Инквизиция

1. Предрассудки того времени
18
2. Бизнес (конфискация имущества)
19
3. Другое
21
Всего голосов: 58
*Sibeling*
5/25/2006, 12:51:58 AM
имхо, в истории католицизма (и инквизиции, соответственно) отчетливо прослеживается "зацикленность" на политических и государственных вопросах. И крестовые походы, и индульгенции (как своеобразное средство финансирование и одновременно усмирения масс). Католики своеобразным образом спровоцировали появление протестантизма (Лютер, Кальвин и др.), потом же с ними и боролись, причем кроваво. А в основе была политика запугивания (веру там было разглядеть сложно).

По теме вопроса: Также одной из важнейших целей создания инквизиции из братьев-доминиканцев было уничтожение испанских иудеев, не желавших принимать крещение.
DELETED
6/26/2006, 7:06:11 PM
(MylnikovDm @ 12.05.2005 - время: 00:12) Изначально Люди пытались бороться с заразой, "чужими" - психоэнергетические квазиживые сущности, которые паразитируют на энерго-информационной структуре Человека, которую ещё принято называть Душа. А когда "чужие" и их слуги в облике людей всё таки захватили власть, то они начали под предлогом "святой инквизиции" расправляться с нормальными людьми.

Что касается испанской инквизиции, то там как раз всё было нормально. И там дейтсвительно пытались бороться с калеками и людьми, имевшими вяные физические нарушения/отклонения, поскольку ЭТО ОДИН ИЗ ПРИЗНАКОВ ЗАРАЖЕНИЯ. Другими словами, Тело Человека ОТРАЖАЕТ состояние его Души и в прямом и в переносном смысле. Когда челвоек заражался паразитом, то из-за нарушения энергострутуры возникало и нарушение физического тела.

А вот более поздние процессы, особенно те, где уже активно применялись пытки, это уже дело рук чужих.
Ну вот, дошли до квазисущностей и энерго-информационных структур... Вы оправдываете уничтожение людей, имевших физические отклонения, на основании сомнительной теории, которую подавляющее большинство людей не может проверить. Кто и что может знать о квазисущностях и т.п.? Экстрасенс? Жрец-ясновидец? А кто знает, на самом деле этот жрец что-то видит, или он просто врет ради власти и наживы? Стало быть, принимаем на веру авторитет церкви и её служителей? И на кого жрец укажет, тот и "чужой"? Чем это отличается от псевдо-разоблачений "врагов народа" и бредовых расовых теорий нацистов? - "Кто здесь еврей, решаю я"?... - "Вы агент английской, японской и итальянской разведок, завербованный троцкистско-бухаринской группировкой! Не отпирайтесь, мы всё знаем, и вы признаетесь, непременно признаетесь..."

Показательно, что сам Христос не уничтожал, а многократно исцелял калек, убогих, прокаженных, слепорожденных, хромых, и ученики его, апостолы, делали то же самое. А здесь пытаются представить уничтожение больных богоугодным делом, чуть ли не борьбой с темными силами! Бред!
Ameno
7/2/2006, 4:41:06 AM
(Painful @ 24.05.2006 - время: 20:51) имхо, в истории католицизма (и инквизиции, соответственно) отчетливо прослеживается "зацикленность" на политических и государственных вопросах. И крестовые походы, и индульгенции (как своеобразное средство финансирование и одновременно усмирения масс). Католики своеобразным образом спровоцировали появление протестантизма (Лютер, Кальвин и др.), потом же с ними и боролись, причем кроваво. А в основе была политика запугивания (веру там было разглядеть сложно).

По теме вопроса: Также одной из важнейших целей создания инквизиции из братьев-доминиканцев было уничтожение испанских иудеев, не желавших принимать крещение.
Рекомендую книгу Х. А. Льоренте "История испанской инквизиции". Автор - сам бывший секретарь инквизиции. По его словам, в основе инквизиции (и ее гонений на испанских иудеев в частности) были лишь деньги, но - отнюдь не забота о душах заблудших...
*Sibeling*
7/22/2006, 11:15:31 PM
(Волчица мать @ 27.06.2005 - время: 00:47) Инквизиция - это пятно на католической церкви, папа Иоан уже извинился за это явление. инквизиция взяла на себя функцию государства (монополия на применения насилия). Даже светская власть боялась инквизиции, но конечно же не всегда! devil_2.gif
Интересно то, что извинения-извинениями, но новый Папа Римский - Бенедикт 16-й (бывший кардинал Йозеф Ратцингер) с 1981 года до избрания его понтификом возглавлял Конгрегацию доктрины веры (вероучения) - так сегодня называется то, что раньше называлось Святой инквизицией.
Ameno
7/23/2006, 3:37:56 AM
(Painful @ 22.07.2006 - время: 19:15) (Волчица мать @ 27.06.2005 - время: 00:47) Инквизиция - это пятно на католической церкви, папа Иоан уже извинился за это явление. инквизиция взяла на себя функцию государства (монополия на применения насилия). Даже светская власть боялась инквизиции, но конечно же не всегда! devil_2.gif
Интересно то, что извинения-извинениями, но новый Папа Римский - Бенедикт 16-й (бывший кардинал Йозеф Ратцингер) с 1981 года до избрания его понтификом возглавлял Конгрегацию доктрины веры (вероучения) - так сегодня называется то, что раньше называлось Святой инквизицией.
И, кстати, сама Святая Инквизиция была упразднена только в 60-х годах прошлого (двадцатого) века. Я не уверена, но, наверное, эта новая была создана сразу после...
Да, кстати, есть еще книга Григулевича "Инквизиция", но она уж очень одиозная... Льоренте все-таки, лучше.
Goodmen
7/27/2006, 4:50:43 AM
Да там всё разом:
-бизнес
-предрассудки
-суеверия
-чужая зависть
-садизм
Мириэль
7/28/2006, 12:51:00 AM
Все мои познания в этой области сводятся к прочитанной "Легенде об Уленшпигеле" и школьному курсу истории... Из Уленшпигея опять таки делаю вывод, что в большинстве случаев это был бизнес, основанный на предрассудках того времени, бережно взращиваемых правящей верхушкой и горсткой фанатиков. Вся - и дознательная, и судоисполнительная системы поощеряли анонимные доносы на богатых соседей, на неугодных кому-то, но популярных в обществе людей... Это приводило к процветанию стукачества... Мне кажется вся тогдашняя атмосфера чем то напоминала 37 год в России. Все боятся инквизиции (НКВД), но фанатично верят в Бога (как верили в Сталина). Сравнивать конечно не этично, но ведь вера инквизиторов в Бога не имела ничего общего с тем, что написано в Библии...
vikvve
8/9/2006, 12:36:51 PM
Жизнь сложна -- может оказаться верной самая парадоксальная версия. То, что мы считаем варварством и глупостью, возможно, не было ни тем, ни другим. В "Науке и жизни" не так давно (№2 за 2005 год) была (хорошо аргументированная!) статья, в которой высказывалась гипотеза, что с помощью "охоты на ведьм" в Европе удалось преодолеть эпидемию проказы. Основным признаком, по которым человека обвиняли в связях с дьяволом, было наличие на теле зон нечувствительности к боли. Наличие таких областей -- один из ранних симптомов проказы. Бороться с эпидемией смертельной болезни при том состоянии науки и медицины можно было только сжигая заболевших. Жестоко -- но эффективно. Для того, чтобы выжили многие члены общества, нужно было проявить жестокость к немногим.

Электронная версия упоминаемой статьи:
https://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?10+0402+10402082+HTML

jefe
8/12/2006, 3:27:14 PM
Следует отметить, что папская инквизиция создавалась в середине XIII века для борьбы прежде всего с катарами, идеология которых носила далеко не безобидный характер. И вплоть до XV века преследование колдунов и ведьм для святых отцов было не приоритетным. Во многих государствах даже существовали законы, предусматривавшие наказание для тех, кто обвинял кого-либо в ведовстве. И лишь с началом Контрреформации бедные "ведьмы" получили по полной! Вспомним хотя бы "Молот ведьм" - этакий самоучитель для "чайников" в деле преследования ереси колдовства!
И вообще, господа, говоря об инквизиции, давайте учитывать, что Испанская инквизиция была практически светской - создана по указанию Католических величеств Фердинанда и Изабеллы и де-факто подчинялась короне, а не Святому престолу.
Ameno
8/15/2006, 4:34:54 AM
В общем-то, тут была уже похожая тема... Рекомендую книгу Хуана Антонио Льоренте "История Испанской инквизиции" в 2-х томах. Автор - сам бывший секретарь Инквизиции, его трудно заподозрить в стремлении очернить эту организацию. Но и он признает, что число жертв было просто чудовищным. Причем Торквемада - не самый жестокий инквизитор. В том числе показательна история "посмертных наказаний".
Так что - инквизиция была СТРАШНОЙ и ЖЕСТОКОЙ ЦЕРКОВНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ. Причем созданной в большей степени с целью пополнения церковной казны.
Действительно, инквизиторы не марали руки. Все сожжения производились светскими властями. Однако отказаться сжигать еретика, ведьму или еврея - по тем временам самому заработать обвинение в колдовстве или ереси...
Jasson
8/28/2006, 2:51:48 AM
Какие жалкие попытки оправдатся... Да нет не отмоетсь вы уже от всего того что совершила церковь. Поздно.
То что приводят официальные источники - полный бред. Это заниженные цифры. Людей без всякого суда забивали на улицах камнями, разрывали на части лошадьми, протыкали насквозь раскаленными прутями. Слабо такое увидеть и не поморщится?
Интересно что скажет это бывший гитлерюгенотвец по этому поводу. Святой по определению Великий Понтифик.
Когда вас будут сжигать на кострах не ждите помощи от потомков тех, кого вы уничтожали.
clairvoyant777
9/24/2006, 10:00:32 PM
я затрудняюсь однозначно сказать что это, бизнес или предрассудки. на мой взгляд это все совмещалось. были религиозные фанатики, занимающиеся умервщлением своей плоти и инквизицией по подозрению в связи с дьяволом, а были люди, которые продавали индульгенции и отправляли на костер из-за денег. нельзя забывать что в то время католическая церковь в западном мире играла в то время огромную роль, и самым страшным наказанием было отлучение от неё. вот так.
Jasson
9/24/2006, 10:17:08 PM
Не забудьте еще и то что на костер отправлялсь еще и грамотные люди не из-зи их связи с дьяволом а из за того что грамотный человек мог самостоятельно изучать Библию. Как известно самое главное оружие против христианства это есть Святое Писание и читать его в те страшные и смурные годы могли лишь святые отцы. Да и сейчас самостоятельное изучение Библии это чуть ли не грех.
Arhondula
9/28/2006, 4:13:48 AM
katolik абсолютно прав, расцвет инквизиционных процессов совпал (не случайно) с очень тяжелым периодом в истории Европы. Особенно остро переживалась чума, беспрецедентная по размаху и продолжительности. Для религиозного сознания, стремящегося найти причины происходящего, ответ очевиден: сие есть кара божья. Именно отсюда - поиск виноватых. Заметьте в это же время меняется образ сатаны, из смешного и почти безобидного черта он превращается в грозного владыку, равного (если не превосходящего) Бога по силе. Воинству ангелов противопоставляется воинство сатаны. Мир воспринимается как буквально инфицированный бесами. Опять же, представить это воинство как неких абстрактных инфернальных существ для средневекового человека было тяжело. И оно обретает плоть. В это же время буйным цветом расцветает искусство макабра, основной сюжет которого - мертвая отвратительная плоть. Проповедники постоянно призывают: memento mori. Монахи выходят из монастырей в города. Опять же, с проповедями из серии все мы умрем, надо постоянно об этом помнить, готовиться к этому, РЕПЕТИРОВАТЬ смерть. Это время острого переживания вины и слепого страха перед наказанием, понимаемым как абсолютная неизбежность. Театр казней служит для поучения молодежи. И т.д., и т.д.
Инквизиция стоит в этом же ряду. Здесь соглашусь с vick(ом). "Зверства" инквизиции здорово преувеличены. Казнили и, тем паче, пытали ДАЛЕКО не всех.
Надо заметить, что вся эта "истерия", если рассматривать ее в историческом контексте, покажется вполне адекватной реакцией на происходящее.

Я не очень люблю (т.е. терпеть ненавижу) всяческие "суды истории". Что мы, с нашей колокольни, можем сказать о мотивах и целях других людей, живших в СОВЕРШЕННО другое время? Возможно, я наивна, но склонна предполагать, что инквизиция ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боролась с дьяволом. Все остальное могло присутствовать в той или иной мере, но как привходящий элемент, не более.

Разумеется, ИМХО
Walter
10/22/2006, 5:35:50 AM
(Molochay @ 08.02.2005 - время: 20:38) Конечно же, бизнес. Церковь играла на предрассудках людей, чтобы подпитать веру, а заодно и нажиться. Мне кажется, что со мной никто спорить не будет, если только сюда не зайдет какой-нибудь священнослужитель.
Да! А ктонебуть знает что севодня подобное происходит?
В Германии провительство(которое состовляет большая часть католиков) выделяет по 15 милиардов евро просто так католичекой церкви. (от налого плательшиков) Српашиваеться зачем???
Arhondula
10/28/2006, 2:49:12 AM
В Германии провительство(которое состовляет большая часть католиков) выделяет по 15 милиардов евро просто так католичекой церкви. (от налого плательшиков)

Откуда дровишки?
Walter
10/28/2006, 4:03:47 AM
(Arhondula @ 27.10.2006 - время: 21:49) Откуда дровишки?
Из тавоже леса вестимо!
Arhondula
10/28/2006, 4:29:11 AM
И все же?
Walter
10/28/2006, 5:17:11 AM
(Arhondula @ 27.10.2006 - время: 23:29) И все же?
Неужели вы думаете что вам все поведала эта церковь? То тут я с вами не саглашусь.
Arhondula
10/28/2006, 5:48:20 AM
Ничего не поняла.
Впрочем, спасибо за содержательный ответ.