..отдай бедным? но Церковь должна жить . а значит иметь расходы ...вы святые? так чегож вы святости от других то требуете?имеете ли вы право требовать святости?
От ТАКОЙ невесты Христовой?Конечно нет.Это же абсурд))))
От ТАКОЙ невесты Христовой?Конечно нет.Это же абсурд))))
Аnimus
Мастер
4/9/2012, 12:32:56 AM
(Oleg65 @ 08.04.2012 - время: 20:22)
От ТАКОЙ невесты Христовой?Конечно нет.Это же абсурд))))
А от кого тогда имеете право требовать? Может только от себя...
От ТАКОЙ невесты Христовой?Конечно нет.Это же абсурд))))
А от кого тогда имеете право требовать? Может только от себя...
Prohozhiy274
Мастер
4/9/2012, 12:35:26 AM
(монархист @ 08.04.2012 - время: 20:15)какие воры?где? если я поеду на крузаке это почему то никого не удивит . а если епископ . тут же вой ..отдай бедным? но Церковь должна жить . а значит иметь расходы ...вы святые? так чегож вы святости от других то требуете?имеете ли вы право требовать святости?
Так назвался груздем - полезай в кузов.Примером скромности в быте должны быть священнослужители.Внутренним богатством души,а не внешним должны они поражать.А мы должны пример с них в этом брать.
Так назвался груздем - полезай в кузов.Примером скромности в быте должны быть священнослужители.Внутренним богатством души,а не внешним должны они поражать.А мы должны пример с них в этом брать.
Oleg65
Удален 4/9/2012, 12:42:27 AM
(Аnimus @ 08.04.2012 - время: 20:32) (Oleg65 @ 08.04.2012 - время: 20:22)
От ТАКОЙ невесты Христовой?Конечно нет.Это же абсурд))))
А от кого тогда имеете право требовать? Может только от себя...
Лучше не забывать, что "дурные сообщества портят нравы"(с)....Так что, если от привычки или традиции по сказкам и легендам была какая-то польза, а сейчас замечаете запашок, то лучше " очистим себя от всякой скверны плоти и духа"(с)....И побыстрей и подальше от того, что тленом земным начинает покрываться под позолотами...
От ТАКОЙ невесты Христовой?Конечно нет.Это же абсурд))))
А от кого тогда имеете право требовать? Может только от себя...
Лучше не забывать, что "дурные сообщества портят нравы"(с)....Так что, если от привычки или традиции по сказкам и легендам была какая-то польза, а сейчас замечаете запашок, то лучше " очистим себя от всякой скверны плоти и духа"(с)....И побыстрей и подальше от того, что тленом земным начинает покрываться под позолотами...
Аnimus
Мастер
4/9/2012, 1:08:10 AM
(Oleg65 @ 08.04.2012 - время: 20:42) то лучше " очистим себя от всякой скверны плоти и духа"(с)
Вот и я о том же, с себя начинать надо, тогда и "из глаза брата своего сможем сучок вынуть" (С).
Вот и я о том же, с себя начинать надо, тогда и "из глаза брата своего сможем сучок вынуть" (С).