Историчность Иисуса Христа

Вообще-то, в Италии обнаружили множество древнеримских захоронений...

(1NN @ 06-07-2017 - 20:10)
Вообще-то, в Италии обнаружили множество древнеримских захоронений...
И кто все эти люди?Что с того что обнаружили?Они знали Иисуса?

(Macek @ 09-07-2017 - 00:50)
(1NN @ 06-07-2017 - 20:10)
Вообще-то, в Италии обнаружили множество древнеримских захоронений... И кто все эти люди?Что с того что обнаружили?Они знали Иисуса?
Достоверных сведений о существовании Иисуса Христа - нет.

(1NN @ 10-07-2017 - 22:55)
(Macek @ 09-07-2017 - 00:50)
(1NN @ 06-07-2017 - 20:10)
Вообще-то, в Италии обнаружили множество древнеримских захоронений... И кто все эти люди?Что с того что обнаружили?Они знали Иисуса? Достоверных сведений о существовании Иисуса Христа - нет.
А как же плащаница с его изображением?Пасхальный огонь в честь его воскрешения?

Вообще-то, Туринская плащаница была соткана в 12 в. А пасхальный огонь появился еще позже. Это уже
церковь привязала их к Христу.

(1NN @ 11-07-2017 - 21:56)
Вообще-то, Туринская плащаница была соткана в 12 в. А пасхальный огонь появился еще позже. Это уже
церковь привязала их к Христу.
Про плащаницу много легенд, в.т.ч. авторстово Леонардо Да Винчи.
А вот личность Христа - очень неоднозначна. Даже, если, допустим, считать собирательным образом(я лично не придерживаюсь сей версии), то более неоднозначно то, чему он учил...
Так что если уж сетовать на церковь, то на то как Ветхий Завет сюда занесло... или оно там где надо....

А мне кажется чего в прошлом рыться?наплевать и забыть.Кто хочет пусть верит в Христа,кто хочет пусть верит в другого...,без веры трудно жить,как и без любви.!Так хоть виртуальная пусть будет.

Не. Лучше любить свою жену! И не виртуально...

Если отбросить все догадки и домыслы, то всякий, кто хочет верить в историчность Христа, то будет верить, не смотря ни на какие доводы атеизма. А кто не хочет, то тогда и не христианин вовсе!

А еще вере в историчность помогает само религиозное сознание человека. История это разве не вчерашний день, формально говоря!? На этом основании сами Апостолы проповедовали его историчность уже после вознесения. И не только на следующий день, но и много лет спустя. Тем более это история. Чудеса творил? Да. Мертвых воскрешал? Да. Сам воскрес из мертвых?Да. И прочее. Прошедшие события?Да. Вот в таком ключе.

На счет его проповеди это отдельное направление аргументации. Ведь апостолы в первое время именно это и проповедовали. Я имею в виду сам факт его воскресения и прочее.
Тогда еще не было ни святоотеческого толкования, ни догматического учения, ни богословских каких либо трудов и всего прочего. Этож какая сила убеждения должна быть, что бы обратить в христову веру каких нибудь язычников!?

Просто не вероятная сила убеждения должна была быть. Я даже думаю, что без помощи Бога просто не обошлось, и не только что касается проповедей апостолов, но и многих других вещей.

Для сомневающихся в историчности Христа предлагаю посмотреть фильм, снятый по реальным событиям Христос под следствием / The Case for Christ.
Там герой фильма так хотел доказать своей верующей жене, что Христа выдумали, что начал ездить по всей Америке, и искать какие-то факты НЕ существования Христа. И в результате эти все его потуги привели к тому, что он понял, что Христос был на самом деле, и что об этом написано сотни манускриптов.

Оказывается. на тему историчности Христа снят даже отдельный фильм.
Я сама знаю несколько фильмов на эту тему. В смысле вообще про Иисуса Христа. Последний фильм " Сын божий" как то не зацепил. Странно вообще то, что американцы сняли фильм в поддержку исторического факта. Обычно все это делается как то наоборот. Надо глянуть.

(Wheelchair @ 31-12-2017 - 13:29)
Там герой фильма так хотел доказать своей верующей жене, что Христа выдумали, что начал ездить по всей Америке, и искать какие-то факты НЕ существования Христа. И в результате эти все его потуги привели к тому, что он понял, что Христос был на самом деле, и что об этом написано сотни манускриптов.

Это комедия? Какие в Америке могут быть факты? Откуда им там взяться?

(mjo @ 02-01-2018 - 20:21)
(Wheelchair @ 31-12-2017 - 13:29)
Там герой фильма так хотел доказать своей верующей жене, что Христа выдумали, что начал ездить по всей Америке, и искать какие-то факты НЕ существования Христа. И в результате эти все его потуги привели к тому, что он понял, что Христос был на самом деле, и что об этом написано сотни манускриптов. Это комедия? Какие в Америке могут быть факты? Откуда им там взяться?
Глупые создатели фильма. Не могли параллельно с отсутствием Бога искать отсутствие инопланетян....
Одним фильмом могли бы убить сразу двух скептических зайцев.

Есть старый американский художественный фильм - Расследование - там римлянин пытается узнать о Иисусе по горячим следам.

Точнее итальянский - The Inquiry - Дело Назаретянина - 1986, реж. Дамиано Дамиани.

Да, художественные фильмы - очень весомые аргументы существования исторического Христа...

Судя по многим документам первых историков уже христианской эпохи, предмет спора о историчности Спасителя, уже поднимался в те далекие времена. И даже сейчас эти дискуссии продолжаются. А что касаемо фильмов, конечно это не аргумент. Лично меня больше удручает тот факт, что эти фильмы сняты с католическим подходом к вопросу. И это понятно. Кто там в Америке или где то в Европе будет снимать такое кино с православным подходом к делу. Получилось бы совсем другое кино! Резко отличающееся от норм католицизма и протестантизма. Для них это вообще не допустимо! Причем по многим вероучительным вопросам. Это очень важный пункт.